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Start > > -> Kürzung wg. EGV, abgesagte Termine; und was will die Reha-Tante?

Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) Fragen zur Eingliederungsvereinbarung und wie man sie abwehrt! Bitte gebt in der Überschrift an ob die EGV oder die VA ALG I oder ALG II betrifft.


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Alt 26.07.2007, 23:45   #26
ThomasF
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Zitat von Heiko1961 Beitrag anzeigen
Was soll dir der SB für Berechtigungsnachweise vorlegen, einen EGVausstellungsberechtigungsschein?

Ja. Wobei wir über den Namen noch streiten könnten. Aber ein Zeugnis, ein Leistungsnachweis, eine nachweisliche Qualifizierung sollte es geben. Sonst kommt demnächst jeder Hausmeister der ARGE und verhängt alles was ihm gerade in den Sinn kommt.
 
Alt 26.07.2007, 23:50   #27
theota
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Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
Wenn es darum ginge mal zu einer Demo zu fahren - einer richtig GROßEN Demo in Berlin z.B. - dann wäre ich gern dabei...
doch allein kann ich mir so eine Fahrt nicht mal im Traum leisten...
naja, gut - hast recht, ich habe es auch erst zu einer (großen) geschafft - ist mit Kind, bzw. ohne fehlende Betreuung und angesichts unserer finanziellen Lage auch nicht ganz einfach...

Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
doch sind bei vielen ALGII-lern andere Personen in einer Bedarfsgemeinschaft mit leidend...
andere fallen aus der Statistik komplett raus, weil sie keine Leistungsempfänger sind - wie ein Freund von mir dessen Freundin (nicht viel) Geld verdient..
hat - ganz nebenbei zur Folge das er keinerlei Krankenversicherung hat.
wem sagst du das? meinem Sohn und mir wurden im letzten Quartal 2005 ALG II-Leistungen vorenthalten - ich musste KV selber löhnen - neben Mietanteil, Lebensmittel, etc. pp.

Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
die Rentner denen es nicht besser geht - und die die hart arbeiten für 700 bis 1.200 € netto... glaubt Ihr die haben es viel besser ?
NEIN! mit Sicherheit nicht! ich werde nie vergessen, daß meine Stiefmutter mir erzählte, mein Vater habe Tränen in die Augen bekommen, als er seinen Rentenbescheid bekam - wer meinen Vater kennt, weiß, was das heißt!


Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
Das sehe ich anders...
Das Nichterscheinen zu Terminen ist nunmal schlecht...
Die Absagen weitere Termine macht es kaum besser...
und findest DU es schön (unabhängig davon ob und wie du Qualifiziert bist) wenn DICH jemand so attackiert wie Thomas das nach eigener Aussage mit der SB gemacht hat ?
Lies mal die Zahlreichen Beiträge hier - und Du erkennst WER hier Courage zeigt... und Kämpft.. für Sich - seine Kinder und manchmal für Freunde und sogar Fremde...
Doch werden diesen Menschen ihre Rechte verwehrt !
Thomas hingegen hat seine Pflichten nicht erfüllt und wehrt sich gegen eine für meine Begriffe gerechtfertigte Sanktion.
Ich kann und will nicht sagen das die EGV für Ihn Sinnvoll ist oder eben nicht - es hätte ihm frei gestanden mit Zeugen zu den terminen zu erscheinen und die ArGe mit Widersprüchen zu überhäufen...
...doch zu Terminen NICHT hinzugehen - teilweise Unentschuldigt und ohne Absage...hat nichts mit Courage zu tun.
gebe ich dir vollkommen Recht! Habe ich nie befürwortet und tue ich auch nicht!

wie gesagt: ich habe heute erst lange überlegt, bevor ich mich in diesem Thread zu Wort gemeldet habe und mehrfach den Eingangsthread von Thomas gelesen - tut mir leid, ich habe nicht das Gefühl, daß er arbeitsunwillig ist oder arrogant auf die SB's, etc. zugegangen ist - meiner Meinung nach wurde er unangemessen behandelt und tut, in seiner - bisherigen - Unwissenheit einfach nur alles, um sich dagegen zu wehren.

