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...Grundeinkommen Alles zum Grundeinkommen

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Alt 07.07.2006, 16:04   #1
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 15.09.2005
Beiträge: 159
achim2 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat:
Ein bedingungsloses, garantiertes Grundeinkommen ...

Das Netzwerk Grundeinkommen wurde im Juli 2004 von Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern, Studierenden, Mitgliedern der Erwerbslosen- und Sozialhilfeinitiativen, kirchlicher Verbände und verschiedener Parteien sowie weiteren Bürgerinnen und Bürgern gegründet. Es befürwortet ein bedingungsloses, garantiertes Grundeinkommen als grundlegende Alternative zur gegenwärtigen Politik einer forcierten Druckausübung auf Arbeitslose trotz des Mangels an Arbeitsplätzen, für welche die sogenannten Hartz-IV-Gesetze zum Inbegriff geworden sind. Es versteht sich als überparteilicher Anwalt der Grundeinkommensidee in Deutschland und hat sich zum Ziel gesetzt, die Debatte über den Grundeinkommensvorschlag in Wissenschaft, Politik und Gesellschaft zu fördern.

Auf dem Gründungstreffen wurden vier Bedingungen formuliert, die das bedingungslose, garantierte Grundeinkommen erfüllen soll. Es soll

- existenzsichernd sein im Sinne der Sicherung einer basalen gesellschaftlichen Teilhabe,

- einen individuellen Rechtsanspruch darstellen,

- ohne Bedürftigkeitsprüfung ausgezahlt werden und

- keinen Zwang zur Arbeit bedeuten.
Quelle:
http://www.grundeinkommen.info/



Gruß Achim
__

"Die Regierung hält den mündigen Bürger für dumm, unwissend und manipulierbar" (Verfasser unbekannt)
achim2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.05.2011, 14:12   #2
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Registriert seit: 27.05.2008
Ort: NRW
Beiträge: 6,022
ThisIsTheEnd Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Ist es wirklich nötig einen knapp fünf Jahre alten Fred mit null Resonanz zu bumpen?
ThisIsTheEnd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2011, 00:11   #3
Reiner Zufall
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Gartenfreund Beitrag anzeigen
Klar, das Thema ist immer noch aktuell!
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Alt 30.06.2011, 14:07   #4
AM40
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Wie bekommt man aus den Köpfen der Leute herraus, sie wären wertvoller als ihr Nachbar ...?
  Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2011, 18:04   #5
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Registriert seit: 28.01.2006
Beiträge: 1,863
Merkur Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Wenn man sieht was die Banken verzocken so ist schon fast ein Grundeinkommen für jeden von über 2000 Euronen möglich .
Es ist das Geld des Volkes .
Merkur ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.07.2011, 01:05   #6
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Registriert seit: 04.02.2009
Ort: Potsdam
Beiträge: 1,902
warpcorebreach Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Gartenfreund Beitrag anzeigen
Viele sind für eine Grundsicherung ohne Sanktionen (Kürzungen, wenn man die Bedingungen nicht einhält) aber gegen ein bedingungsloses Grundeinkommen! Kann mir das mal jemand erklären?

ich glaube der grund ist einfach das man realistisch sein muss und mit kleinen schritten anfangen muss (abschaffung sanktionen).
warpcorebreach ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.07.2011, 01:18   #7
AM40
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Leistungsgerechte Bezahlung gab es noch nie seit es Geld gibt.

Leistungsgerechte Bezahlung wäre auch nicht fair gegenüber Menschen, die sich nach besten Wissen und Gewissen anstrengen, aber körperlich und geistig bedingt nicht mehr leisten können.

Bezahlung muß für alle gleich sein. Denn Jeder muß essen und trinken.

Bezahlung darf niemals an der persönlichen Leistung gemessen werden.
Das wäre gegen die Natur.
Warum sollen in einem Käfig mit grauen und weißen Mäusen nur die grauen gefüttert werden?

Über die Geldschöpfung der EZB müssen die Schulden erlassen und fort an, jeder ein Grundeinkommen von durchschnittlich 4000.- Euro bekommen.
Pauschal gleich für alle.

Die Arbeitsagenturen sind nur noch dafür zuständig, anfallende Arbeit, an Arbeitslose gleichmäßig zu verteilen.

Es stimmt auch nicht, daß jemand der ein Einkommen erhält minderwertige Arbeit nicht mehr verrichten würde.

Wenn Sie zu Hause sitzen und bekommen ein Brief von ihrem Onkel, in dem steht, dass an diesem Tag, zu dieser Uhrzeit, in dieser Strasse, der Abfluß gereinigt werden muß und es fehlen dort noch Leute; ob Sie vielleicht geneigt wären dort kurz auszuhelfen, dann wären Sie wohl der letzte, der dazu "Nein" sagen würde. Anders wäre es auch nicht bei einem Brief von der Arge.

