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Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) Fragen zur Eingliederungsvereinbarung und wie man sie abwehrt! Bitte gebt in der Überschrift an ob die EGV oder die VA ALG I oder ALG II betrifft.


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Alt 21.01.2013, 11:48   #1
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Slixx
Standard Termin Heute EGV

Hallo Freunde,

Ich habe heute um 14 Uhr einen Termin bei meinem Berater.
Um über meine berufliche Situation zu sprechen

Wie ich mir schon denke kann bekomme ich eine EGV vorgelegt.

Meine Frage ist, kann ich das Unterschreiben der Vereinbarung untersagen.
Und was sage ich warum ich das nicht machen.
Wie geht es dann weiter?

Es soll jetzt nicht so klingen das ich faul bin oder so aber ich habe keine Lust mir einen 1 € Job anhängen zulassen, da bewerbe ich mich Leiber 8 Stunden am Tag und fahre zu den Firmen um dort vorzusprechen um eine "richtig" Job zu bekommen !
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Alt 21.01.2013, 11:57   #2
Roter Bock
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Roter Bock Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Termin Heute EGV

Die EGV nimmst Du zur Prüfung mit und stellst die hier ein. Lass nicht hören das Du grundsätzliche keine unterschreibst. Will der SB sofort eine Unterschrift, dann verzichte auf die Unterschrift.


Lass die in dem Fall lieber einen VA machen - den kannst DU juristisch angreifen. Sanktion wegen nicht unterschreiben is nich.

Roter Bock
__

Wir führen Sie jetzt auf ein Amt, und zwar ein Amt für Arbeitsvermittlung. Früher wurde dort Arbeit gesucht, jetzt sucht man Arbeiter, aber sonst hat sich nichts geändert. Kriegen tut man beide nicht. Helmut Qualtinger
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Alt 21.01.2013, 11:57   #3
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Slixx
Standard AW: Termin Heute EGV

Kurze Hintergrundinformationen,

Ich habe am 16.1.13 Alg 2 Beantragen müssen. ( bekomme noch nix )

Lebe in einer BG mit meiner Freundin (24) Vollzeitberufstätig zusammen, die auch einen Termin bekommen hat um über ihrer berufliche Situation zu sprechen! ich weiß nicht warum?

Ps danke Roter Bock
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Alt 21.01.2013, 12:11   #4
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Standard AW: Termin Heute EGV

Zitat:
Lebe in einer BG mit meiner Freundin (24) Vollzeitberufstätig zusammen
BG heißt Bedarfsgemeinschaft - willst du das?

Wirtschaftet ihr gemeinsam und wollt ihr in allen Notsituationen füreinander aufkommen? Habt ihr ein gemeinsames Konto? Niemand, der dem anderen monatlich eine Miete überweist? Der Außendienst war auch schon da auf Hausbesuch, und ihr beide seid trotzdem sehr zufrieden? Dann weiter so, sonst dieses lesen:

Zitat:
JC vermutet Verantwortungs- und Einstehensgemeinschaft - Leistungen eingestellt !
http://www.elo-forum.org/bedarfs-hau...ngestellt.html

Wer unbedingt gern eine BG (Bedarfsgemeinschaft) sein will, auch sehr nett.
__

"Die Menschenrechte sind keiner Kultur fremd und in allen Nationen verankert ... Es ist die Allgemeingültigkeit, die den Menschenrechten ihre Kraft verleiht ... Der Kampf für allgemeine Menschenrechte war immer und überall ein Kampf gegen alle Formen der Tyrannei und Ungerechtigkeit - gegen Sklaverei, gegen Kolonialismus, gegen Apartheid. Dies ist heute nicht anders." (Kofi Annan, 10. Dezember 1997)
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Alt 21.01.2013, 12:18   #5
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Slixx
Standard AW: Termin Heute EGV

Naja die BG ist schon okay
hoffe ja selber das ich bald wieder neue Arbeit finde nur will ich selber entscheiden, wo ich arbeiten und vorallem was ich machen.
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Alt 21.01.2013, 12:22   #6
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Standard AW: Termin Heute EGV

#Slixx

Wie Roter Bock schon sagte, die EGV zur Prüfung mitnehmen.

Ich empfehle ergänzend: schnell einstecken und deutlich sagen: "Die nehme ich für zehn bis 14 Tage zur Prüfung mit".

Der / die SB kann theatralisch Wut anknipsen und ggf. einen VA ausdrucken; den wirst du wohl auch mitnehmen müssen und dem (VA) kann man widersprechen.

