Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) Fragen zur Eingliederungsvereinbarung und wie man sie abwehrt! Bitte gebt in der Überschrift an ob die EGV oder die VA ALG I oder ALG II betrifft.


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Alt 09.06.2017, 09:02   #1
harmonica->Emailproblem
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harmonica
Standard Könnte mir jemand einen Gegenvorschlag schreiben für meine EGV?

Hallo,
könnte mir jemand einen Gegenvorschlag schreiben für meine EGV. Muss ich sie dazu hochladen oder gibt es da allgemeine Vorschläge. Vielen Dank.
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Alt 09.06.2017, 09:06   #2
TazD
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TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Zum Einen wäre es sinnvoll, wenn du die EGV hochlädst und zum Anderen können wir schlecht wissen, welche Gegenvorschläge oder Änderungen du haben willst.
Das solltest du dir zumindest grob schon selbst überlegen.
Bei der Formulierung wird dann mit Sicherheit auch gerne noch geholfen.
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Alt 09.06.2017, 09:07   #3
Pfefferminz38
 
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Pfefferminz38 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Wen Sie einen Gegenvorschlag für Ihre EGV wünschen, wäre es sinnvoll diese (ausreichend anonymisiert) vorab hochzuladen.
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Alt 09.06.2017, 09:47   #4
harmonica->Emailproblem
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harmonica
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

ok hab sie eingestellt. vielleicht kann sich das jemand mal anschauen. ich hätte gerne noch eine Möglichkeit zur einer Umschulung bzw. vielleicht einen LKW Führerschein. Vielleicht kann man das ja in die Vereinbarungen aufnehmen!? Danke

Angehängte Dateien
Dateityp: pdf edgv.pdf (808,8 KB, 45x aufgerufen)
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Alt 09.06.2017, 10:00   #5
Kerstin_K
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Kerstin_K Kerstin_K Kerstin_K Kerstin_K Kerstin_K Kerstin_K Kerstin_K Kerstin_K Kerstin_K Kerstin_K Kerstin_K
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Bewebungsbemuehungen als Ziel? Nachwerse vorlegen am Monatsende, erstmals am 01.07.? Pauschale 20 EUR und trotzdem tatsaechliche Kosten nachweisen?

Herr, lass Hirn regnen...
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Alt 09.06.2017, 10:48   #6
Schmusi
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Schmusi
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Laut interner Anweisung soll doch auf jeden Gegenvorschlag ein VA erstellt werden, da die Gegenvorschläge ja eh nur erstellt und eingereicht werden, um Zeit zu schinden.
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Alt 09.06.2017, 10:59   #7
harmonica->Emailproblem
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harmonica
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Ich habe blöderweise (hab das datum nicht beachtet)kurz nach erhalt der EGV letzter Woche diesen Mustertext aus dem Forum hier benutzt. https://www.elo-forum.org/einglieder...vorschlag.html

Daraufhin wurde ich heute sogar trotz Beantragung der Löschung meiner personenbezogenen Daten von meiner Fallmanagerin angerufen. (wurde halt ignoriert!) Sie hat sich dann praktisch darüber lustig gemacht..weil veraltet. Wohl finden diese Rechtsauslagen keine Anwendung mehr oder so.. Stimmt das?

Was mach ich denn jetzt?? Einfach sagen ich unterschreibe nicht? Handy ausschalten??
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Alt 09.06.2017, 11:14   #8
Kerstin_K
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Zitat von Schmusi Beitrag anzeigen
Laut interner Anweisung soll doch auf jeden Gegenvorschlag ein VA erstellt werden, da die Gegenvorschläge ja eh nur erstellt und eingereicht werden, um Zeit zu schinden.
Quelle?
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Alt 09.06.2017, 11:43   #9
Schmusi
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Schmusi
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Zitat von Kerstin_K Beitrag anzeigen
Quelle?
4.4.1. Wird eine angebotene/fortgeschriebene EinV nicht abgeschlossen, soll ein VA die EinV ersetzen (§ 15 Abs. 3 Satz 3). Der Grund, warum eine Verständigung gescheitert ist, ist dabei unerheblich. Offenkundig auf Verzögerung ausgerichtete Gegenvorschläge der erwerbsfähigen Leistungsberechtigten Person kann mit dem Erlass des ersetzenden VA begegnet werden.

