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Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) Fragen zur Eingliederungsvereinbarung und wie man sie abwehrt! Bitte gebt in der Überschrift an ob die EGV oder die VA ALG I oder ALG II betrifft.


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Alt 12.09.2011, 12:03   #1
lokkolokko
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lokkolokko
Standard EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Guten Tag,

habe mich am Donnerstag den 8.9 dummerweise überrumpeln lassen eine EGV zu unterschreiben.

Diese enthält unter Leistungen des JC:
Teilnahme an einer Maßnahme ... Aktivcenter TÜV Nord....

Bemühungverpflichtung meinerseits:
vom 12.09.2011 bis 11.03.2012 ordungsgemäße Teilnahme blabbla
dann noch:
Einhaltung von Terminen
Aktive Mitarbeit
Aktive Mitwirkung bis zum Ende der Zuweisungsdauer

und

Für die Dauer der Teilnahme wird dem Träger der Maßnahme ein Zugriff ... auf Daten... durch den Träger der Grundsicherung eingeräumt

Was war heute?

Ich bin hingegangen und gleich kam natürlich die Aufforderung ein paar Unterschriften zu leisten:

Hausordnung
Datenschutzerklärung
EDV Erklärung (bitte nichts hacken!)


-------------
Nach meiner Weigerung alles zu unterschreiben, ohne Prüfung der Unterlagen anhand eines Dritten , wurde ich flugs zum Obersozi geschickt(, der aber sehr nett war).
Der erklärte mir, dass es für sie unmöglich wäre ohne die Unterschriften für mich aktiv zu werden oder mir überhaupt hier Aufenthalt zu gewehren, weswegen ich auch nach Hause geschickt wurde.
Abgemacht wurde , dass er meinem SB eine "wertneutrale" email schickt, mit der Bitte diesen Umstand mit mir zu klären; und 2tens soll ich NOCH HEUTE meinen SB anrufen , um einen Termin zur Klärung zu bekommen.

Jetzt kommen die Fragen:
Soll ich den SB überhaupt anrufen (wenn ja noch heute?)

Nach den Schilderungen und meinem ersten Eindruck eines Aktivcenters werde ich diese 6 Monate eh nicht (geistig gesund! - habe da Probleme) durchhalten, Frage ist also, wenn ich das jetzt so nicht zustandekommen lassen werde, ist die EGV dann gegessen/ungültig/nicht erfüllt?
was passiert mit der EGV die doch GENAU AN DIESE Maßnahme gebunden ist?
bleibt es bei 30 % Kürzung?
oder werde ich Sanktioniert und muss dann doch irgendwohin?

wenn ich euch sage, dass die Aussicht auf 6 Monate Gruppentherapie im Neonlicht und unter Aufsicht mich WAHNSINNIG machen ist das auf jeden Fall wörtlich zu nehmen. Ich überlege schon länger mich in einer Behandlung zu begeben, daher meine Verzweiflung.

Bitte helft mir, habe Angst um meine geistige Unversehrtheit , abgesehen von der nackten Existenzangst

Vielen Dank im voraus für jede Wortmeldung

lokko
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Alt 12.09.2011, 12:47   #2
gast_
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gast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/in
Standard AW: EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Zitat:
Soll ich den SB überhaupt anrufen (wenn ja noch heute?)
Niemals telefonieren - alles schriftlich...gegen Empfangsbestätigung... also morgen früh zum JC, am besten mit Beistand, falls man dich zu deinem Vermittler schickt.

Lies mal hier:

http://www.elo-forum.org/allgemeine-...tml#post921612

http://www.elo-forum.org/weiterbildu...tml#post747866


http://www.elo-forum.org/weiterbildu...tml#post747866


http://www.elo-forum.org/weiterbildu...tml#post828227

http://www.elo-forum.org/eingliederu...tml#post924566
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Alt 12.09.2011, 12:59   #3
gast_
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gast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/in
Standard AW: EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Ich würd dem SB Folgendes schreiben: Guten Tag,

bin heute am vom 12.09.2011wie vereinbart bei ............. erschienen und gleich kam die Aufforderung ein paar Unterschriften sofort vor Ort zu leisten.