Die EGV (ohne VA) ist dann "nicht zustande gekommen". Das ist gar kein Problem (im Gegenteil, für den Erwerbslosen / Leistungsbezieher vergrößern sich mit einer EGV VA die Chancen).

Hier im Forum sind viele wichtige Erfahrungsberichte zu lesen:

egv Threads - Forum Tags by Zoints

In die Ecke getrieben rufen "Ich weigere mich zu unterschreiben!" sollte man nicht, sondern souverän mitnehmen (einstecken nicht mehr herausgeben) das Ding.

Nie vergessen: Deine Unterschrift ist dein Eigentum.

Zitat:
Im deutschen Zivilrecht ist die Vertragsfreiheit eine wichtige Ausgestaltung der im Grundgesetz geschützten Privatautonomie.
Access rights validated

Zitat:
Der Kontrahierungszwang steht im Widerspruch zum Grundsatz der Privatautonomie
Kontrahierungszwang
__

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Alt 21.01.2013, 12:26   #7
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Standard AW: Termin Heute EGV

Zitat:
nur will ich selber entscheiden, wo ich arbeiten und vorallem was ich machen
Ein verständlicher Wunsch, dem das JC zumeist spürbar enge Grenzen setzen möchte. Schon gespürt?
__

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Alt 21.01.2013, 12:32   #8
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Slixx
Standard AW: Termin Heute EGV

Danken euch,

also gehe ich einfach mal dort hin höre mir das an und wenn es dazukommt das sie mir eine EGV vorlegt nehme ich diese einfach mit mit dem verweis das ich das ganze noch prüfen und besprechen will mit meiner BG oder ist das falsch ?


wenn ich dann noch eine VA ausgedruckt bekomme nimm ich die auch einfach mit und stelle das ganze hier mal rein und baue auch euch =)
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Alt 21.01.2013, 12:35   #9
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Standard AW: Termin Heute EGV

Klingt ok. Lass dich nicht einschüchtern. Ruhig und sachlich bleiben (auch wenn die andere Seite ein bisschen flunkert und droht).

Ja, und dann sag uns, was los war, denn das interessiert uns ja auch.

Viel Erfolg.
__

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Alt 21.01.2013, 12:37   #10
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Slixx
Standard AW: Termin Heute EGV

Aber sicher halte ich auf dem laufenden !
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Alt 23.01.2013, 13:09   #11
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Slixx
Standard AW: Termin Heute EGV

So es hat was gedauert und es war echt anstrengend den Wisch nicht zu unterschreiben weil meine Beraterin echt Druck gemacht hat aber hier ist sie die EGV + VA

Also wie gehe ich nun weiter vor !

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
seite2.jpg   seite3.jpg   seite4.jpg   seite1.jpg  
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Alt 23.01.2013, 13:16   #12
Couchhartzer
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Standard AW: Termin Heute EGV

Zitat von Slixx Beitrag anzeigen
hier ist sie die EGV + VA
Ich sehe in den Anhängen nur eine mit zum Teil zu unbestimmten Inhalten angebotene und nicht unterschriebene EGV, aber keinen rechtszulässigen VA.
Couchhartzer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2013, 13:18   #13
Paolo_Pinkel
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Das ist kein VA, seondern eine ganz normale EGV! Kann man auch schon daran erkennen, dass man einen VA nicht unterschreiben braucht. VA abwarten und dann wieder melden.
__

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Alt 23.01.2013, 13:24   #14
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Slixx
Standard AW: Termin Heute EGV

Meine Beraterin meinte nur das sie es nun per VA machen muss da ich die EGV nicht unterschreiben würde. Mit dem Kommentar alles klar dann machen wir das so nahm ich dieses schreiben entgegen was ihr hier sehen könnt.

der Unterschied zwischen dieser EGV und jeder die ich auch noch habe Befindet sich unten auf Seite 3 und startet mit dem Wort " Rechtsbehelfsbelehrung " und beinhaltet den darauf folgenden Absatz

Ansonsten ist alles gleich !