https://www.elo-forum.org/einglieder...ml#post2131872
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Alt 09.06.2017, 11:48   #10
TazD
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TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Nicht jeder Gegenvorschlag ist offenkundig auf Verzögerung ausgelegt.
Von daher ist deine Behauptung, dass "auf jeden Gegenvorschlag ein VA erstellt werden" soll, eben schlicht und ergreifend falsch.
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Alt 09.06.2017, 12:04   #11
Schmusi
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Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Zitat von TazD Beitrag anzeigen
Nicht jeder Gegenvorschlag ist offenkundig auf Verzögerung ausgelegt.
Von daher ist deine Behauptung, dass "auf jeden Gegenvorschlag ein VA erstellt werden" soll, eben schlicht und ergreifend falsch.
Kein Gegenvorschlag ist in den Jobcentern gerne gesehen, ganz im Gegenteil.

Selbstverständlich ist die Handhabung in vielen Jobcentern anders, wie nun auf einen Gegenvorschlag reagiert wird.

Bei meinem Gegenvorschlag wurde direkt ein VA verschickt, mit dem Hinweis, das ich ja nicht bereit wäre, eine EGV abzuschliessen.

Wie auch immer, Gegenvorschlag auf jeden Fall einreichen, damit es nicht als Verweigerung ausgelegt werden kann, wenn man überhaupt nicht reagiert.
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Alt 09.06.2017, 12:10   #12
TazD
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TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Zitat von Schmusi Beitrag anzeigen
Kein Gegenvorschlag ist in den Jobcentern gerne gesehen, ganz im Gegenteil.
Hat auch nie jemand behauptet, dass Gegenvorschläge willkommen sind. Die machen schließlich Arbeit.

Zitat von Schmusi Beitrag anzeigen
Selbstverständlich ist die Handhabung in vielen Jobcentern anders, wie nun auf einen Gegenvorschlag reagiert wird.
Das klang weiter oben aber noch ganz anders.

Zitat von Schmusi Beitrag anzeigen
Bei meinem Gegenvorschlag wurde direkt ein VA verschickt, mit dem Hinweis, das ich ja nicht bereit wäre, eine EGV abzuschliessen.
Ahja.... weil das bei dir so war, ist das dann natürlich bei allen anderen auch so.
Du widersprichst jetzt übrigens deiner Aussage, dass das selbstverständlich in vielen JC anders gehandhabt wird.

Zitat von Schmusi Beitrag anzeigen
Wie auch immer, Gegenvorschlag auf jeden Fall einreichen, damit es nicht als Verweigerung ausgelegt werden kann, wenn man überhaupt nicht reagiert.
Da hast du wiederum recht.

Btw: Es gibt mit Sicherheit auch SB, die Gegenvorschläge einarbeiten und bei denen zumindest ein Hauch von Entgegenkommen zu bemerken ist, so dass es tatsächlich zu einer einvernehmlichen EGV kommt.
Das sich diese LE hier nicht zu Wort melden, liegt in der Natur der Sache, da ich nur dann ein Hilfeforum aufsuche, wenn ich ein Problem habe.

Von daher würde ich immer Gegenvorschläge unterbreiten.
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Alt 09.06.2017, 12:43   #13
Schmusi
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Schmusi
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Du hast ja Recht und ja, es kann wirklich zu einer einvernehmlichen EGV kommen, durch einsichtige Mitarbeiter, aber das ist nun wirklich extrem selten (lieber Lotto spielen). :)

Ich möchte auch nur zum Ausdruck bringen, das jeder Gegenvorschlag als "Zeitschindung" ausgelegt werden kann.
Ich hatte leider noch nie ein positives Erlebnis bei "denen", das prägt und ich kann nicht unparteiisch betrachten.
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Alt 09.06.2017, 15:39   #14
harmonica->Emailproblem
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harmonica
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Zitat von Schmusi Beitrag anzeigen
[...]
Was kann passieren wenn es als Verweigerung ausgelegt wird?