Als ich mein Recht einforderte, die Unterlagen erst einmal mitnehmen zu dürfen um sie prüfen zu lassen ob ich sie bedenkenlos unterschreiben kann wurde mir erklärt, dass es für sie unmöglich wäre ohne die Unterschriften für mich aktiv zu werden oder mir überhaupt hier Aufenthalt zu gewehren, weswegen ich auch nach Hause geschickt wurde.

Ich meine, meine Mitwirkungspficht beinhaltet nicht alles ungeprüft zu unterschreiben, und wenn ich deshalb nach Hause geschickt werde, kann ich es nicht ändern.

Ich bitte mit dem Maßnahmeträger zu klären, daß man mir die Unterlagen zum Prüfenlassen mitgibt/zukommen läßt und mich über das Ergebnis zu informieren.

Wie soll ich mich nun verhalten? Soll ich wieder hingehen, obwohl man mich nach Hause geschickt hat und ohne Unterschrift nicht teilnehmen lassen will?

Ich erwarte schnellstens eine schriftliche Antwort!

MfG

Wichtig: mit Vermittler auch nicht drüber reden - verweise auf dein Schreiben, daß du das nur schriftlich klären möchtest - dein gutes Recht!
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Alt 12.09.2011, 13:05   #4
Ghansafan
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Standard AW: EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Hallo @lokkolokko, Willkommen im Forum,

würde auch, wie von @Kiwi vorgeschlagen, schriftlich gegen Empfangsbestätigung einreichen, dass Du wegen Nichtunterschrift nach Hause geschickt wurdest.

Nichtunterschrift ist kein Sanktionsbestand.

Du hast geschrieben, Du hast gesundheitliche Probleme, inwieweit ist das schon abgeklärt ? Weiß Dein SB davon und warst Du mal beim Amtsarzt deswegen ?

Ratsam wäre, wie Du schon selber geschrieben hast, Dich in Behandlung zu begeben.
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Alt 12.09.2011, 13:05   #5
lokkolokko
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lokkolokko
Standard AW: EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Ja Danke für die zahlreichen Links, werde sie gleich durcharbeiten.

Zuvor hatte ich hier eine Frage nach einer Begleitperson gepostet, jedoch:

Ich werde den Text wortgetreu per Einschreiben morgen losschicken, allerding ohne den Passus über die Überlassung der Unterlagen, da ich diese bereits mitgenommen habe.


Mein Gott , selbst wenn das hier glimpflich ausgeht, glaube ich doch ,dass mein Verhältnis zum FM oder SB erheblich Schaden nimmt.
Hoffentlich nicht der Beginn einer Dauerfehde.
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Alt 12.09.2011, 13:11   #6
Ghansafan
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Standard AW: EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Hallo,

am Besten Dein Gesuch hier nochmal einstellen.

Information - Suche/Biete Begleitung zur ARGE/Jobcenter im Erwerbslosen Forum Deutschland

Viel Glück
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Alt 12.09.2011, 13:20   #7
lokkolokko
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lokkolokko
Standard AW: EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Zitat:
Du hast geschrieben, Du hast gesundheitliche Probleme, inwieweit ist das schon abgeklärt ? Weiß Dein SB davon und warst Du mal beim Amtsarzt deswegen ?
Nein,der SB weiß nichts, aber kennt natürlich meine labile Art (im Umgang mit anderen)

Zitat:
Ratsam wäre, wie Du schon selber geschrieben hast, Dich in Behandlung zu begeben.
Ja, aber nur vllt. Es geht zwar nicht gut, aber ich habe Bedenken vor Fremdbestimmtheit. und Medikation.

Aber für diese Art Probleme sollten ich ein eigenes Thema eröffnen :)

Trotzdem schön zu hören, wenn es jemand gut meint.
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Alt 12.09.2011, 13:33   #8
gast_
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Standard AW: EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Zitat von lokkolokko Beitrag anzeigen

Aber für diese Art Probleme sollten ich ein eigenes Thema eröffnen :)
Nicht sollte, tu es :-)

Ist manchmal ganz gut, andere Meinungen zu hören, und was Fremdbestimmung durch Ärzte angeht, die mußt ja nicht zulassen - DU entscheidest, was du tun und lassen möchtest!
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Alt 12.09.2011, 13:46   #9
gelibeh
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Standard AW: EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Und solange die Erwerbsfähigkeit nicht geklärt ist, darf keine EGV abgeschlossen werden. Darauf wollte Ghansafan hinaus.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 12.09.2011, 13:52   #10
Ghansafan
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Standard AW: EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Und solange die Erwerbsfähigkeit nicht geklärt ist, darf keine EGV abgeschlossen werden. Darauf wollte Ghansafan hinaus.


