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Start > > -> Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus?

Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) Fragen zur Eingliederungsvereinbarung und wie man sie abwehrt! Bitte gebt in der Überschrift an ob die EGV oder die VA ALG I oder ALG II betrifft.


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Alt 11.06.2014, 19:22   #1
podcol
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Standard Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus?

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage an euch und hoffe ihr könnt mir helfen.

Ich bin seit März leider Hartz4 Empfänger.

Habe eine kaufmännische Ausbildung und sieben Jahre im technischen und vertraglichen Kundenservice gearbeitet.

Mit Lager, etc hatte ich bisher nie etwas zu tun, jedoch meinte mein Sachbearbeiter eine Maßnahme hierfür zu verordnen. An sich habe ich damit auch kein Problem

Seit Anfang Mai mache ich nun eine Maßnahme mit Aneignung von Lagerwissen und dem Staplerschein.

Nun soll ich in ein Praktikum gesteckt werden.
39 Stunden, in einem Reifenhandel, vier Wochen lang

Als ich am Montag morgen um 07:55 zur Weiterbildung kam, sollte ich direkt den Praktikumsvertrag unterschreiben und direkt dort anfangen. Das habe ich abgelehnt in dem ich den Vertrag erstmal prüfen lassen möchte. Das ist ja mein gutes Recht.
Kam dort nicht so gut an und dementsprechend werde ich von dem Leiter dieser Weiterbildung auch behandelt.

Dummerweise habe ich, als mein Sachbearbeiter die Maßnahme angeordnet hat, die Eingliederungsvereinbarung unterschrieben.
In dieser steht die Weiterbildung auch mit 08-15 Uhr drin.
Im Praktikumsvertrag verlangt man 39 Stunden vor mir.

Hab ich ne Möglichkeit was gegen den Vertrag zu machen? Ich meine 39,5 Stunden sind ja ne Vollzeitstelle. In einem Beruf den ich mag, sprich Büro würde ich das vielleicht noch machen, aber im Lager wo ich für mich absolut keine Zukunft sehe ärgert mich es ein wenig, eine unbezahlte Arbeitskraft für das Unternehmen zu sein..

Vielen Dank für eure Hilfe
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Alt 11.06.2014, 19:58   #2
Curt The Cat
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Standard AW: Praktikum

Moinsen podcol,

und erstmal willkommen hier im Forum.

Aber auch Dir, als Newbie hier, möchte ich die Forenregel #11 ...
Zitat:
11. Themen/Threads erstellen
Beim Erstellen neuer Themen/Threads ist darauf zu achten, eine aussagekräftige Überschrift zu wählen. Themen mit Überschriften wie z.B. Alle Reinschauen!!! oder Hilfeee!!! oder Praktikum, sowie Topics mit irreführenden Angaben werden von den Moderatoren i.d.R ohne Ankündigung entfernt!
... wärmstens ans Herz legen!

Unser TechAdmin hat sich die Mühe gemacht und den Editor für die Überschrift auf 85 Zeichen erweitert. Da passt deutlich mehr als ein bis drei Worte rein ...

Ich wünsche Dir weiterhin einen angenehmen Aufenthalt hier im Forum.


__

Beste Grüße aus der Stadt mit x
von
Curt The Cat


-------------------------------
Alle meine Beiträge und Antworten entspringen meiner pers. Meinung und Erfahrung, stellen daher keinerlei Rechtsberatung dar !
______________________________________________

An alle iOS- & Androidkrieger - Bitte formuliert aussagefähige Sätze!

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht" - Bertold Brecht ... deshalb
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Alt 11.06.2014, 20:21   #3
kaiserqualle
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Hallo podcol,

willkommen im Forum.

zunächst solltest du deine EGV und ev. den Praktikumsvertrag ausreichend anonymisiert hier einstellen (pdf)

Vergesse nicht, auch Namen, Tel.Nr. und JC-Ort , sowie deine Angaben zu entfernen. Im EGV Text taucht ebenfalls mehrfach dein Name und der Name des JC auf.

Ein wichtiger Punkt ist auch ggf. auf dem Dokument am linken oder rechten Randbereich befindliche Dokumentennummern, sowie den Dokumentenstrich-Code zu entfernen.

Kurzanleitung:
Dokumente einscannen (abfotografieren) - speichern als Bilddatei (jpg). Dokumentenkopien erstellen und diese Kopien mittels bspw. Paint bearbeiten, speichern und pdf erstellen. Nachkontrollieren und dann hier einstellen.