Mag daran liegen, daß ich in meinem Fall (Vorlage Konto-Auszüge) zukünftig ähnlich vorgehen muß, WEIL ICH KEINE ANDERE WAHL MEHR HABE, dem geht ein Prozeß von knapp 2 Jahren voraus!, nämlich die SB's darauf festzunageln, wo denn bitte schön geschrieben steht, was sie da von mir verlangen - im Grunde ist das hier nichts Anderes, ich hatte mich auf die Sache mit der "Reha-Tante" konzentriert, das mit den Terminen ausgeklammert!

Ich bin sicher, die setzen die "Reha-Tante" auch ein, wenn Jemand sich nichts hat zu schulden kommen lassen - meine Meinung...
__

Liebe Grüße, theota - Rechtsberatung machen Andere; ich gebe nur meine Erfahrungen und meine Meinung zu bedenken - "...denn nur, wer noch Chaos in sich trägt, kann einen tanzenden Stern gebären..." (frei nach F.Nietzsche) - Dekadent ist, ...
... wenn man meint, in einer Welt der Globalisierung auf deutschem Boden nur deutsch sprechen zu müssen... (frei nach theota)

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Alt 26.07.2007, 23:51   #28
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Sönke H.
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Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Ja. Wobei wir über den Namen noch streiten könnten. Aber ein Zeugnis, ein Leistungsnachweis, eine nachweisliche Qualifizierung sollte es geben. Sonst kommt demnächst jeder Hausmeister der ARGE und verhängt alles was ihm gerade in den Sinn kommt.
Verzeih wenn ich dasmal so einwerfe - aber die Welt aus den Angeln heben ist leichter.. ;-)

aber nehmen wir mal an jeder braucht einen solchen Kompetenzschein - gilt das dann auch für Politiker...
Insbesondere für Minister und Kanzler(innen) ?

Ich glaub dann müssten die ALLE sofort gehen
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Alt 26.07.2007, 23:53   #29
theota
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Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Ja, wie die Meldungen zeigen stecke ich gerade wirklich in einem Sumpf.
Aber nicht weil ich aufmucke! Tatsächlich wollte ich (und will es immer noch), daß alles seinen geordneten Gang geht. Die ARGE hat gefälligst ihre Auskunftspflicht zu erfüllen. Und Prozesse müssen aktenkundig abgeschlossen werden, bevor man neue eröffnet.

war nicht negativ gemeint! - ich denke, ich verstehe dich und deine Vorgehensweise ganz gut... :-)
__

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Alt 26.07.2007, 23:53   #30
druide65
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Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
LOL ich gebe Dir da ja durchaus recht,
wir alle wissen doch das die meisten SBler selbst nicht wissen was sie tun ..
Aber Thomas unterstellt ( oder weiß) das es sich um eine diplomierete Verwaltungsfachwirtin handelt...
UND ich perönlich halte es NICHT für einen Akt der Höflichkeit wenn man so jemandem in direkten Worten Inkompetenz unterstellt.
Es sei denn, das derjenige sich bereits seit Wochen durch Inkompetenz auszeichnet - was hier aber nicht der Fall zu sein scheint.
Ich war selber 2 Jahre im öffentlichen Dienst.
Ich kenne den Weg eines Dippl Verwaltungsfachwirt/in

Ich kann dir eins sagen.....INKOMPETENT....Typische Radfahrer....nach oben kuschen....nach unten treten.

Selbstständiges Denken:Fehlanzeige
Soziale Kompetenz:Fehlanzeige
EDV:NULL

Verwaltungsrecht:Sehr gut
__

Der Sozialismus muß eine Sache der Menschheit sein und darf nicht zur Sache einer Klasse herabgewürdigt werden.
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Alt 26.07.2007, 23:54   #31
Heiko1961
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Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Ja. Wobei wir über den Namen noch streiten könnten. Aber ein Zeugnis, ein Leistungsnachweis, eine nachweisliche Qualifizierung sollte es geben. Sonst kommt demnächst jeder Hausmeister der ARGE und verhängt alles was ihm gerade in den Sinn kommt.
Da kannst du lange drauf warten, so was gibt es nicht.
Heiko1961 ist offline  
Alt 26.07.2007, 23:55   #32
theota
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Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Ja. Wobei wir über den Namen noch streiten könnten. Aber ein Zeugnis, ein Leistungsnachweis, eine nachweisliche Qualifizierung sollte es geben. Sonst kommt demnächst jeder Hausmeister der ARGE und verhängt alles was ihm gerade in den Sinn kommt.
richtig, genauso sehe ich das auch! ich finde einfach, die lehnen sich hier ganz schön weit aus dem Fenster...fragt sich doch, WELCHE Reaktion hier überzogen ist...deine oder die, eine PSYCHOLOGIN (!!!) hinzuzuziehen - hallo???...
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Alt 27.07.2007, 00:00   #33
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Sönke H.
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Zitat von theota Beitrag anzeigen
Ich bin sicher, die setzen die "Reha-Tante" auch ein, wenn Jemand sich nichts hat zu schulden kommen lassen - meine Meinung...
Besagte Reha-Tante dient offensichtlich zur Einschüchterung aufsässiger ( renitenter) ALGIIer.
Was wiedereinmal zeigt das die echt kein Plan haben - ist die Tatsache das sie versuchen Thomas damit einzuschüchtern - das das völlig Sinnlos ist war mir schon klar als er Hallo gesagt hat :)

