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Existenzgründung und Selbstständigkeit Diskussionen, Rat & Hilfe zur Gründung und bei bestehender Selbstständigkeit


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Alt 01.01.2013, 21:29   #1
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Tasche
Standard Auswirkung Anlage EKS

Hallo,

soweit ich verstehe, wird der in der Anlage EKS von mir vorhergesagte Gewinn sofort angerechnet, d.h. man erhält dann für die Dauer des nächsten Bewilligungszeitraumes jeden Monat eine entsprechend reduzierte Leistung.

Besteht dennoch die Möglichkeit mit dem Jobcenter unter bestimmten Voraussetzungen zu vereinbaren, dass ein höherer Betrag gezahlt wird und die zuviel erhaltenen Leistungen logischerweise nach dem Bewilligungszeitraum an das Jobcenter zurückgezahlt werden?

Ich bin seit Dezember selbständig, mein momentaner Bewilligungszeitraum läuft bis Ende dieses Monats. Mit dem WEiterbewilligungsantrag muss ich jetzt also erstmals die EKS ausfüllen.

Das Problem: Bis einschließlich März werde ich noch keinen Umsatz haben, ab April aber monatlich schon mehrere hundert Euro Gewinn machen.

Wenn ich das durchrechne, komme ich zu dem Ergebnis, dass mir auch nach Berücksichtigung der anrechnungsfreien 100+ Euro ab Februar monatlich nur noch ca. 60 Euro vom Regelsatz ausgezahlt werden. Ich hoffe zwar auf
Einstiegsgeld, das gesamte mir im Februar und März zur Verfügung stehende Geld läge dann aber immer noch deutlich unter dem vollen Regelsatz und würde mich vor einige Schwierigkeiten stellen.
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Alt 01.01.2013, 21:48   #2
Patenbrigade
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Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Zitat von Tasche Beitrag anzeigen
Besteht dennoch die Möglichkeit mit dem Jobcenter unter bestimmten Voraussetzungen zu vereinbaren, dass ein höherer Betrag gezahlt wird und die zuviel erhaltenen Leistungen logischerweise nach dem Bewilligungszeitraum an das Jobcenter zurückgezahlt werden?
Auf so einen Deal wird sich das JC nicht einlassen. Das gibt die Alg-II-V nicht her.

Einfacher wäre das voraussichtliche Einkommen "ein wenig pessimistischer" zu sehen und entsprechend gering anzusetzen.

Lediglich bei gewerblichen Wahrsagerinnen funktioniert das nicht.
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Alt 01.01.2013, 21:54   #3
Koelschejong
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Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Seh ich leider auch so.
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Alt 01.01.2013, 22:09   #4
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Tasche
Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Zitat von Patenbrigade Beitrag anzeigen
Einfacher wäre das voraussichtliche Einkommen "ein wenig pessimistischer" zu sehen und entsprechend gering anzusetzen.
Ja, leider muss ich fast zeitgleich auch eine Rentabilitätsvorschau einreichen, welche ja eher vielversprechende Zahlen beinhalten sollte. Die Zahlen in der EKS müssen sich wahrscheinlich damit decken.
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Alt 01.01.2013, 22:31   #5
Koelschejong
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Zumindest sollte die Unterschiede nicht allzu groß sein. Wenn man Einstiegsgeld haben möchte, dann will das JC "schöne" Zahlen sehen, und diese "schönen" Zahlen fliegen einem dann vom ersten Monat des Bewilligungszeitraums an um die Ohren. Irgendwie pervers.
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Alt 02.01.2013, 00:47   #6
Patenbrigade
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Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Ich denke mal, die Tragfähigkeitsbescheinigung ist das Entscheidende.
Auf die sollte sich der SB berufen.

Wenn die vorliegt, sollte eine "ungünstige" vorläufige EKS kein Problem sein. Für diesen anfangs "ungünstigen" Fall ist ja das Einstiegsgeld genau genommen gedacht. Bei rosaroten Prognosen von Beginn an wäre schließlich ein Einstiegsgeld unnötig.
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Alt 03.01.2013, 17:29   #7
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Tasche
Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Noch ein paar Fragen zur EKS.