Geändert von AM40 (22.07.2011 um 01:25 Uhr)
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Alt 22.07.2011, 12:11   #8
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Registriert seit: 04.02.2009
Ort: Potsdam
Beiträge: 1,902
warpcorebreach Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Gartenfreund Beitrag anzeigen
Schon unter www.sanktionsmoratorium.de eingetragen?

ja, sogar 2 mal ausversehen
warpcorebreach ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.07.2011, 19:48   #9
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Benutzerbild von pinguin
 
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pinguin
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von AM40 Beitrag anzeigen
Bezahlung muß für alle gleich sein.
Unterschreibe ich so nicht; gleicher Lohn für gleiche Arbeit: JA, gleicher Lohn für jede Arbeit: Nein.

Zitat:
Bezahlung darf niemals an der persönlichen Leistung gemessen werden.
Falsch; die, die nur wenig leisten, wird man damit nicht hochziehen, aber jene, die bisher viel geleistet haben, herunterdrücken, woraufhin das gesamte Level sinkt.

Und dann kommt das berufliche Risiko noch dazu, das ebenso Lohnunterschiede nachsichzieht.

Zitat:
jeder ein Grundeinkommen von durchschnittlich 4000.- Euro bekommen.
Ein Grundeinkommen soll sich am bestehenden Lebenshaltungslevel der ganzen Bevölkerung orientieren.
__

Wer mich zum Sparen auffordert, wird selbst der Erste sein, den ich mir einspare; sage er hinterher nicht, er hätte es so nicht gemeint.
Es ist respektlos, Dinge zu predigen, die man nicht selber lebt.
pinguin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2011, 02:35   #10
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Hamburgeryn1 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Gartenfreund Beitrag anzeigen
Realistisch ist ein BGE zwischen 700 und 800 €!
  • Inwiefern sind deiner Ansicht nach 700 - 800 Euro realistisch?
  • Für welchen Personenkreis soll der genannte Betrag reichen? (Single, Familienvater, alleinerziehende Mutter, ect.)
  • Wird von diesen 700 - 800,- noch die KV abgezogen?
  • Was wird sein, wenn das BGE nicht ausreicht, die Existenz zu sichern, aber gleichzeitig keine Arbeit gefunden wird, um ein zusätzliches Einkommen zu erzielen.

Geändert von Hamburgeryn1 (23.07.2011 um 03:05 Uhr)
Hamburgeryn1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2011, 10:48   #11
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jimmy jimmy jimmy
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Man muss von dem Geld auch leben können. Bitte keine ralitätsfremden Summen! 700€ sind ein Witz, und reichen Heute für rein gar nichts! Nix Möbel! Nix E-Geräte! NIX!

1000€, und wer mehr benötigt, kann zusätzlich Arbeiten gehen.
__

Zitat:
2.3 Sozialgericht Berlin, Beschluss vom 18.09.2013 - S 147 AS 20810/13 ER

Das derzeit geltende Sanktionsrecht nach den §§ 31 ff. SGB II verstößt nicht gegen das aus Art. 1 GG i. V. m. dem Sozialstaatsprinzip (Art. 20 Abs. 1 GG) hergeleitete menschenwürdige Existenzminimum (vgl. dazu BVerfG v. 09.02.2010 - 1 BvL 1/09).
jimmy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2011, 11:48   #12
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von jimmy Beitrag anzeigen
Man muss von dem Geld auch leben können. Bitte keine ralitätsfremden Summen! 700€ sind ein Witz, und reichen Heute für rein gar nichts! Nix Möbel! Nix E-Geräte! NIX!

1000€, und wer mehr benötigt, kann zusätzlich Arbeiten gehen.
700€ sind nur dann ein Witz, wenn sie die Miete schon beinhalten. Ansonsten isses immerhin der doppelte Regelsatz und bekanntlich soll aus dem schon für E-Geräte angespart werden. Neugeräte sind dafür natürlich schwer zu erwerben. Aber ausrangierte Gebrauchte wirds immer geben. Und wie Du schon schreibst: Wer mehr braucht, muss halt dazu verdienen. Das BGE soll ja auch nur absichern, kein Rundumsorglos-Einkommen sein!

Und in den BGE-Modellen, die ich kenne, is immer von "pro Kopf" die Rede. Während es derzeit vernünftiger wäre, allein zu wohnen und bloß nicht in ner BG, würde es mit einem BGE deutlich lohnender, zusammen zu wohnen.
__

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Alt 23.07.2011, 13:03   #13
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ThisIsTheEnd Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Gartenfreund Beitrag anzeigen
Realistisch ist ein BGE zwischen 700 und 800 €!
Realistisch ist ein BGE z. Zt. leider gar nicht. Von daher ist es eigentlich auch müßig, über irgendwelche Beträge zu diskutieren. Auf der verlinkten Seite ist von 600 € inkl 200 € KK die Rede.