natürlich sind das keine Methoden eines Rechtsstaates...
...aber wenn man bedenkt wievielen Menschen hier ihre Rechte verwehrt werden - wird immer deutlicher - was die Art. 1 und 3 des GG eig. noch bedeuten.
Schäuble ist bestimmt schon dabei sie ersatzlos zu streichen.

Ich persönlch jedoch wäre neugierig geween deren Psychodame mal zu begutachten und hätte zu dem Termin einen Freund ( und Psychologn) mitgeschleift - statt mich wehement dagegen zu wehren :)

Aber der Wurm steckt ja in den Vorgängen VOR dem Termin mit Reha-Tante und ist nur ein Ergebnis des bisherigen Verhaltens.
Sönke H. ist offline  
Alt 27.07.2007, 00:13   #34
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Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
Besagte Reha-Tante dient offensichtlich zur Einschüchterung aufsässiger ( renitenter) ALGIIer.
ganz meiner Meinung - und das lässt mich die Hasskappe aufsetzen...

sorry, falls ich zu emotional reagiere...
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theota ist offline  
Alt 27.07.2007, 02:01   #35
na
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Thomas, ich möchte dir jetzt einmal weiterhelfen: Vergiss das mal mit der Komeptenz der SB. Nimm es hin.

Gegen die Kürzung von 10% müsstest du einen Widerspruch einreichen, fallst die Frist noch nicht abgelaufen ist und du es noch nicht gemacht hast. Vielleicht lässt sich da etwas machen. Kannst du mir das mal einscannen und per PN zuschicken? Ich schau das mal an und mache dir einen Textvorschlag, wenn notwendig.

Die EGV, die dir die SB gegeben hat, hast du wahrscheinlich auch. Kannst du die ebenfalls einscannen? Ich schau mal drauf, was man da alles bemängeln könnte und sage dir Bescheid.

Gruß
Das Rotkäppchen
 
Alt 27.07.2007, 08:21   #36
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Grobi
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Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Aber wer im Büro sitzt und wie ein Bürokrat behandelt werden will, der hat sich auch selbst wie ein Bürokrat zu verhalten. Dazu gehört ein Berbeiten in angemessener Zeit (und *nicht* was die ARGE für angemessen hält), das Eingehen auf Schreiben (besonders wenn sie § enthalten und diese nennen), das vorlegen von Berechtigungen (oder dürfen heutzutage auch Fahrscheinkontrolleure eine Passkontrolle machen? Warum also ein abgeschobener Verwaltungswirt die Arbeit eines Psychologen und EDV-Spezialisten erlauben?).
Dieser Denkansatz gefällt mir ehrlich gesagt sehr gut. Ich habe meine erste Fallmanagerin auch schriftlich als nicht ausreichend kompetent dargestellt, mich zu verwalten, und mich auf Ihre Stelle beworben. Die Bewerbung wurde abgelehnt, aber ich bekam eine andere FM. Von daher scheint dieser Ansatz also durchaus zu funktionieren.

Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Die Anwesenheit einer Psychologin mag beeindrucken.
Nicht wirklich. Nicht mal ansatzweise. Höchstens Kinder, aber keine Erwachsenen, die im Leben stehen.