Wenn in der EGV was anderes geregelt ist zum Praktikum, dann würde ich erstmal den Praktikumsvertrag in Kopie zum SB per Fax schicken, da hier der Verdacht einer getarnten Arbeitsleistungserbringung deinerseits unentgeltlich und zu Lasten der Sozialkassen vorliegen könnte. Bei einem Praktikum steht nämlich nicht die Arbeitsleistung im Vordergrund.
Sind in der EGV 30 h vereinbart, dann bleibt es auch dabei. Ist aber nichts geregelt, wird es wohl bei den 39 h bleiben.
__

gruss
kaiserqualle


Meine Meinung gehört mir
, ich bin aber gerne bereit andere dran teilhaben zu lassen.
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Alt 11.06.2014, 21:33   #4
Buddy u Terence
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Man kann gegen das Praktikum vorgehen und das Geld einklagen niemand sollte umsonst arbeiten.

Bloß nichts unterschreiben sondern alles zum überprüfen mitnehmen.
Sag denen du willst dich vorher juristisch absichern. Die werden dich dann ganz schnell rausschmeissen aus der Maßnahme weil die mit dir nichts anfangen können. Keine Vertrgasunterschrift bedeutet für die kein Geld. Habe es auch vor kurzen mit erfolg gemacht.
Siehe hier
Maßnahme Haustechniker bitte Verträge überprüfen
Zitat:
Maßnahme Vertrag nicht unterschreiben

Eine entsprechende Verpflichtung zur Unterzeichnung eines Vertrages mit einem Maßnahme Träger ist aber weder dem Gesetz zu entnehmen, d.h. das SGB II sieht keine entsprechende Verpflichtung vor und eine etwaige Nichtunterzeichnung eines Vertrages mit einem Maßnahme Träger ist insbesondere nicht über Absenkungstatbestände nach § 31 SGB II zu sanktionieren. Durch die Nichtunterzeichnung des streitigen Vertrages [...] hat die Antragstellerin somit auch keinen Anlass für den Abbruch der Maßnahme gegeben.
SG Ulm, Az. S 11 AS 3464/09 ER

Schon der Umfang der Unterlagen sowie die Vielzahl und die Bedeutung der behandelten Inhalte rechtfertigen es ohne weiteres, dass der Antragsteller sich bis zum nächsten Morgen Zeit nehmen wollte, um die Formulare zu prüfen und seine Entscheidung zu überdenken. Welche "organisatorischen Gründe" im Bereich des Maßnahme Trägers dem entgegengestanden haben sollen, hat dieser nicht konkretisiert. Letztlich kommt es darauf aber auch nicht an, denn ggf. müsste der Maßnahme Träger seine Abläufe anders organisieren.

Es ist jedenfalls unverhältnismäßig, einen erwerbsfähigen Leistungsempfänger mit der Notwendigkeit einer sofortigen Unterschrift unter eine Vielzahl von Dokumenten unter Druck zu setzen, bloß um einen Maßnahme Träger die Arbeitsabläufe zu erleichtern. Wie allgemein beim Abschluss von wichtigen Verträgen üblich, ist auch hier ein gewisser Zeitraum für die Prüfung der Rechtmäßigkeit und der Rechtsfolgen zuzubilligen (vgl. auch Sonnhoff, in : jurisPK-SGB II, 2. Aufl. 2007, § 31 Rn. 39 zum früheren Sanktionstatbestand der Weigerung, eine angebotene Eingliederungsvereinbarung abzuschließen, in § 31 Abs. 1 Nr. 1 Buchst. a SGB II in der bis zum 31.03.2011 geltenden Fassung).
SG Hamburg, 20.12.2012, S 38 AS 3756/12 ER

Darüber hinaus ist durch das Grundgesetz im Artikel 2 die Vertragsfreiheit garantiert (als Ausfluss der allgemeinen Handlungsfreiheit
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Alt 11.06.2014, 21:39   #5
Buddy u Terence
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Hier noch etwas zum Praktikum

Zitat:
Unentgeltliches Praktikum kann jederzeit sanktionslos abgebrochen werden:
Entgegen der Ansicht der Antragsgegnerin hat sich der Antragsteller durch den Abbruch des Praktikums nicht geweigert, eine Arbeit, Ausbildung oder Arbeitsgelegenheit fortzuführen. Denn bei dem unentgeltlichen Praktikum handelt es sich nicht um eine Arbeit, Ausbildung oder Arbeitsgelegenheit im Sinne des § 31 Abs. 1 Nr. 1 Buchst. c) SGB II.
LSG NRW Beschluss vom 02.05.2008 AZ: L 7 B 321/07 AS/ER
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Alt 12.06.2014, 05:59   #6
podcol
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Erstmal vielen Dank für eure Hilfe und sorry wegen dem ursprünglichen kurzen Threadtitel

Mit dem Upload hier bekomme ich einfach nicht hin.

