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Start > > -> EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) Fragen zur Eingliederungsvereinbarung und wie man sie abwehrt! Bitte gebt in der Überschrift an ob die EGV oder die VA ALG I oder ALG II betrifft.


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Alt 25.01.2011, 17:10   #1
Maggo->Emailproblem
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Maggo
Standard EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Hallo zusammen,

ich habe heute mein erstes Gespräch mit der Arbeitsvermittlung gehabt und eine EGV erhalten. Diese habe ich natürlich noch nicht unterschrieben.

Ich konnte meiner Fallmanagerin erklären, dass ich zur Zeit einen Ausbildungsplatz suche. Sie kam zu dem Schluss, dass auf Grund meines Alters und meiner Qualifikation gute Chancen bestehen, auch einen Ausbildungsplatz zu bekommen und Sie mich gerne in diesem Vorhaben unterstützen wird.
Da ich mich für den sozialen Bereich interessiere, haben wir besprochen, dass ich im Bereich der Altenpflege einen 1 Euro Job machen könnte, um festzustellen, ob mir dieser Beruf liegen könnte und ich mich dort bewerben möchte, oder nicht.

Sie versicherte mir, dass falls mir die Arbeit dort gar nicht liegen sollte, ich ihr einfach Bescheid sagen soll und so jederzeit aus dem 1Euro Job wieder aussteigen könnte und wir uns dann zu einem erneuten Beratungsgespräch treffen.

In der EGV ist davon aber kein Wort zu lesen. Ist es möglich so eine Zusage, wie ich sie mündlich bekommen habe in die EGV einfließen zu lassen?

Wer Lust und Zeit hat, darf sich die EGV auch gerne ansehen.
Ich bin für jeden Hinweis dankbar !
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Alt 25.01.2011, 17:16   #2
Falke
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Falke Falke Falke Falke
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Zitat von Maggo Beitrag anzeigen

Sie versicherte mir, dass falls mir die Arbeit dort gar nicht liegen sollte, ich ihr einfach Bescheid sagen soll und so jederzeit aus dem 1Euro Job wieder aussteigen könnte

Das wirst du nie und nimmer schriftlich bekommen!
Ansonsten Finger weg von dieser EGV.
Nicht unterschreiben und VA abwarten.

Meine Meinung dazu
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Alt 25.01.2011, 17:16   #3
gelibeh
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Zitat:
Sie versicherte mir, dass falls mir die Arbeit dort gar nicht liegen sollte, ich ihr einfach Bescheid sagen soll und so jederzeit aus dem 1Euro Job wieder aussteigen könnte und wir uns dann zu einem erneuten Beratungsgespräch treffen.
Erzählen kann die viel, das soll sie Dir schriftlich geben.
Ich frage mich allerdings eines. Arbeiten in einem Ein-Euro-Job müssen ja zusätzlich sein, also keine Aufgaben, die ein Altenpfleger sowieso machen muss. Wie sollst Du da sehen, ob Dir das liegt?
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 25.01.2011, 17:18   #4
warpcorebreach
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

du musst bei diesen leuten immer davon ausgehen das sie dich anlügen um dich um den finger zu wickeln. ob die maßnahme grad für dich jetz sinnvoll ist kann dir wohl auch nur jemand sagen der die maßnahme kennt. aber im zweifelsfall kann sich nacher niemand mehr an gesagtes erinnern und du hängst in dem mist fest. es steht dir ja trotzalledem frei jederzeit selber ein richtiges praktikum zu suchen.
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Alt 25.01.2011, 17:26   #5
xavier123
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Tatsächlich ist bei einem Eineurojob im Pflegebereich Vorsicht geboten, dass man nicht irgendwelche Tätgkeiten verrichtet, die nicht zusätzlich sind. Die Eignungsfeststellung ist aber prinzipiell möglich, wenn man den Fachkräften bei der Arbeit über die Schulter schaut.