Nachdem ich mir das alles von Dir mal durchgelesen habe komme ich zu folgendem Ergebnis:
1.) Termine "einfach absagen" ist keine gute Sache. Begründe die Absage doch mal mit "Fehlender Begründung für die "Anwesenheit" eines Mitarbeiters der Reha-Abteilung." Da die Reha-Abteilung bisher nichts mit Dir zu tun hatte ist dieser, durch schriftliche Angabe scheinbar substantiell wichtige Punkt nicht nachvollziehbar. Ich würde daher die Anwesenheit der Reha-Dame als Verwaltungsakt ansehen (Schliesslich MUSS Sie ja scheinbar Amtsseitig dabei sein, also eine Dir aufgezwungene und Dich direkt betreffende Entscheidung) und DIESEN wiederum schriftlich begründen lassen - DARAUF kannst Du bestehen, SGB X §33, §35.
2.) Einladungen dann nur noch mit dem Verweis auf die ausstehende schriftliche Begründung für die Personelle Geschichte ablehnen. Klarstellen, das NACH ERHALT der SCHRIFTLICHEN BEGRÜNDUNG umgehend ein Termin stattfinden kann. Nach Erhalt der Begründung, sofern diese nachvollziehbar ist selber einen Termin zur gütlichen Klärung anbieten, gute Miene zeigen und so.
3.) Die Frage nach der Kompetenz des SB ist gut, vor allem wenn er Deine Fragen nachweislich ignoriert. Frage doch einfach den Amtsleiter. Schriftlich. Mit Fristsetzung.
4.) Kürzungen ganz klar Widersprechen.
5.) Alternativ: Beistand und Zeugen schnappen, hinfahren, gucken was passiert.

Falls das ganze in der Nähe von Düsseldorf stattfindet komme ich auch gerne mit.
__

«Die Halunken in Berlin müssen weg, die können es nicht»
E. Stoiber, Aschermittwoch 2004 in Passau.
Man sieht also: Auch Politiker begreifen es manchmal doch!
Neulich auf dem Spielplatz: "Söder hier nicht so rum" - Tim, 10 Jahre, zu einem gleichaltrigen, der völligen Unfug erzählte.
Grobi ist offline  
Alt 27.07.2007, 10:41   #37
Kerstin_K
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Also ich muß Thomas auch mal in Schutz nehmen.

Ich kann nicht verstehen, was an seinem Eingangsposting so unverständlich gewesen sein soll, ichj habe es nach einmaligem lesen verstanden.

Ich sehe das so: Thomas verweigert die Termine zum persönlichen Erscheinen, damit die ARGE gezwungen ist, sich schriftlich zu äußern. OB das nun besonders geschickt ist, darüber kann man diskutieren, zumindest is es nachvollziehbar. Im Übrigen wäre es sicher sowieso nicht schlecht, wenn in den "Vorladungen" mal etwas genauer stehen würde, worum es gehen soll. Dann könnte sich auch der HE entsprechend vorbereiten und man würde vielleicht sogar noch Zeit sparen bei den Gesprächen.

Mit der Psychologin das sehe ich so, dass es hier eigentlich nicht um REHA geht, die Frau kommt nur zufällig aus der Abteilung. Ich habe eher den Eindruck, dass die ARGE heir entweder suf eine psychologische Beeinflusung oder auf eine versteckte Begutachtung hinauswill. das hätte ich auch nicht mitgemacht, sondern zumindest mal eine Auskunft darüber verlangt, was das soll.
__

Viele Grüße aus Hannover
Kerstin_K ist gerade online  
Alt 27.07.2007, 13:27   #38
na
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Zitat von Grobi Beitrag anzeigen
Dieser Denkansatz gefällt mir ehrlich gesagt sehr gut. Ich habe meine erste Fallmanagerin auch schriftlich als nicht ausreichend kompetent dargestellt, mich zu verwalten, und mich auf Ihre Stelle beworben. Die Bewerbung wurde abgelehnt, aber ich bekam eine andere FM. Von daher scheint dieser Ansatz also durchaus zu funktionieren.


Nicht wirklich. Nicht mal ansatzweise. Höchstens Kinder, aber keine Erwachsenen, die im Leben stehen.