Bzw auf einer befindet sich eine Unterschrift meiner Beraterin die ich aber unkenntlich gemacht habe
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Alt 23.01.2013, 13:37   #15
Couchhartzer
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Standard AW: Termin Heute EGV

Zitat von Slixx Beitrag anzeigen

der Unterschied zwischen dieser EGV und jeder die ich auch noch habe Befindet sich unten auf Seite 3 und startet mit dem Wort " Rechtsbehelfsbelehrung " und beinhaltet den darauf folgenden Absatz
Nur wegen einem solchen Absatz, den diese intelligenzbefreite Beraterin da einfügte, wird es aber NICHT zum rechtlich zuulässigen VA!
Ein VA muss für seine rechtliche Zulässigkeit und Gültigkeit auch als solcher mit Begründung und Nennung der rechtlichen Grundlage benannt werden, damit er auch als VA rechtlich wirksam und gültig werden kann.
Das fehlt hier und da hat die Beraterin sich ein schönes Eigentor geschossen und die sollte sich eventuell selber mal beraten, ob es nicht sinnvoller wäre ihren Posten zu räumen und dem Steuerzahler damit die Verschwendung öffentlicher Gelder in Form ihres Gehaltes zu ersparen.
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Alt 23.01.2013, 13:39   #16
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Das bedeutet für mich ?
was muss ich jetzt machen ?
kann darf ich machen ?
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Alt 23.01.2013, 13:43   #17
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Zitat von Slixx Beitrag anzeigen
Das bedeutet für mich ?
was muss ich jetz machen ?
kann darf ich machen ?
Zurücklehnen und Kaffetrinken, denn aus diesem Wisch kann und darf dir kein Strick gedreht werden.
Sollte diese SB es trotzdem versuchen (davor ist man bei dem bildungsverarmten Zustand vieler SB ja leider nie zu 100% sicher), dann hast du die allerbesten Chancen das mit Widerspruch und ER-Antrag am SG ihr um die Ohren zu hauen, weil die zulässige Rechtsgültigkeit nicht vorhanden ist
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Alt 23.01.2013, 13:45   #18
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Da ich auf dem Gebiet nicht so gut betucht bin muss du mir leider noch sagen was ein ER Antrag ist ?

Und wann ich diesen einreichen sollte ?
Also kann ich jetzt sozusagen bis zum 26.2.2013 ( next Termin ) auf gut deutsch die Füße hochlegen, und müsste ihr nichteinmal die 12 Bewerbungen vorlegen ( was ich aber machen werde ) ?? oder verstehe ich dich jetzt falsch?
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Alt 23.01.2013, 13:50   #19
Couchhartzer
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Zitat von Slixx Beitrag anzeigen
was ein ER Antrag ist ?
Ein Antrag beim Sozialgericht auf EilRechtsschutz (darum = ER) im Rahmen einer Einstweiligen Anordnung (= EA) zur Wiederherstellung der aufschiebenden Wirkung eines Widerspruches.
Das wird aber erst aktuell und interessant, wenn ein VA mit demselben Blödsinn als Inhalt kommt, oder aber dasJobcenter sonstigen Ärger veranstaltet der mit Kürzungen ans Geld geht.
Und dann wird hier schon geholfen, wenn es soweit ist.

Rein theoretisch müsstes du dich an diese Bewebungszahl nicht halten (es sind übrigens 12 alle 2 Monate und somit 6 im Monat!), aber Bewerbungen an sich solltes du schon trotzdem machen (schreibt ja in gewisser Weise auch das Gesetz vor), um zumindest deinen guten Willen dokumentieren zu können, wenn es zu einer Verhandlung beim SG kommt.
Und auf vom JC zugeschickte Stellenagebote solltest du dich ja möglichst immer erstmal bewerben, um nicht unnötig in die Gefahr einer Sanktion zu kommen.
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Alt 23.01.2013, 13:53   #20
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Slixx
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Wie gesagt ich verlasse mich da auf euch =) Aber danke ersteinmal für die Antworten ! und wie gesagt ich halte euch auf dem Laufenden.

aber das soll jetz nicht heißen das ich micht nicht mher bewerbe XD Will ja arbeiten !!
Slixx ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2013, 16:04   #21
gelibeh
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wie sieht das denn mit Bewerbunskostenerstattung aus? In der EGV wird darüber nichts erwähnt. Wenn Du Dich bewerben willst, müssen doch die Kosten erstattet werden.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 23.01.2013, 16:15   #22
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Ja meine Beraterin meinte das eine Kostenerstattung erst möglich sei wenn ich auch in Bezug bin und den Termin wo ich alle unterlagen mitbringen soll wie Mietvertrag etc ist erst am 29.1.13
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Alt 24.01.2013, 12:44   #23
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Zitat:
es war echt anstrengend den Wisch nicht zu unterschreiben weil meine Beraterin echt Druck gemacht hat
Super, du hast dem Terror widerstanden und nicht unterschrieben.