Auf jeden Fall solltest Du darauf bestehen, dass ein Satz wie:
"Der Maßnahmeteilnehmer ist dazu berechtigt die Maßnahme jederzeit sanktionslos abzubrechen, wenn er zu der Erkenntnis gelangt, dass er im Bereich der Altenpflege nicht tätig sein möchte." in die EGV aufgenommen wird.
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Alt 25.01.2011, 17:26   #6
Scarred Surface
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Auf gar keinen Fall unterschreiben. Man will Dich mit so einen Ein-Euro-Job lediglich aus der Statistik entsorgen.

Ein Ein-Euro-Job soll das letzte Mittel zur Eingliederung in Arbeit darstellen, wenn alle anderen Möglichkeiten ausgeschöpft sind und nichts gebracht haben. Keinesfalls darf er zur Eignungsüberprüfung für eine bestimmte Ausbildung missbraucht werden.

Ich habe die starke Vermutung, dass man Dich anschließend auch noch in die Schiene "Pflegehilfskraft" pressen wird, statt Dir die gewünschte normale Ausbildung in der Altenpflege zu ermöglichen.

Wenn Du Dich ausprobieren möchtest, tritt selbst an eine enstprechende Pflegeeinrichtung heran und frage, ob Du ein 2-wöchiges Praktikum machen kannst. Anschließend gehst Du zum Amt und lässt das absegnen. Das hilft Dir in jedem Fall weiter, als so ein widerlicher Knebelvertrag namens EGV.
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Alt 25.01.2011, 17:33   #7
xavier123
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Beiträge: n/a
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Es ist fraglich, ob ein Praktikum sinnvoller ist, denn dann dürfte er ja auch alle nicht zusätzlichen Tätigkeiten verrichten und würde dafür unter Umständen keinen Cent sehen.
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Alt 25.01.2011, 17:53   #8
Christine Vole 2010
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Finger weg vom Kugelschreiber!

Hallo,
wie meine Vorschreiber es schon betonten, mündlich Geblubbertes hat keine verbindliche Wirkung.
Diese EGV (das ist ein Vertrag!) verdonnert Dich zu einer 7monatigen Zwangsmaßnahme, nicht mehr und nicht weniger.
Wenn Du das unterschreibst, oder dem evtl. nachfolgenden Verwaltungsakt nicht mit Widerspruch entgegentrittst, hast Du verloren!
Altenpflege bietet kaum zusätzliche Arbeiten, und genau dieses Kriterium muss bei einem Ein-Euro-Job zwingend erfüllt sein ->
ausschließlich zusätzliche Tätigkeit!
Klappere die Seniorenheime ab, bewirb Dich schriftlich um einen normalen Praktikumsplatz, in dem Du dann abschätzen lernst, ob dieser Beruf für Dich geeignet ist.
SB war hier nach meiner Meinung auf "Dummfang" aus, Du sprachst von Ausbildung im sozialen Bereich und bei ihr ging sofort der Schalter in Richtung...jung,unerfahren,sozial engagiert = perfekter Kandidat für den Ein-Euro-Job.So eine "mühelose Vermittlung" in Zwangsmaßnahmen erfreuen das Herz der SB, wenig Arbeit und dennoch gut "gequotet"

fG
Christine
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Alt 25.01.2011, 18:01   #9
warpcorebreach
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Zitat von xavier123 Beitrag anzeigen
Es ist fraglich, ob ein Praktikum sinnvoller ist, denn dann dürfte er ja auch alle nicht zusätzlichen Tätigkeiten verrichten und würde dafür unter Umständen keinen Cent sehen.
nunja ich bin auch kein praktikumsbefürworter aber im einzelfall ist es vieleicht sogar sinnvoll. ob man das jetz unentgeltlich macht muss man selber wissen.
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Alt 25.01.2011, 18:07   #10
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Maggo
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Zitat:
Auf jeden Fall solltest Du darauf bestehen, dass ein Satz wie:
"Der Maßnahmeteilnehmer ist dazu berechtigt die Maßnahme jederzeit sanktionslos abzubrechen, wenn er zu der Erkenntnis gelangt, dass er im Bereich der Altenpflege nicht tätig sein möchte." in die EGV aufgenommen wird.
Ja so in diese Richtung hatte ich mir das auch gedacht.
Mit einem solchen Zusatz, wäre die EGV ja harmlos, denke ich!?
Die Frage ist natürlich, ob es aufgenommen wird.