Nachdem ich mir das alles von Dir mal durchgelesen habe komme ich zu folgendem Ergebnis:
1.) Termine "einfach absagen" ist keine gute Sache. Begründe die Absage doch mal mit "Fehlender Begründung für die "Anwesenheit" eines Mitarbeiters der Reha-Abteilung." Da die Reha-Abteilung bisher nichts mit Dir zu tun hatte ist dieser, durch schriftliche Angabe scheinbar substantiell wichtige Punkt nicht nachvollziehbar. Ich würde daher die Anwesenheit der Reha-Dame als Verwaltungsakt ansehen (Schliesslich MUSS Sie ja scheinbar Amtsseitig dabei sein, also eine Dir aufgezwungene und Dich direkt betreffende Entscheidung) und DIESEN wiederum schriftlich begründen lassen - DARAUF kannst Du bestehen, SGB X §33, §35.
2.) Einladungen dann nur noch mit dem Verweis auf die ausstehende schriftliche Begründung für die Personelle Geschichte ablehnen. Klarstellen, das NACH ERHALT der SCHRIFTLICHEN BEGRÜNDUNG umgehend ein Termin stattfinden kann. Nach Erhalt der Begründung, sofern diese nachvollziehbar ist selber einen Termin zur gütlichen Klärung anbieten, gute Miene zeigen und so.
3.) Die Frage nach der Kompetenz des SB ist gut, vor allem wenn er Deine Fragen nachweislich ignoriert. Frage doch einfach den Amtsleiter. Schriftlich. Mit Fristsetzung.
4.) Kürzungen ganz klar Widersprechen.
5.) Alternativ: Beistand und Zeugen schnappen, hinfahren, gucken was passiert.

Falls das ganze in der Nähe von Düsseldorf stattfindet komme ich auch gerne mit.
Grobi, das war super. Endlich mal ein klares Wort. Komme evtl. noch auf dich zu.
 
Alt 27.07.2007, 16:08   #39
Heiko1961
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Nochmal auf Kompetenz und Berechtigung zurückzukommen.
Habt ihr schon mal nachgedacht, euch bei der Arge zu bewerben? Ich meine jetzt die von euch, die eine angemessene Ausbildung haben, wo auch eine Bewerbung ernst genommen werden kann.
Solche Stellen werden doch öffentlich von der Stadt ausgeschrieben.
Ich habe es schon gemacht. Okay, als Handwerksmeister hat man da wohl keine großen Chancen, aber den Spaß musste ich mir einfach mal gönnen. Die Bewerbungen konnte ich ja abrechnen.

Mit meiner Einstellung zu Hartz IV, hätte ich es bestimmt weit gebracht.?! http://:(.de/smilie/Sonstige/LolLolLolLol.gif
Heiko1961 ist offline  
Alt 27.07.2007, 16:25   #40
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Zitat von Heiko1961 Beitrag anzeigen
Nochmal auf Kompetenz und Berechtigung zurückzukommen.
Habt ihr schon mal nachgedacht, euch bei der Arge zu bewerben? Ich meine jetzt die von euch, die eine angemessene Ausbildung haben, wo auch eine Bewerbung ernst genommen werden kann.
Solche Stellen werden doch öffentlich von der Stadt ausgeschrieben.
Ich habe es schon gemacht. Okay, als Handwerksmeister hat man da wohl keine großen Chancen, aber den Spaß musste ich mir einfach mal gönnen. Die Bewerbungen konnte ich ja abrechnen.

Mit meiner Einstellung zu Hartz IV, hätte ich es bestimmt weit gebracht.?! http://:(.de/smilie/Sonstige/LolLolLolLol.gif
Ja Heiko, jedes Mal, wenn ein SB stöhnte, dass er soooo viel Arbeit hat, habe ich ihm gesagt, dass ich ihm helfen komme, denn ich hätte ja soooo viel Zeit! Und dann meinte er, ich hätte ja gar nicht die Qualifikation. Und ich sagte ihm dann: Aber Akten bearbeiten kann ich auf jeden Fall, und Vermittlungen von Personal auch, sehr gut sogar. Ich hätte in meinem Leben übrigens schon ganz andere Dinge als nur das gemacht. Der hat mir das sogar geglaubt. Geht aus meinen Unterlagen ja auch hervor. Dann meinte er aber, er könne mir das alles nicht so schnell erklären. "Och, das macht nichts", sagte ich, "ich kann auch einfache Tätigkeiten machen. Wo ist denn Ihre Ablage, ich mache mal ihre Ablage", und begann schon Richtung Schränke zu schauen.