Welche Führungsperson in der Politik hätte den Mut so eine weitreichende Reform durchzuführen? Mir fällt da keiner ein.
ThisIsTheEnd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2011, 13:10   #14
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ThisIsTheEnd Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Richtig, steht ja auch da.

Aber wie gesagt, die Gretchenfrage bleibt: Wer, oder welche Partei, hätte den Mumm das in absehbarer Zeit umzusetzen?
ThisIsTheEnd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2011, 19:24   #15
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ThisIsTheEnd Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Mag sein, dass es in irgendwelchen unwichtigen Ausschüssen diskutiert wird. Meines Wissens hat aber keine relevante Partei ein BGE im Parteiprogramm. Das wird sich mMn in absehbarer Zeit auch nicht ändern.
ThisIsTheEnd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2011, 19:43   #16
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von ThisIsTheEnd Beitrag anzeigen
Realistisch ist ein BGE z. Zt. leider gar nicht.
Das ist völlig unerheblich, da am Anfang einer jeden Entwicklung IMMER zuerst einmal der Gedanke steht.

Eine BGE sollte aus einem Basisbetrag 800 Euro plus X bestehen, zu dem Miete, RV, KV separat noch dazukommen; die Miete allerdings würde ich nach oben hin deckeln. Wer nur BGE bezieht und in einer zu teuren Wohnung lebt, sollte den etwaigen Restbetrag schon selber aus dem BGE decken oder sich halt 'nen Job suchen.
__

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Alt 23.07.2011, 19:49   #17
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Zitat von pinguin Beitrag anzeigen
Das ist völlig unerheblich, da am Anfang einer jeden Entwicklung IMMER zuerst einmal der Gedanke steht.
...
Aber eine öffentliche Diskussion findet so gut wie nicht statt.
__

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Alt 23.07.2011, 20:26   #18
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Zitat von pinguin Beitrag anzeigen
Das ist völlig unerheblich, da am Anfang einer jeden Entwicklung IMMER zuerst einmal der Gedanke steht.
Dem kann ich durchaus zustimmen, allerdings halte ich ein BGE im (neoliberalen) Kapitalismus für utopisch. Einfach so Kohle für nix und ohne Bedingung passt irgendwie nicht so ganz zu den Hartz IV Parteien.
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Alt 23.07.2011, 20:26   #19
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pinguin
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Feind=Bild Beitrag anzeigen
Aber eine öffentliche Diskussion findet so gut wie nicht statt.
Weil die Masse der Bevölkerung nicht glaubt, daß diese Thematik auch mal für sie zutreffen könnte und sie sich folglich damit auch gar nicht befassen.

Es müsste hierzu mal eine echte repräsentative Umfrage in ganz D geben, wo nicht bloß 1.000 Leute befragt werden, sondern die 100-fache Menge quer durch alle Bundesländer, quer durch alle Bevölkerungsgruppen.

@ThisIsTheEnde
Zitat:
allerdings halte ich ein BGE im (neoliberalen) Kapitalismus für utopisch. Einfach so Kohle für nix und ohne Bedingung passt irgendwie nicht so ganz zu den Hartz IV Parteien.
Eben gerade weil es um den Wirtschaftskreislauf des Staates geht, ist ein BGE unabdingbar.

Der Staat ist eine Einheit, Bevölkerung und Wirtschaft sind nur Teile davon; ohne Bevölkerung, die sich von ihrem Geld was leisten kann, geht die Wirtschaft insgesamt baden und der Staat letztlich mit.

Einige wenige Leute sind heutzutage nicht mehr in der Lage, die Wirtschaft eines Staates als Ganzes zu erhalten; dem steht nämlich die ganze überregionale Vernetzung entgegen.

Nur die Masse der Bevölkerung ist dazu fähig, Wirtschaftskreisläufe zu erhalten. Und bei schwindenden Arbeitsplätzen und/oder zunehmenden Niedriglöhnen bringt nur ein BGE den nötigen Ausgleich, sofern dieses aus Steuermittel gezahlt wird, denn zur Masse der Bevölkerung zählen alle Bürger des Landes ohne Ausnahme.
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Geändert von pinguin (23.07.2011 um 20:37 Uhr)
pinguin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2011, 20:30   #20
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Feind=Bild Feind=Bild Feind=Bild Feind=Bild
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Einer solchen Umfrage müsste aber ne Mords-Info-Kampagne vorausgehen, sonst wird das Ganze nur wieder auf die beiden üblichen Fragen reduziert:

Wie soll das finanziert werden?
und
Wer geht denn dann noch arbeiten?

(Nein, mir muss man diese Fragen nicht mehr erläutern, aber man liest sie doch immer und immer wieder!)
__

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