Zitat:
Ich habe die starke Vermutung, dass man Dich anschließend auch noch in die Schiene "Pflegehilfskraft" pressen wird, statt Dir die gewünschte normale Ausbildung in der Altenpflege zu ermöglichen.
Der Begriff Pflegehilfskraft fiel tatsächlich, aber dass habe ich sofort korrigiert.

Ich bin äußerst misstrauisch geworden im Umgang mit dem Jobcenter, nachdem ich in der Leistungsabteilung schon unnötig viel Ärger hatte.
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Alt 25.01.2011, 18:17   #11
1957er
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1957er Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Wenn ein junger Mensch eine Ausbildung sucht und dafür freiwillig ein Praktikum machen möchte um zu sehen, ob der Beruf passt sehe ich ein Praktikum als sinnvoll an.

Wie meine Vorredner schon geschrieben haben, selber eine Stelle suchen und nicht für 7 Monate ohne Rücktrittsmöglichkeit. Also, schriftlich festlegen lassen, sonst nicht unterschreiben.

Was anderes ist wenn man ausgebildet ist und jahrelang gearbeitet hat. Dann ist das alles andere als sinnvoll und nur Ausbeutung.
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Alt 25.01.2011, 18:29   #12
Scarred Surface
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Zitat von Maggo Beitrag anzeigen

Mit einem solchen Zusatz, wäre die EGV ja harmlos, denke ich!?
Nein. Es gibt keine harmlose EGV. Allein die aufgelisteten Pflichten bergen jede Menge Sanktionspotential.

Zitat:
Der Begriff Pflegehilfskraft fiel tatsächlich, aber dass habe ich sofort korrigiert.

Ich bin äußerst misstrauisch geworden im Umgang mit dem Jobcenter, nachdem ich in der Leistungsabteilung schon unnötig viel Ärger hatte.
Wenn Du die EGV unterschreibst und diesen Ein-Euro-Job antrittst, wirst Du noch ganz anderen Ärger am Hals haben.
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Alt 25.01.2011, 18:54   #13
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Virginie Virginie Virginie
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Mal eine grundsätzliche Frage:

kann man sich ganz allein einfach so eine Praktikumsstelle suchen und die wird dann genehmigt?

Genau das ist angeblich nicht möglich, wurde mir gesagt.
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Alt 25.01.2011, 19:12   #14
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Jamie
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Hi,

mach einen schriftlichen Gegenvorschlag zu dieser EGV und lass dir die Kopie von der SB quittieren.

Eingliederungsziel: Praktikum im Bereich Altenpflege.

Vereinbare darin, dass Du dich die nächsten 8 Wochen um ein Praktikum im Bereich Altenpflege bemühst.

Unter den Pflichten der arge, dass sie ein betriebliches Praktikum von bis zu vier Wochen bereit sind zu fördern.
Bewerbungskosten, Kosten zu Vorstellungsgesprächen etc.

Wenn du das so unverbindlich formulierst, ist nicht mal eine Sanktion drin für den Fall, dass Du keinen Praktikumsplatz finden solltest.

Wenn es deiner SB wirklich darum geht, mal in die Altenpflege probeweise reinzuschnuppern, dann dürfte sie gegen einen solchen Vorschlag nichts haben.

Ein Ein-Euro-Job ist jedenfalls dazu kaum geeignet.
Und ich kann meinen Vorrednern nur Recht geben: Immer hübsch anrufen, wenn Maßnahme nichts ist, funktioniert nicht. Wenn Du es dann tust, wird es nur heißen: nö, alles ist zumutbar. Die Maßnahme ist bei denen die Heilige Kuh und die wird ganz bestimmt nicht angetastet.

Jamie
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Alt 25.01.2011, 19:59   #15
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Maggo
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Danke erstmal für die guten Tips soweit!!

Zitat:
Zitat:
Zitat von Maggo

Mit einem solchen Zusatz, wäre die EGV ja harmlos, denke ich!?