Und dann meinte er: Das ginge nicht, denn ich sei ja dort nicht angestellt. "Aber ich mache das doch für nur 1 Euro", sagte ich íhm, "und Sie haben doch soooo viel zu tun. Dann geht das alles etwas schneller". Dann argumentierte er mit "versicherungstechnisch nicht möglich". "Doooch", sagte ich, "Sie sind ja hier alle bei der Berufsgenossenschaft versichert und das Amt zahlt dafür ein Betrag X für alle. Sie müssen mich dort nur anmelden". Der wusste nicht mehr, wie er mich abschütteln sollte. Dem kamen richtig die Schweißperlen. Er hatte Angst, dass ich jetzt einfach anfange, bei ihm die Schränke aufzuräumen. Dann argumentierte er mit der Schweigepflicht. "Kein Problem", sagte ich, "Ich unterschreibe ein secrecy agreement, wie alle anderen auch". Und dann bot ich ihm noch kostenlose Arbeit an, und zuletzt wollte ich sogar noch dafür draufzahlen.

Da hatte der SB aber eine glänzende Idee: "Bewerben Sie sich bei uns in der Personalabteilung!". Und da musste ich zugeben, dass ich das bereits schon getan hatte und eine Absage erhalten habe. Das hatten die wohl dort gemerkt, dass ich nicht die richtige für den Verein war.

Und ich habe noch eine schöne Story auf Lager: Ich habe mich bei dem Berufsbildungswerk, das auch verschiedene Trainings für das ARbeitsamt macht, als Trainer beworben. Die waren sehr interessiert, waren der Meinung, dass ich das auch sehr gut kann, aber.... und jetzt kommt das aber: Ich besitze kein Psychologiestudium, und das sei Vorschrift. Dass ich einen verwandten Beruf hatte, der noch weit mehr beinhaltete, haben sie nicht berücksichtigen dürfen.
 
Alt 27.07.2007, 16:55   #41
Heiko1961
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Zitat:
Und ich habe noch eine schöne Story auf Lager: Ich habe mich bei dem Berufsbildungswerk, das auch verschiedene Trainings für das ARbeitsamt macht, als Trainer beworben. Die waren sehr interessiert, waren der Meinung, dass ich das auch sehr gut kann, aber.... und jetzt kommt das aber: Ich besitze kein Psychologiestudium, und das sei Vorschrift. Dass ich einen verwandten Beruf hatte, der noch weit mehr beinhaltete, haben sie nicht berücksichtigen dürfen
Zitat:
.

Das ist es ja, die Messlatte wird extra hoch gelegt. Als Vermittler musst du eben ein Verwaltungsfachangestellter sein. Zwar wissen die noch lange nicht, wie Firmen ticken, aber das ist egal.
Heiko1961 ist offline  
Alt 27.07.2007, 17:40   #42
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katzenfreund
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Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Nein, ich bin kerngesund. Die Dame von der Reha soll eine Psycholgin sein. Sie wurde hinzugezogen als ich die Berechtigung meiner PAP bezweifelt habe.
Einerseits sagte nun die Chefin die Psychoolgin sei dabei, damit die EGV abgeschlossen wird. Andererseits sagte nun die PAP die Psychologin habe nichts mit der EGV zu tun - soll aber dennoch anwesend sein.
Und ich selbst hatte nie mit der Abteilung zu tun.

tschüs
Thomas
Hallo Thomas,

ich frage mich, was eine Psychologin bewirken soll. Sie hat doch eigentlich gar nicht die Aufgabe, mit Dir eine EGV abzuschließen. Will man Dich auf diese Art einschüchtern? Mein Rat: Nimm bitte einen Zeugen bei Deinen Besuchen in der ARGE mit.
__

Mfg

katzenfreund

------------------------------------------------
Alles was ich schreibe, ist lediglich meine persönliche Meinung und stellt keine Rechtsberatung dar!

Mein Motto: Weg mit Hartz IV!
katzenfreund ist offline  
Alt 28.07.2007, 12:44   #43
ThomasF
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Hallo,

die Dame soll mich wohl einschüchtern.
Während ich die Legitimation der SB hinterfragte habe ich auch aufgelistet wo ich prinzipielle Mängel sehe: Menschenkenntnis, Psychologie, Berufskenntnis (EDV), Überblick über die freie Wirtschaft. Daraufhin bekam ich den Hinweis das in der nächsten Einladung die Psychotante anwesend sei - einen Programmierer und einen Volkswirt bekam ich aber nicht angeboten.

Natürlich werde ich Zeugen brauchen. Denn wenn zwei Einzelne nicht berechtigt sind eine EV abzuschließen, dann sind sie es auch gemeinsam nicht. Aber vielleicht hofft das Amt ja auf Dummheit und Unwissen.