Ich will neben Einstiegsgeld auch ca. 3500 Euro als einmaligen Zuschuß beantragen (Leistungen zur Eingliederung von Selbständigen) zwecks Anschaffung einiger Geräte und eines Materialanfangsbestandes.

Trage ich diese 3500 Euro bei Zuwendung von Dritten ein und entsprechend auch bei Investitionen aus Zuwendungen Dritter? Die Materialien sind ja eher Wareneinkauf, es gibt aber kein Feld für Waren-/Materialeinkauf aus Zuwendungen Dritter. Warum wurde daran nicht gedacht?

Wie läuft das, wenn ich einen so hohen Gewinn angebe, dass sie mir nichts mehr vom Regelsatz abziehen können - wird dann direkt auch von der Mietzahlung abgezogen, oder gehen sie da erstmal nicht ran?
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Alt 03.01.2013, 19:51   #8
Koelschejong
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Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Guckst Du § 3 Abs. 3 Satz 4 ALG II-V - wenn Du für die Anschaffungen ein Darlehen oder einen Zuschuss in Anspruch genommen hast, dann sind das keine Betriebsausgaben, dementsprechend Darlehen und Zuschuss aber auch keine Betriebseinnahmen.
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Alt 03.01.2013, 20:12   #9
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Mollmops Mollmops
Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Zitat von Tasche Beitrag anzeigen
Trage ich diese 3500 Euro bei Zuwendung von Dritten ein und entsprechend auch bei Investitionen aus Zuwendungen Dritter?
Solange du nicht sicher bist, dass du Zuschuss/Darlehen tatsächlich bekommst, gehört das auch nicht in eine vorausschauende EKS.

Zitat von Tasche Beitrag anzeigen
Wie läuft das, wenn ich einen so hohen Gewinn angebe, dass sie mir nichts mehr vom Regelsatz abziehen können - wird dann direkt auch von der Mietzahlung abgezogen, [...]
Ja natürlich.
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Alt 03.01.2013, 20:44   #10
Koelschejong
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Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Zitat von Mollmops Beitrag anzeigen
Solange du nicht sicher bist, dass du Zuschuss/Darlehen tatsächlich bekommst, gehört das auch nicht in eine vorausschauende EKS.
Es gehört nie in eine EKS
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Alt 03.01.2013, 21:29   #11
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n-tier
Cool AW: Auswirkung Anlage EKS

Zitat von Koelschejong Beitrag anzeigen
Es gehört nie in eine EKS
Weglassen ist ja noch nicht sicher
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StGB § 233 Menschenhandel zum Zweck der Ausbeutung der Arbeitskraft
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Alt 03.01.2013, 21:54   #12
Koelschejong
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Zitat von n-tier Beitrag anzeigen
Weglassen ist ja noch nicht sicher
Was ist nicht sicher? Das es nicht in die EKS gehört ist sonnenklar.
__

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Alt 03.01.2013, 22:42   #13
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n-tier
Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Zitat von Koelschejong Beitrag anzeigen
Was ist nicht sicher? Das es nicht in die EKS gehört ist sonnenklar.
Sag ich doch, dass es (der Zuschuss/Darlehen) nicht sicher ist.
__

StGB § 233 Menschenhandel zum Zweck der Ausbeutung der Arbeitskraft
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Alt 04.01.2013, 11:54   #14
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Tasche
Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Wenn der Zuschuß keine Betriebseinnahme darstellt, ist dann die Vorsteuer, die ich vom FA aus den 3.500 Euro zurückerhalte, ebenfalls keine Betriebseinnahme, so dass ich sie in die abschließende EKS nicht einbeziehen müsste?
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Alt 04.01.2013, 12:40   #15
Koelschejong
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Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong
Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Doch, die Vorsteuererstattung ist Betriebseinnahme
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Alt 04.01.2013, 12:45   #16
Roter Bock
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Roter Bock Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Wenn Du Vorsteuerabzugsberechtigt bist, dann ist diese Vorsteuer gegen die aus Deinen Umsatz resultierende MwSt. gegenzurechnen. Wenn Du vom Finanzamt aus Deiner Umsatzsteuererklärung Geld zurückerhälts, gehört das in die entsprechende Spalte der EKS.