Hab die Daten jetzt mal anderweitg hochgeladen, hoffe das ist ok und ihr könnt alles lesen

Meine EGV

http://imageshack.com/a/img849/1246/rhnc.jpg

http://imageshack.com/a/img841/8586/bs88o.jpg

Und den Praktikumsvertrag

http://imageshack.com/a/img829/9084/3x4b.jpg

http://imageshack.com/a/img819/4917/e1kk.jpg

http://imageshack.com/a/img849/9378/3tt2.jpg


Vielen Dank
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Alt 12.06.2014, 06:26   #7
Buddy u Terence
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Moin Podcol
ich muss gleich zum Amt.Daher schau ich mir die Unterlagen später an.
Hier noch das Ende meiner erfolgreichen Gegenwehr.

Anhörung zum möglichen Eintritt einer Sanktion
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Alt 12.06.2014, 07:01   #8
podcol
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Super Danke :)

Sie "wollen" den Vertrag heute unterschrieben zurück ;)
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Alt 12.06.2014, 08:28   #9
gelibeh
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

HAst Du einen Schulungsplan erhalten, so wie es auf der letzten Seite der Praktikumsvertrags steht. Auf der Seite steht auch ganz genau beschrieben, was Du im Betrieb machen darfst. Also keine vollwertige Arbeit. Praktikum ist gucken und ausprobieren, aber nicht vollwertig arbeiten.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 12.06.2014, 08:49   #10
podcol
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podcol Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Ja habe einen bekommen. Werd ihn heut Abend mal hochladen.

Habe ihn hier auch einem Dozenten gezeigt( diese sind wirklich Pro Teilnehmer) und der hat nur gelacht.
Der hat mir durch die Blume bestätigt das ich dort nicht hingehe um meine Fähigkeiten und Kenntnisse zu vertiefen.
Nur wie beweisen?
Unterschreiben, hingehen und sich das 2-3 Tage anschauen?
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Alt 12.06.2014, 11:24   #11
0zymandias
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Ich würde diesen "Praktikums"-Vertrag nicht unterschreiben.

Es ist noch nicht einmal der Vertragspartner (Betrieb) eingetragen. Wenn sogar das fehlt, ist die Vermittlung von Kenntnissen zwangsläufig äußerst nachrangig, wenn sie nicht dadurch schon alleine ausgeschlossen werden kann.

Dementsprechend fehlen die zu vermitteltenden Inhalte komplett, die Verschwiegenheitsklausel ist eine undefinierte Knebelkiste, die z.B. einem schönen Praktikumsbericht (harhar!) im Wege steht.

Der Vergütungsausschluss gefällt mir schon mal überhaupt rein gar nicht. Auch wenn er für MT und Betrieb wohl das Wichtigste ist. Was ist mit Fahrtkosten, Mehraufwand und bei dem Wetter will man ja auch mal ein Wässerchen trinken?
Dadurch könnte man unverschuldet in einer finanziellen Notlage landen.
__

"Alles, was man zum Leben braucht, ist Unwissenheit und Selbstvertrauen, dann ist der Erfolg sicher." - Mark Twain

"Things fall apart; the jobcenter cannot hold;
Mere anarchy is loosed upon the world"
"The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity." - William Butler Yeats
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Alt 12.06.2014, 11:46   #12
podcol
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podcol Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Dazu muss ich sagen das Sie mir den als "Blanco" Vertrag zur Prüfung mitgegeben haben.

Der Praktikumsbetrieb wird bevor ich den richtigen unterschreiben solle natürlich noch eingereicht.

Ich bekomme von der Weiterbildung einmal monatlich Fahrtgeld. Der Praktikumsberieb ist "zufälligerweise" genau neben an, also wäre für mich kein Umstand.

Hier nun nochmal der Schulungsplan

http://imageshack.com/a/img855/8235/uqk7.jpg
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Alt 12.06.2014, 12:17   #13
kaiserqualle
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Hallo podcol,

ich hab mir deine EGV angesehen:

Es handelt sich um ein BA-JC. -> Fachliche Hinweise der BA gültig.

leider hat man dich verpflichtet an einem FTE teilzunehmen.

Du bist doch schon Ü25?

Ausserdem hast du keine konkrete Kostenerstattungsregelung in deiner EGV.
Der Verweis auf den § 44 SGB III mit gleichzeitiger Leistungseinschränkung
("sofern die ... zuvor beantragt worden ist."), ist nicht ausreichend.