Das stimmt,war mein Gedanke, dann wäre die EGV auch nichtig.
und man könnte die EGV kündigen.

Da sein SB aber nichts darüber weiß, wird das leider nicht funktionieren.
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Alt 12.09.2011, 14:21   #11
gelibeh
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Standard AW: EGV unterschrieben Aktivcenter - Datenschutzerklärung abgelehnt

Nö, das wohl nicht, aber das soll ein Anstoß sein, den SB zumindestens die Erwerbsfähigkeit feststellen zu lassen um in Zukunft nicht mit jedem Mist belästigt zu werden.

Wenn man psychisch der Maßnahme nicht gewachsen ist, dann muss man einen Arzt aufsuchen und sich das bescheinigen lassen.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 13.09.2011, 14:04   #12
lokkolokko
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lokkolokko
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Danke erstmal an euch für die nette Unterstützung!

Heute früh habe ich das Einschreiben losgeschickt, wie in post5 angekündigt, ich harre jetzt der Dinge die dort kommen

Ich werd hier weiter berichten, ich nehme an
als erstes eine Aofforderung die Unterschrift zu leisten
dann kommt die Anhörung,
neue egv (ich hatte bis letzte Woche ja noch eine gültige bis 7-2012 )

Vllt kann ich diesem Forum und seinen Besuchern ja auch behilflich sein -> http://www.elo-forum.org/nrw/78082-s...tml#post929178
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Alt 16.09.2011, 12:35   #13
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Noch immer keine RÜckmeldung vom JC, werd langsam nervös.

Hier die Photos von der EGV und der Papiere des Aktivcenters.

Gruß lokko

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
dsci0014-.jpg   dsci0015-.jpg   dsci0016.jpg   dsci0017-.jpg   dsci0018.jpg   dsci0019.jpg   dsci0020.jpg   dsci0021.jpg   dsci0022.jpg   dsci0023.jpg  

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Alt 16.09.2011, 12:44   #14
gast_
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Es kann sein, daß die dich noch lange zappeln lassen - und gar nicht antworten, so wie bei meinem Schützling.

Nach 6 Monaten ohne Sanktionsbescheid weißt dann, daß du "gewonnen" hast... dann darf nichts mehr kommen.
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Alt 16.09.2011, 13:04   #15
lokkolokko
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Das Einschreiben ist aber auch erst am 14.09 eingegangen.

Schon seltsam wäre diese EGV noch länger gültig, sind ja schließlich keine Pflichten drin, ausser die Maßnahme.

Gruß lokko
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Alt 23.09.2011, 14:02   #16
lokkolokko
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Standard Einladung zum Termin

So heute per Einschreiben (einwurf) also eine Einladung zum Termin:
"berufliche Situation".

Darf SB mich zum Thema ausfragen?

Würde am liebsten offensiv um neue EGV mit Inhalt der vorigen EGV (leider habe ich die nicht mehr) bitten: 10 Bewerbungen zu 3 von mir genannten Bereichen.

Ist eine Begleitung zwingend notwendig? Möchte den SB nicht unnötig unter Druck setzen, keine Feuer entfachen wo keins ist.

Was haltet ihr davon?

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
dsci0003-.jpg  
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Alt 23.09.2011, 14:16   #17
Ghansafan
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Hallo @lokkolokko,

ein Beistand ist auf alle Fälle anzuraten, kann @sumse sehr empfehlen,da er kompetent ist.

Denke, Du meinst das Thema Nichtunterschrift.

Du musst Dich dazu nicht äußern,am Besten alles nur schriftlich.
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Alt 23.09.2011, 21:48   #18
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Zitat von Ghansafan Beitrag anzeigen

Du musst Dich dazu nicht äußern,am Besten alles nur schriftlich.
Ich würde auch nichts zu dem Thema sagen - er hat dich wegen deiner beruflichen Situation eingeladen - also nur darüber sprechen.

Gut wäre selbst eine Maßnahme auszusuchen und die schriftlich zu beantragen.
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2011, 23:31   #19
lokkolokko
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hier gehts weiter :
http://www.elo-forum.org/eingliederu...tivcenter.html

Thread bitte schliessen!
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