Nein. Es gibt keine harmlose EGV. Allein die aufgelisteten Pflichten bergen jede Menge Sanktionspotential.
Also angenommen, ich kriege es hin, dass in die EGV aufgenommen wird, dass ich sanktionslos den 1EURO Job beenden kann, sollte ich merken, dass Altenpflege nichts für mich ist. Dann wäre doch eigentlich alles okay, oder?. Ich könnte mir anschauen wie es so zugeht dort, aber kann eben auch gehen, wenn es mir wirklich nicht gefallen sollte. Übersehe ich da jetzt irgendeinen Stolperdraht?
Maggo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2011, 20:08   #16
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Virginie Virginie Virginie
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

sprengt meine Vorstellungskraft, dass in einer EGV das Wort sanktionslos vorkommen könnte....
aber du kannst mich ja überraschen
Virginie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2011, 20:17   #17
warpcorebreach
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

also ich glaube ich kann auch garantieren das das nicht passieren wird :D
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Alt 25.01.2011, 21:34   #18
Eagle
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Ich habe mal EGV's unterschrieben mit einer Massnahme als Inhalt wo der Zusatz, man muss eine AU Bescheinigung vorlegen, gestrichen wurde. Ich konnte demnach zu Hause bleiben wie ich Lustig war ohne eine Bescheinigung vorlegen zu müssen.

Daher würde ich, um aus der Schußlinie zu kommen, auch eine EGV unterschreiben wenn der Zusatz:

Zitat:
Der Maßnahmeteilnehmer ist dazu berechtigt die Maßnahme jederzeit sanktionslos abzubrechen, wenn er zu der Erkenntnis gelangt, dass er im Bereich der Altenpflege nicht tätig sein möchte.
dort aufgenommen wurde. Du kannst Dir die Arbeit in dem Bereich vorstellen, warum also nicht Schnuppern? Mit dem Zusatz hast Du nichts zu befürchten da Du jederzeit ja Stop sagen kannst. Allerdings sollte das Schriftlich festgelegt werden in der EGV.
__



Stehe als Beistand im Raum Osnabrück zur Verfügung
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Alt 26.01.2011, 00:21   #19
Scarred Surface
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Zitat von warpcorebreach Beitrag anzeigen
also ich glaube ich kann auch garantieren das das nicht passieren wird :D
Das seh ich auch so. Darauf kann sich das arge Pack gar nicht einlassen, da es die gesetzlichen Regelungen des § 31 Abs. 1, Satz 2, SGB II nicht per EGV (und auch nicht anders) ausser Kraft setzen kann. Also schöner Traum, aber mehr nicht.
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Alt 26.01.2011, 01:13   #20
redfly
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redfly redfly redfly redfly
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Natürlich nicht unterschreiben.

Das während der Teilnahme nur 80 Prozent der Mehraufwandsentschädigung ausbezahlt werden und der Rest erst zum Ende habe ich ja noch nie gelesen. Die haben voll ein an der Waffel.
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Alt 26.01.2011, 02:07   #21
Doppeloma
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Frage AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Hallo Maggo,

Zitat:
Ich konnte meiner Fallmanagerin erklären, dass ich zur Zeit einen Ausbildungsplatz suche. Sie kam zu dem Schluss, dass auf Grund meines Alters und meiner Qualifikation gute Chancen bestehen, auch einen Ausbildungsplatz zu bekommen und Sie mich gerne in diesem Vorhaben unterstützen wird.
Komisch WARUM steht dann nicht als Ziel drin AUSBILDUNGSPLATZ suchen und finden???

Was soll dir da ein 1 € Job bringen, danach hast du immer noch keinen Ausbildungsplatz und bist wieder ein halbes Jahr älter!

Ich höre die Stimmen der Politiker : "Junge Menschen sind so schnell wie möglich IN AUSBILDUNG zu bringen" , allein mit fehlt der Glaube wenn ich so eine EGV lesen muß, von einem jungen Menschen, der eine Ausbildung machen möchte (und sollte) und doch SOOO gute Anlagen und Voraussetzungen dafür hat.