Was mir u.a. nicht gefällt, ist, dass du bei AU verpflichtet worden bist die AU-Tage bei der Massnahme nachzuholen.

Meines Wissens nach, gibt es dazu keine rechtliche Grundlage.
@alle: Gibt es dazu ev. neue Erkenntnisse?


Die Massnahme ist festgelegt mit einer Zeit vom (Mo-Fr.) 08.00 bis 15.00 Uhr = 7 h -> 35 h/Wo.
Dies kann aber bei der betrieblichen Erprobung anders sein.
Hier scheint es eine 39 h/Wo zu sein.

Achtung:
Der beigefügte Vertrag ist m.M.n. kein Praktikumsvertrag, sondern ein Massnahmevetrag zur betrieblichen Kenntnissvermittlung.
Es fehlt schon an den Begrifflichkeiten: "Praktikant, Praktikumsvertrag"

Hier würde m.M.n. die HEGA-03-2012-Gesetz-MAbE-Anlage1 (Mat) bzw. HEGA 07/2012 - 07 - Produktionsorientierte Tätigkeiten i.R.v. Maßnahmen bei einem Träger (MAT) (§ 16 Abs. 1 SGB II i. V. m. § 45 SGB III) http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm...bai420355.pdf?
greifen für den Bildungsträger und beim Arbeitgeber Massnahmen bei einem Arbeitgeber als Weisungen http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm...bai410209.pdf?

In Bezug auf die Arbeitszeiten: wenn in dem Betrieb ein 40 h/Wo gilt, dann hast du mit 39 h eine etwas bessere Stellung.

Nochmals Vorsicht:

Bitte nicht die Massnahme zur betrieblichen Erprobung abbrechen - dies ist m.M.n. kein Praktikum - da sonst eine Sanktion (mind. 30%) droht.
Der Schulungsplan sagt dies ebenfalls in der Überschrift aus, dass das eine Massnahme ist.

Zwar ist im § 8 des Massnahmevertrages zur betrieblichen Erprobung noch die Rede von "Praktikant", ist vermutl. aber lediglich vergessen worden zu ändern in der internen Vorlage.

In den anderen Paragraphen ist die Rede von Teilnehmer, Massnahmeträger, etc..
Die hängt vermutlich damit zusammen, dass man früher ein Praktikum sanktionslos abbrechen konnte. Eine Massnahme zur betrieblichen Erprobung jedoch nicht mehr.
__

gruss
kaiserqualle


Meine Meinung gehört mir
, ich bin aber gerne bereit andere dran teilhaben zu lassen.
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Alt 12.06.2014, 12:38   #14
podcol
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Vielen Dank für deine ausführliche Antwort.

Ja bin über 25 ;)

Also unterschreiben und hingehen?
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Alt 12.06.2014, 18:20   #15
kaiserqualle
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Hallo podcol,

Zitat von podcol Beitrag anzeigen
Also unterschreiben und hingehen?
Das ist schwierig zu beantworten, denn das hängt von der individuellen Risikobereitschaft ab.

Meine Meinung ist die folgende, gestützt auf 2 Gerichtsurteile:
SG Hamburg, SG Ulm Tenor: Keine Unterschrift auf Massnahmevertrag rechtfertigt keine Sanktion - regelmässige Teilnahme hingegen schon erforderlich.

Beide Urteile sind schon im Forum veröffentlicht.
SG Hamburg, S 38 AS 3756/12 ER v. 20.12.2012
SG Ulm, S 11 AS 3464/09 ER v. 16.11.2009

Man könnte auch "u.V." unterschreiben, was allerdings nicht viel bringt, jedoch, sollte aufgrund deiner Entscheidung versucht werden dich zu sanktionieren, könnte dir das helfen. (Zwangssituation Unterschrift gefordert - du hast mal gehört, dass man das später ggf. angfechten kann, etc.)

ansonsten gebe ich @0zymandias recht mit seinem Beitrag # 11

Jetzt musst du abwägen.
__

gruss
kaiserqualle


Meine Meinung gehört mir
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Alt 12.06.2014, 18:49   #16
podcol
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Super nochmals vielen Dank für eure Hilfe.

Hab mir bis morgen noch Zeit erbeten.

Ist echt schwierig.
In dem Kurs an sich bin ich sehr gerne und würde, wenn man mich bei Nichtunterschrift nicht rausschmeisst, auch weiterhin gerne teilnehmen.