Roter Bock
__

Wir führen Sie jetzt auf ein Amt, und zwar ein Amt für Arbeitsvermittlung. Früher wurde dort Arbeit gesucht, jetzt sucht man Arbeiter, aber sonst hat sich nichts geändert. Kriegen tut man beide nicht. Helmut Qualtinger
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Alt 06.01.2013, 11:46   #17
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Tasche
Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Wie verfährt das JC mit der eingenommenen Umsatzsteuer des sechsten Monats? In meiner EKS ist das ein richtig fetter Batzen Geld, der nicht mir gehört, aber offenbar in den Gewinn eingeht, weil es keinen siebten Monat mehr gibt, in dem er abgezogen wird...??? Wird das berücksichtigt?
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Alt 06.01.2013, 14:21   #18
Roter Bock
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Roter Bock Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

In der abschließenden EKS kannst Du nichts dran ändern - außer Vorsteuer zu erzeugen (sprich investieren). Außerdem glaube ich das oft Vorsteuer vergessen wird die eigentlich ins Geschäft gehört, wenn es für den Betrieb des Geschäftes erforderlich ist.

Beispiel:

Versandkosten bei Paketdiensten (nicht Briefe via Post) aber Pakete bei DHL oberhalb gewisser Grenzen sowie Hermes, DPD und andere.

Telefon: Hier fällt auch MwSt. an. Wenn Du Flatrate benutzt und 50 % davon als geschäftlich ansetzt ist die Mwst. für diesen Anteil Deine Vorsteuer. Das gleiche bei Handy's

Eigene Webseite: Bei einem deutschen Provider steckt hier auch absetzbare Vorsteuer drin (geschäftliche Website versteht sich).

Energie:
Brauchst Du für Dein Gewerbe Strom. Aber sicher doch! (Computer, eigene Werkstatt mit Maschinen...). Ganz eindeutig aufteilbar wenn Dein Geschäftssitz nicht Dein Wohnsitz ist. Auf Strom ist MwSt. Für Dich Vorsteuer. Die etwa 30 Euro die im Regelsatz sind, sind für Dich privat.

Wenn Du Büro und Werkstatt in der Wohnung hast - dann werden die lächerlichen 30 Euro nicht für die Bezahlung der Stromrechnung ausreichen. Konsequenz - Dein monatlicher Abschlag minus 30 Euro geht in die EKS als Betriebsausgabe Da bin ich Bretthart. Bei der Vorsteuer teilst Du auf in den Quadratmeteranteil den Du beruflich nutzt und privat und mit der Summe die dann auf die MwSt. für entfällt hast Du wieder Vorsteuer. (Gut is nicht viel)

Deine Stromrechnung weist MwSt. aus. Sollte Sie zumindest. Nimm die Jahresabrechnung.

Heizung: Und weiter gehts. Bleiben wir mal bei Geschäftsräumen im eigenen Haus, in eigener Wohnung. Willst Du im Kalten schaffen - nee! Auch Dein Arbeitsplatz unterliegt Mindestanforderungen .

Beispiel Heizöl. Wenn Du die Aufteilung Privat - Geschäft gemacht hast, setzt Du den Anteil der für die Beheizung der geschäftlichen Räume aufgewendet wird an und davon wiederrum die Mwst, die darauf entfällt. Bei anderer Beheizung musst Du fallweise entscheiden.

Computer. Du musstest den Service für Deinen Computer in Anspruch nehmen und hast da eine Rechnung - setz die MWst. ab. Privat sind Computerprobleme "aufschiebbar" beruflich nie!

Auch wenn nur wenige Euro zusammenkommen - schenk es nie dem Staat.

Bei allem was mir der Staat über den Regelsatz nicht bezahlt und wenn es zu Recht eine "betriebliche Aufwendung" wird, macht es "schwupps" und es geht wenn begründbar in der EKS, Abteilung Betriebsausgabe.

Sei kreativ - Deine Konkurrenten sind es auch. Hauptsache Du kannst es sinnvol begründen. Denke dran EKS ist nicht unbedingt gleich Steuererklärung.