Wie wäre es denn, mal die Frage zu klären, ob sich der junge Mensch vielleicht auch was anderes vorstellen könnte (so ne Art "Berufsberatung", gabs ja "früher" mal")!

Auch der "soziale Bereich" umfasst NICHT NUR Altenpflege, aber DA sind wohl gerade mal wieder die Leute knapp

Wieviele Jahre 1-€ Job sollen es denn so werden, bis du als "ZU ALT" für eine Ausbildung weiter damit verar***t wirst, sowas macht mich dermaßen wütend.

Nur gut, dass meine Kinder aus diesem Alter raus sind und noch (auch mit viel Glück und Anstrengung!) eine Ausbildung im Rahmen IHRER Zukunfts-Vorstellungen machen konnten

Nicht unterschreiben, auf KEINEN Fall!!!

Kümmere dich selber so intensiv wie möglich um einen Ausbildungsplatz, von der Arge hast du da KEINE Unterstützung zu erwarten, die wollen dich NUR aus der Statistik haben und "verheizen" dich, bevor dein Arbeitsleben überhaupt richtig anfängt.

Ich wünsche dir viel Glück und Erfolg OHNE 1-€-Job

MfG Doppeloma
__

Ich gebe hier nur meine persönlichen Erfahrungen wieder und bitte diese nicht als Rechtsberatung aufzufassen!

Keine Einzelfall-Beratung per PN, alle Fragen bitte im Forum stellen !!!
Doppeloma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2011, 09:23   #22
Wossi
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Wossi Wossi Wossi Wossi Wossi Wossi
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Zitat von Maggo Beitrag anzeigen
Danke erstmal für die guten Tips soweit!!

Also angenommen, ich kriege es hin, dass in die EGV aufgenommen wird, dass ich sanktionslos den 1EURO Job beenden kann, sollte ich merken, dass Altenpflege nichts für mich ist. Dann wäre doch eigentlich alles okay, oder?. Ich könnte mir anschauen wie es so zugeht dort, aber kann eben auch gehen, wenn es mir wirklich nicht gefallen sollte. Übersehe ich da jetzt irgendeinen Stolperdraht?
Träumer !!!

Es kann und darf in EGV nichts anderes vereinbart werden, als es das Gesetz vorsieht.
Abbruch wird sanktioniert !!!

Würde das ein SB vereinbaren, dann wäre es Amtsmissbrauch, weil hier geltendes Gesetz ausgehebelt werden würde !

Warum so eine zu Kreuzekriecherei mit Gegenvorschlag !
Unterschreiben oder auf VA warten !
Wossi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2011, 14:52   #23
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Maggo
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Also ... heute die Nachricht bekommen, dass man bereit wäre die EGV mit dem Zusatz zu versehen, dass ich jederzeit aufhören kann, aber nur unter der Bedingung, dass ich mindestens 4 Wochen dort bleibe.

Ich denke das werde ich so nicht annehmen.
Maggo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2011, 15:22   #24
Eagle
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Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Zitat von Maggo Beitrag anzeigen
Also ... heute die Nachricht bekommen, dass man bereit wäre die EGV mit dem Zusatz zu versehen, dass ich jederzeit aufhören kann, aber nur unter der Bedingung, dass ich mindestens 4 Wochen dort bleibe.

Ich denke das werde ich so nicht annehmen.
Das ist ja schon wieder ein Widerspruch in sich. Darfst jederzeit aufhören aber erst nach 4 Wochen....
__



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Alt 27.01.2011, 15:25   #25
Wolfsdream->Emailproblem
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Wolfsdream Wolfsdream
Standard AW: EGV für 1 Euro Job zum "Probearbeiten / Praktikum" bekommen

Hallo ,

weg von dieser Tätigkeit. Ich habe erhrenamtlich an der Rezeption eines Pflegeheimes über einen Zeitraum von drei Monaten verschiedene Eindrücke am Wochenende gewinnen können.

Das Pflegepersonal ist spitze, aber absolut unterbezahlt und 1 € ist menschenunwürdig für diesen Auftrag.

Bon chance

Wolfsdream
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