Geändert von Curt The Cat (09.06.2017 um 17:36 Uhr) Grund: Für Deinen Einzeiler brauchts sicher kein Vollzitat ... ein einfaches @ täte es sicher auch
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Alt 09.06.2017, 16:15   #15
Schmusi
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Schmusi
Standard AW: Gegenvorschlag EGV

Zitat von harmonica Beitrag anzeigen
Was kann passieren wenn es als Verweigerung ausgelegt wird?
"Es" also dein Gegenvorschlag kann nicht als Verweigerung angesehen werden.
Eine Verweigerung wär z. B. deine grundlegende Aussage "Nein, ich bin nicht bereit" oder schroffer "Nein, will ich nicht!".

Die wichtigste Aussage die man immer wieder und eigentlich zu allem treffen kann ist "Ich bin grundsätzlich nicht abgeneigt!" Damit suggerierst du, das du nicht verweigerst, bereit und offen bist für alles, aber lässt dir noch eine Menge Spielraum, wie z. B. "Ich bin bereit, WENN", also wenn deine Vorstellungen, Neigungen und Qualifikationen mit einspielen dürfen.

Und im schlimmsten Fall, wenn man von einer Verweigerung ausgeht, wird dir so eine Eingliederungsvereinbarung als Verwaltungsakt zugeschickt, sprich ohne deine Unterschrift gültig.

Aber keine Angst, ich habe noch nie eine EGV gesehen, die lupenrein ist. Irgendwo sind immer Punkte, welche nicht konform und anfechtbar sind.
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Alt 09.06.2017, 17:39   #16
Curt The Cat
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Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat
Standard AW: Könnte mir jemand einen Gegenvorschlag schreiben für meine EGV?

Moinsen harmonica und willkommen hier ...!

Ich war mal so frei und hab' den Titel Deines Fadens etwas griffiger gestaltet. Eine vollständige Frage ist immer freundlich und soviel Zeit muß sein - ergänzend verweise ich auch auf die Forenregel #11
Zitat:
11. Themen/Threads erstellen
Beim Erstellen neuer Themen/Threads ist darauf zu achten, eine aussagekräftige Überschrift zu wählen. Themen mit nichtssagenden, allgemeinen Überschriften, oder wie z.B. Alle Reinschauen!!! oder Hilfeee!!! oder Gegenvorschlag EGV, sowie Topics mit irreführenden Angaben werden von den Moderatoren i.d.R ohne Ankündigung entfernt!
Unser TechAdmin hat sich die Mühe gemacht und den Editor für die Überschrift auf 110! Zeichen erweitert. Da passt deutlich mehr als ein bis drei Worte rein ...

Erhellendes zum Thema findet man auch hier ... ->klick

Ich wünsche Dir weiterhin einen angenehmen Aufenthalt hier im Forum.


__

Beste Grüße aus der Stadt mit x
von
Curt The Cat


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Alle meine Beiträge und Antworten entspringen meiner pers. Meinung und Erfahrung, stellen daher keinerlei Rechtsberatung dar !
______________________________________________

An alle iOS- & Androidkrieger - Bitte formuliert aussagefähige Sätze!

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht" - Bertold Brecht ... deshalb
WIDERSTAND!!!

Spendenkonto: Trägerverein Erwerbslosen Forum Deutschland, Sparkasse Bonn, IBAN: DE95 3705 0198 1900 0573 06, BIC: COLSDE33XXX
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Alt 19.07.2017, 15:17   #17
schokokind44
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schokokind44
Standard AW: Könnte mir jemand einen Gegenvorschlag schreiben für meine EGV?

hm soweit ich weiß sind gegenvorschläge durchaus legitim auch wenn sie nicht gern gesehen werden...
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