Was mich dann noch interessiert, weil ich es irgendwo im voübergehen gelesen habe (oder glaube gelesen zu haben): darf überhaupt eine Abteilung ohne Bezug zu mir zu einem Gespräch eingeladen werden? Oder gibt es einen Paragraphen mit dem ich die Reha-Abteilung, den Hausmeister, oder den SB vom Nebenzimmer aus dem Raum scheuchen kann?
 
Alt 28.07.2007, 13:08   #44
na
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Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Hallo,

die Dame soll mich wohl einschüchtern.
Während ich die Legitimation der SB hinterfragte habe ich auch aufgelistet wo ich prinzipielle Mängel sehe: Menschenkenntnis, Psychologie, Berufskenntnis (EDV), Überblick über die freie Wirtschaft. Daraufhin bekam ich den Hinweis das in der nächsten Einladung die Psychotante anwesend sei - einen Programmierer und einen Volkswirt bekam ich aber nicht angeboten.

Natürlich werde ich Zeugen brauchen. Denn wenn zwei Einzelne nicht berechtigt sind eine EV abzuschließen, dann sind sie es auch gemeinsam nicht. Aber vielleicht hofft das Amt ja auf Dummheit und Unwissen.

Was mich dann noch interessiert, weil ich es irgendwo im voübergehen gelesen habe (oder glaube gelesen zu haben): darf überhaupt eine Abteilung ohne Bezug zu mir zu einem Gespräch eingeladen werden? Oder gibt es einen Paragraphen mit dem ich die Reha-Abteilung, den Hausmeister, oder den SB vom Nebenzimmer aus dem Raum scheuchen kann?
Das weiss ich nicht. Was ich aber mit Sicherheit sagen kann: Um eine Personalvermittlung und einen Vertrag abzuschließen sollte man weder Verwaltungsfachfrau noch Psychologin sein. Man sollte Anwalt und Personalkaufmann sein. Irgendwie haben die Leute eine falsche Vorstellung.
 
Alt 28.07.2007, 13:14   #45
ThomasF
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Hallo Grobi,

Zitat von Grobi Beitrag anzeigen
Nachdem ich mir das alles von Dir mal durchgelesen habe komme ich zu folgendem Ergebnis:
1.) Termine "einfach absagen" ist keine gute Sache. Begründe die Absage doch mal mit "Fehlender Begründung für die "Anwesenheit" eines Mitarbeiters der Reha-Abteilung." Da die Reha-Abteilung bisher nichts mit Dir zu tun hatte ist dieser, durch schriftliche Angabe scheinbar substantiell wichtige Punkt nicht nachvollziehbar. Ich würde daher die Anwesenheit der Reha-Dame als Verwaltungsakt ansehen (Schliesslich MUSS Sie ja scheinbar Amtsseitig dabei sein, also eine Dir aufgezwungene und Dich direkt betreffende Entscheidung) und DIESEN wiederum schriftlich begründen lassen - DARAUF kannst Du bestehen, SGB X §33, §35.

... hier folgte ich der Empfehlung von 'poldibaer' hier aus dem Forum. Wobei es eben nicht bei der einzelnen Vorladung (um endlich die EV abzugeben) geblieben ist. Statt dessen kamen weitere die mir seitens der Vorgesetzten als bezogen auf die EV und mit Anesenheit der Reha-Psychologin angekündigt wurden. Hier bin ich davon ausgegangen, daß ich wiederum aufgrund einer fehlenden schriftlichen Stellungsnahme entbunden bin.
Bis dann vorgestern die SB in der Begründung der Sanktion erklärte, daß diese Treffen gaaaar nichts mit der EV zu tun gehabt hätten. (Eine Einladung im üblichen Textlaut und ohne Hinweis auf die Reha-Tante kam aber nicht.)

Zitat von Grobi Beitrag anzeigen
2.) Einladungen dann nur noch mit dem Verweis auf die ausstehende schriftliche Begründung für die Personelle Geschichte ablehnen. Klarstellen, das NACH ERHALT der SCHRIFTLICHEN BEGRÜNDUNG umgehend ein Termin stattfinden kann. Nach Erhalt der Begründung, sofern diese nachvollziehbar ist selber einen Termin zur gütlichen Klärung anbieten, gute Miene zeigen und so.