Eine Frage zur Sanktion.
Wenn es den eine gibt, habe ich richtig verstanden das diese nur 30% und nicht sofort 100% betragen darf. Habe mir bisher noch nie etwas zu schulden kommen lassen
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Alt 12.06.2014, 18:57   #17
EMRK
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Zitat von podcol Beitrag anzeigen

Eine Frage zur Sanktion.
Wenn es den eine gibt, habe ich richtig verstanden das diese nur 30% und nicht sofort 100% betragen darf. Habe mir bisher noch nie etwas zu schulden kommen lassen
Keine Sanktion ohne vorherige Anhörung!

Im Anhörungsbogen kannst du dich zur Sache äußern und erst dann entscheidet die Behörde pro oder kontra Sanktion.
__

Meine Beiträge stellen keinerlei Rechtsberatung dar. Ich argumentiere lediglich nach bestem Wissen und Gewissen.
EMRK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2014, 18:59   #18
podcol
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Danke für die schnelle Antwort

Und eine letzte Frage für heute, will ich eich damit auch net nerven.

Beendet eine Sanktion automatisch die Maßname?
Fände ich schade, den wie bereits geschrieben, sind die Dozenten toll und ich gehe wirklich gerne hin.
Ich würde auch liebend gerne in ein vernünftiges und angemessenes Praktikum kommen, aber das wird da wohl nichts mehr
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Alt 12.06.2014, 19:04   #19
EMRK
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Zitat von podcol Beitrag anzeigen
Beendet eine Sanktion automatisch die Maßname?
Mit Sicherheit nicht.
__

Meine Beiträge stellen keinerlei Rechtsberatung dar. Ich argumentiere lediglich nach bestem Wissen und Gewissen.
EMRK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2014, 19:07   #20
kaiserqualle
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Hallo podcol,

Zitat von podcol Beitrag anzeigen
...Wenn es den eine gibt, habe ich richtig verstanden das diese nur 30% und nicht sofort 100% betragen darf.
Genau, bei Erstsanktion

Übrigens aktuell ist in diesem Thread Aus Maßnahme-Praktikum geflogen und andere Probleme ein mehrseitiger unentgeltlicher Praktikumsvertrag eingestellt.

http://www.elo-forum.org/attachments...612_184601.jpg

http://www.elo-forum.org/attachments...612_184757.jpg

http://www.elo-forum.org/attachments...612_184844.jpg
__

gruss
kaiserqualle


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Alt 12.06.2014, 22:39   #21
swavolt
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Landessozialgericht Baden-Württemberg, L 1 AS 746/09 vom 02.11.2009:
Zitat:
Es gibt für den Erwerbslosen mangels einschlägiger Rechtsgrundlage keine Verpflichtung, eine derartige Vereinbarung abzuschließen (ausführlich dazu auch Stahlmann, info also 6/2005 S.245; Krahmer, SGb 10/06 S. 587).
Nicht unterschreiben.
swavolt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2014, 11:20   #22
podcol
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So nachdem ich den Vertrag nicht unterschrieben habe wurde ich soeben abgemahnt.


http://imageshack.com/a/img849/1216/nx2y.jpg

Ganz richtig ist das was Sie schreiben auch nicht.
Ich habe angeboten das Praktikum anzutreten, aber den Vertrag eben nicht zu unterschreiben
podcol ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2014, 13:47   #23
Homer450
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Erpressung, Nötigung, so würde ich das beschreiben, was da als Abmahnung drin steht. Und das noch schwarz auf weiß.
Wäre doch eigentlich was für einen Anwalt.
Aber ich denke da melden sich gleich noch die Rechtsexperten zu.
Mein Gedanke jetzt mal dazu.
Abmahnung wieder sprechen,

Auf dies hier hinweisen:
§ 240
Nötigung


(1) Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung nötigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.






Wie man das genau schreiben kann, da werden sich bestimmt unsere Experten noch melden
Homer450 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2014, 16:13   #24
gelibeh
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gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
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Wenn ein Praktikum Bestandteil einer Maßnahme ist, warum muss man dann einen Praktikumsvertrag unterschreiben? Für mich ist das unnötig. Haben andere Maßnahmeteilnehmer in anderen Maßnahmen das auch gemusst? Gib doch bestimmt einige hier im Forum, die dazu was sagen können.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2014, 16:21   #25
Charlot
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Standard AW: Habe eine EGV unterschrieben - Erst Maßnahme, jetzt Praktikum - Komme ich da raus

Da wird dann der Anschein erweckt, das der praktikant das freiwillig macht. Er hat ja unterschrieben.
Und da er unterschrieben hat, hat er auch mit den Konsequenzen zu leben, wenn er aufmuckt.

Ist ja bei einem MT genau das gleiche.
__

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maßnahme, praktikum, unterschrieben

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