Roter Bock
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Alt 06.01.2013, 18:00   #19
Koelschejong
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Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong
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Ich würde in einem solchen Fall einfach im sechsten Monat schon mal überschlägig eine USt.-Voranmeldung nur für Dich machen und den Betrag noch im 6. Monat an das FA überweisen. Wenn dann die richtige USt.-Voranmeldung erfolgt, sind da nur noch ein paar Euronen zu verrechnen. Das FA wird möglicherweise nicht begeistert sein, aber das ist ein recht kleines Problem.
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Koelschejong ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2013, 19:59   #20
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Zitat von Tasche Beitrag anzeigen
Wie verfährt das JC mit der eingenommenen Umsatzsteuer des sechsten Monats? In meiner EKS ist das ein richtig fetter Batzen Geld, der nicht mir gehört, aber offenbar in den Gewinn eingeht, weil es keinen siebten Monat mehr gibt, in dem er abgezogen wird...??? Wird das berücksichtigt?
Falls nicht, dann schon mal ans SG/FG denken. Die Kosten sind absetzbar.
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n-tier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2013, 20:07   #21
Koelschejong
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Da würdest Du beim SG eine satte Bauchlandung machen, denn es ist nun mal absolut korrekt, dass die vereinnahmte Umsatzsteuer als Betriebseinnahme gerechnet wird. Erst wenn an das FA überwiesen wird, ist es dann Betriebsausgabe. Ist übrigens auch im Steuerrecht so, allerdings hat der BFH hier eine wenig gesetzeskonforme aber sehr praktikable Korrekturmöglichkeit geschaffen. Aber eben nur im Steuerrecht.
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Koelschejong ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2013, 21:23   #22
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n-tier
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Zitat von Koelschejong Beitrag anzeigen
Da würdest Du beim SG eine satte Bauchlandung machen, denn es ist nun mal absolut korrekt, dass die vereinnahmte Umsatzsteuer als Betriebseinnahme gerechnet wird. Erst wenn an das FA überwiesen wird, ist es dann Betriebsausgabe. Ist übrigens auch im Steuerrecht so, allerdings hat der BFH hier eine wenig gesetzeskonforme aber sehr praktikable Korrekturmöglichkeit geschaffen. Aber eben nur im Steuerrecht.
Klagen kannst ja absetzen..
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StGB § 233 Menschenhandel zum Zweck der Ausbeutung der Arbeitskraft
n-tier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2013, 21:36   #23
Koelschejong
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Zitat von n-tier Beitrag anzeigen
Klagen kannst ja absetzen..
Es tut mir leid, aber Du schreibst ausgesprochen dummes Zeug:

Klagen ok, kannst Du, aber erst mal stehst Du mit weniger Geld da, hast einen Haufen zusätzliche, unnötige Arbeit, die Dir keinerlei Gewinn bringt. So was ist in meinen Augen idiotisch, und wer sich so verhält, wird sicher niemals als Selbstständiger Erfolg haben können.
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Koelschejong ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2013, 21:38   #24
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n-tier
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Zitat von Koelschejong Beitrag anzeigen
Es tut mir leid, aber Du schreibst ausgesprochen dummes Zeug:

Klagen ok, kannst Du, aber erst mal stehst Du mit weniger Geld da, hast einen Haufen zusätzliche, unnötige Arbeit, die Dir keinerlei Gewinn bringt. So was ist in meinen Augen idiotisch, und wer sich so verhält, wird sicher niemals als Selbstständiger Erfolg haben können.
Das sagst du. Ich sag das nicht. Ich sag klagen. Bis ganz oben. Alles mehr an Einnahmen kann nützen.
Ich hab dich lieb.
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n-tier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2013, 21:57   #25
nochten->Emailproblem
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nochten
Standard AW: Auswirkung Anlage EKS

Zitat von Koelschejong Beitrag anzeigen
Ich würde in einem solchen Fall einfach im sechsten Monat schon mal überschlägig eine USt.-Voranmeldung nur für Dich machen und den Betrag noch im 6. Monat an das FA überweisen.
Kann aber auch sein, dass das FA ihn hier als "ein Starter" ansieht und es eh monatliche haben möchte! Daher würde ich dies entspannt angehen.
Wenn man gegenüber dem FA "etwas dick aufträgt", wollen die es sogar!

vg nochten
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