... die Reha-Tante muß nicht dabei sein, sondern sie soll.
Da frage ich mich eher, ob deren Anwesenheit nicht ein Grund ist um
a.) Einladungen abzusagen (obwohl ich vor der EV eigentlich immer hin bin und wenig dagegen hatte)
b.) einen Widerspruch gegen die Sanktion zu begründen. Im Sinne dessen, daß die Reha nicht für mich zuständig sei, die SB also zwei unvereinbare Termine (Gespräch mit mir, ihre Beistandsuche durch die Reha) auf denselben Zeitpunkt gelegt hat.



Zitat von Grobi Beitrag anzeigen
3.) Die Frage nach der Kompetenz des SB ist gut, vor allem wenn er Deine Fragen nachweislich ignoriert. Frage doch einfach den Amtsleiter. Schriftlich. Mit Fristsetzung.
... statt Amtsleiter hatte ich die Abteilungsleiterin gefragt. Die Fristsetzung (siehe poldibaers "erfolgreich wehren gegen die Ev") hat sie ignoriert und mit Verspätung geantwortet. Belegt, bewiesen, begründet oder terminiert hat sie nichts. Behauptet hat sie viel: Fachkompetenz, Konfliktmanagement, Verwaltungsrecht, usw. soll alles gegeben sein. Aber wann und wo erworben, das wurde nicht gesagt.


Zitat von Grobi Beitrag anzeigen
4.) Kürzungen ganz klar Widersprechen.
5.) Alternativ: Beistand und Zeugen schnappen, hinfahren, gucken was passiert.
... ja, das hat mich auch vom stillen Teilnehmer zum aktiven Foristen gemacht.
Die Erfolgsaussichten scheinen gering zu sein. Aber aus fast jedem Beitrag kann ich Anregungen ziehen. Und ich habe gut einen Monat Zeit um mir die Argumente zu überlegen. Wobei ich allerdings immer bei zweien hängenbliebe.
1. mir wurde das Treffen das nachträglich von der SB als nicht-EV-bezogen hingestellt wurde, vorab von der Abteilungsleiterin als EV-bezogen angekündigt.
2. die Reha-Abteilung hat nichts mit mir zu tun. Sollte deren Gegenwart nicht mit der EV zu tun haben, dann liegt eine unzulässige Teilnahme der Reha, bzw. eine nicht abgestimmte Terminüberschneidung zwischen SB und mir sowie SB und Reha vor.

Zitat von Grobi Beitrag anzeigen
Falls das ganze in der Nähe von Düsseldorf stattfindet komme ich auch gerne mit.
... tja, nein, die Sache geht in Mannheim ab. Immerhin gibt es hier (bzw. in meinem Stadtteil) eine (kirchliche) Erwerbslosen-Organisation. Allerdings bilden die Leute dort, abgesehen von der Pfarrerin und einem Anwalt, einen eher trägen Haufen. Aber zum zuhören und Notizen machen reicht es dann doch noch (nur aktive Geetzeskenntnis liegt -auch bei mir- etwas im argen.)
 
Alt 28.07.2007, 13:25   #46
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard mal ganz knallhart und zynisch

Zitat von Heiko1961 Beitrag anzeigen
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Das ist es ja, die Messlatte wird extra hoch gelegt. Als Vermittler musst du eben ein Verwaltungsfachangestellter sein. Zwar wissen die noch lange nicht, wie Firmen ticken, aber das ist egal.

... die Tageszeitungen und Foren im Netz der letzen paar Jahre deuten eher an, daß man für ARGE-Mitarbeiter ein überflüssiger Beamter sein muß. Abgeschoben weil unbrauchbar, unkündbar weil beamtet. Also kriegen die ganzen überflüssigen Beamten eine Ausbildung zum Vewaltungswirt (falls nicht schon gegeben) und eine dreiwächige Schulung im SGB II und dann geht es vom Finanzamt, von der Post, von der Polizei, von der Stadtverwaltung, von der Telekom und der Deutschen Bahn ab in die ARGE.
Wobei wir uns daran erinnern sollten, daß auch hier das Ende der Kapazität erreicht und überschritten ist. Erst vor zwei Monaten haben die Aufsichtsräte in Nürnberg eine 'Rationalisierung' angekündigt. Im Lauf dieses Jahres sollen 7500 (eher wohl 10'000) der Zweijahresverträge auslaufen und nicht verlängert werden. Die Leute werden nicht entlassen, ihnen wird nicht gekündigt, dennoch werden sie 'freigestellt'. Das ganze Konzept nennt sich 'Verschlankung' und wird auch im nächsten Jahr fortgesetzt.
 
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