Die probieren`s mit allen Tricks, sind aber andererseits nicht nur enthemmt dreist, sondern anscheinend wirklich rettungslos doof. Was die Sache für uns noch schlimmer macht. Oder sollte die Dame vor Wut den richtigen Knopf (VA) nicht erwischt haben und dir die EGV wieder ohne VA gegeben haben?

Wie auch immer, in vier Tagen wirst du wieder unter Druck gesetzt werden, am 29. wird das Theater weitergehen. Aber einige Erfahrung hast du ja schon.

Berichte uns bitte vom 29., ich denke, das ist für viele interessant.
__

"Die Menschenrechte sind keiner Kultur fremd und in allen Nationen verankert ... Es ist die Allgemeingültigkeit, die den Menschenrechten ihre Kraft verleiht ... Der Kampf für allgemeine Menschenrechte war immer und überall ein Kampf gegen alle Formen der Tyrannei und Ungerechtigkeit - gegen Sklaverei, gegen Kolonialismus, gegen Apartheid. Dies ist heute nicht anders." (Kofi Annan, 10. Dezember 1997)
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Alt 24.01.2013, 12:50   #24
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Zitat:
Naja die BG ist schon okay
Warum ist das ok, hat einer von euch eine Million geerbt bzw. im Lotto gewonnen?

Oder strebt ihr an, zu heiraten bzw. in Lebenspartnerschaft zu leben? Das wäre menschlich schön und viele würden sich für euer trautes zweisames Glück mitfreuen. Und wenn zwei Erwachsene miteinander ein gemeinsames Kind unter zwölf Jahren haben, dann sind sie natürlich auch nicht zwei verschiedene Bedarfsgemeinschaften, sondern eine einzige gemeinsame BG, das ist doch klar.

Warum wollt ihr euch als eine Bedarfsgemeinschaft (BG) veranlagen lassen? Die ziehen euch finanziell (sowieso, darum geht es der Behörde) aus und ziehen euch darüber hinaus auch noch datenschutzbezogen aus - und das kann die Beziehung durchaus belasten (die zu unrecht unterstellte BG kann die Beziehung etwa zwischen Mieter und Vermieter auch belasten, das ist ein Thema für sich und kann dann mit Herumschnüffeln irgendwelcher Außendienstler oder Sozialdetektive in der Nachbarschaft zu tun haben).

Habt ihr schon mal Hausbesuch gehabt?

Wenn die andere Seite Geld hat, viel Geld, kann sie in allen Not-Situationen ja vollständig gerne für dich bezahlen (Einstehens- und Versorgungsgemeinschaft) - wollt ihr das wirklich, anders gesagt, willst du gerne jederzeit gar keine Sozialleistungen mehr bekommen?

Hast du gar kein Interesse, einen Hausbesuch zu vermeiden, oder ist die amtliche Bett- und Zimmerkontrolle nebst Socken-Zählung für dich ebenfalls schon okay?

Zitat:
Naja die BG ist schon okay
Warum das? Sag`s uns bitte!
__

"Die Menschenrechte sind keiner Kultur fremd und in allen Nationen verankert ... Es ist die Allgemeingültigkeit, die den Menschenrechten ihre Kraft verleiht ... Der Kampf für allgemeine Menschenrechte war immer und überall ein Kampf gegen alle Formen der Tyrannei und Ungerechtigkeit - gegen Sklaverei, gegen Kolonialismus, gegen Apartheid. Dies ist heute nicht anders." (Kofi Annan, 10. Dezember 1997)
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Alt 24.01.2013, 16:36   #25
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Hallo AEMR,

wie soll ich das verstehen mit dem Hausbesuch etc.
kommt dies nicht eigentlich nur vor wenn man sagt das man NICHT in einer BG lebt ?

Welche vorteile hätte es wenn ich sagen das wir keine BG sind ? Bzw. welche Nachteile oder angaben darf ich dann unter Umständen keinesfalls machen ?

wie gesagt bin auf dem Gebiet nicht gut betucht und bin für jede Hilfe Offen.

Du schreibst: Oder strebt ihr an, zu heiraten bzw. in Lebenspartnerschaft zu leben?

Naja tun wir das nicht schon wenn wir zusammen wohnen also in Lebenspartnerschaft.

Wenn du Lust hast und es dir möglich ist, würde ich mich sehr freuen wenn du mir das Ganz simpel erklären könntest.
Slixx ist offline   Mit Zitat antworten
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