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Existenzgründung und Selbstständigkeit Diskussionen, Rat & Hilfe zur Gründung und bei bestehender Selbstständigkeit


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Alt 23.11.2012, 12:18   #1
StPaul->Emailproblem
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StPaul
Standard ALG 1 + selbständig + Einkommenssteuer

Hallo,

da ich das so regeln konnte nun doch keine Sperrzeit zu bekommen, bin ich nun in der Situation von Anfang an jeden Monat mit dem Amt abzurechnen. 165 Euro netto darf ich aus meiner selbständigen Nebentätigkeit behalten, und diese sind abzüglich Betriebskosten, ist klar. Zu den Betriebskosten zählt auch Einkommenssteuer, wie ich gelesen habe aber wohl eher prozentual berechnet ??

Nun meine Frage: ich habe ganz konkret diesen Monat für 2011 ca. 400 Euro Einkommenssteuer zahlen müssen, und für nächsten Monat muss ich noch mal ca. 400 Euro Einkommenssteuer für 2012 vorauszahlen.

Kann ich das direkt in den jeweiligen Monaten voll als Betriebsausgabe gegenrechnen?
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Alt 23.11.2012, 13:32   #2
Koelschejong
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Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong
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Ich denke ja, es gilt das Zuflussprinzip. Zahlungen sind im Monat des tatsächlichen Zahlungsvorgangs zu berücksichtigen.
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Macht korrumpiert, absolute Macht korrumpiert absolut.(Lord Acton)
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Alt 23.11.2012, 13:41   #3
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StPaul
Standard AW: ALG 1 + selbständig + Einkommenssteuer

vielen Dank für Deine Antwort. Ist jemand anderer Meinung, und wenn ja, worauf basiert diese?
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Alt 23.11.2012, 15:04   #4
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Harmagedon
Cool AW: ALG 1 + selbständig + Einkommenssteuer

Bin der gleichen Meinung. Abzusetzen sind Steuern, SV Beträge usw.
Riestern geht auch ab.

Seite 338 Leitfaden TuWas 2012

ALG II sorry offtopic

Und bei den Werbungskosten zählt die Notwendigkeit sowie der Zweck der Ausgabe in Beziehung zum Erzielen von Einkommen. Wann auch immer, sage ich mal so!!

Seite 348 Leitfaden TuWas 2012
__

Keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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Alt 23.11.2012, 15:14   #5
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StPaul
Standard AW: ALG 1 + selbständig + Einkommenssteuer

ich hab keine Werbungskosten ;-)
Ausserdem meinst Du bestimmt bei ALGII oder? Ich denke bei ALGI ist das noch nicht so bürokratisch.

Ich will einfach nur mit legalen Mitteln erreichen dass man mir nix anrechnet. Wenn das mit der Einkommenssteuer gegenzurechnen ist, dann ist bereits alles paletti.
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Alt 23.11.2012, 15:39   #6
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StPaul
Standard AW: ALG 1 + selbständig + Einkommenssteuer

@ Koelschejong: Beruht Deine Einschätzung auf ALGI oder ALGII?
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Alt 23.11.2012, 18:56   #7
Koelschejong
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Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong
Standard AW: ALG 1 + selbständig + Einkommenssteuer

ALG I. Da ist normal kein wesentlicher Unterschied hinsichtlich des Anrechnungszeitpunkts. Dies gilt, so lange Du Deinen Gewinn per EÜR (§ 4 Abs. 3 EStG) ermittelst, musst Du bilanzieren, sieht es vermutlich etwas anders aus.

Das SGB III widmet sich nicht dem Thema "Gewinnermittlung" daher ist davon auszugehen, dass hier der steuerrechtliche Gewinn gilt.
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Alt 23.11.2012, 19:28   #8
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StPaul
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Hm, ehrlich gesagt, das Problem das hier hier sehe ist: daß nach meinen Kenntnissen steuerrechtlich Einkommenssteuer nicht den Gewinn schmälert sondern aus dem Gewinn resultiert. So habe ich bis jetzt immer meine Jahresabrechnung gemacht. Hier mal Infos aus dem Netz welche sich damit decken:
Nicht abzugsfähige Betriebsausgaben und beschränkt abzugsfähige Betriebsausgaben bei der Einkommensteuer
Einkommensteuer & Umsatzsteuer buchen
Einkommensteuer als Betriebsausgabe? (Steuer, Gewerbebetrieb)

Interessant ist unter gutefrage.net der Kommentar "Falls du aber Vorauszahlungen auf die einkommenssteuer geleistet hast, kannst du die sehr wohl angeben." Ist für mich nicht nachvollziehbar, warum sollte steuerrechtlich die Vorauszahlung eine Betriebsausgabe sein, während die endgültige Einkommenssteuer keine ist.

Vielleicht kann ich ja das Amt trotzdem davon überzeugen ;-)

Daher wäre nochmals die Frage an Euch, an alle die damit schon konkret Erfahrungen sammeln konnten, ob das Amt die Einkommenssteuer trotzdem als Betriebsausgabe akzeptiert.
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Alt 23.11.2012, 20:33   #9
Koelschejong
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Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong Koelschejong
Standard AW: ALG 1 + selbständig + Einkommenssteuer

Guck in § 155 SGB III, da siehst Du, angerechnet wird Einkommen minus Einkommensteuer. Einkommen beim Selbstständigen = Gewinn. Lass Dich nicht zu sehr vom Steuerrecht verwirren. Gib Deine Betriebsausgaben in der EÜR an und gut ist's. Die Chance, das alles durch geht, ist recht hoch.
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Alt 23.11.2012, 22:15   #10
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StPaul
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vielen Dank, das schau ich mir die Tage mal eingehender an!
schönes Wochenende noch...
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einkommenssteuer, selbständig

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