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Start > > -> EGV Vorschlag erhalten. Bräuchte Hilfe bei der suche nach Fehlern.

Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA)

Fragen zur Eingliederungsvereinbarung und wie man sie abwehrt! Bitte gebt in der Überschrift an ob die EGV oder die VA ALG I oder ALG II betrifft.


EGV Vorschlag erhalten. Bräuchte Hilfe bei der suche nach Fehlern.

Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA)

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Alt 25.03.2018, 22:24   #51
Andy1971
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Standard AW: EGV Vorschlag erhalten. Bräuchte Hilfe bei der suche nach Fehlern.

Dann lasse ich das mit dem Brief am Mittwoch.

Zitat von Beretta1 Beitrag anzeigen
Ja eben. Nimm dir nen großen Schreibblock mit und protokollier alles mit. Du kannst auch Fragen stellen. Das ist nicht verboten. Gerade im SAP-Bereich gibt es mehr als genug Fragen, die sich nur wenige Leute zu stellen trauen. Mit sowas könntest du beispielsweise auch "Punken" ähm punkten, wenn du das möchtest.
Das ist ein guter Rat.

Gerade bei Datenverarbeitende Programme gibt es viel das man fragen kann (wenn es einen Interessiert. Mich interessiert so was.
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Alt 25.03.2018, 22:36   #52
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Standard AW: EGV Vorschlag erhalten. Bräuchte Hilfe bei der suche nach Fehlern.

Zitat von Andy1971 Beitrag anzeigen
Dann lasse ich das mit dem Brief am Mittwoch. Das ist ein guter Rat. Gerade bei Datenverarbeitende Programme gibt es viel das man fragen kann (wenn es einen Interessiert. Mich interessiert so was.
ja aber den Brief am Montag von #37 wirst du doch hoffentlich verschicken???!! Weil das zusammengehört, denn falls da was schräglaufen WÜRDE, hättest du damit noch was in der Hinterhand!! Und auch sonst



P.S.: was denn überhaupt für ein "Brief am Mittwoch"?
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Alt 25.03.2018, 22:40   #53
Andy1971
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Standard AW: EGV Vorschlag erhalten. Bräuchte Hilfe bei der suche nach Fehlern.

@Beretta1

Den Brief für Montag mache ich gerade soweit fertig. Also den aus #37.
Sonnst heißt es noch ich hätte die Verhandlungen für die EGV abgebrochen.
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Alt 25.03.2018, 22:51   #54
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Standard AW: EGV Vorschlag erhalten. Bräuchte Hilfe bei der suche nach Fehlern.

Zitat:
Den Brief für Montag mache ich gerade soweit fertig.
hauptsache du haust den Brief schnellstmöglich nachweisbar raus, ich hoffe du weisst, wie das geht. Sonst frag lieber nochmal nach.

Und deinen ominösen "Mittwoch-Brief" würde ich mir an deiner Stelle schenken. Weil die (dein JC und der Bildungsträger) wissen ja eh schon durch dich, was Sache ist, da brauchst du die gesamte Bagage nicht noch doppelt und dreifach drüber informieren, die reiben sich eh schon die Hände (Frischfleisch) und warten auf DICH
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Alt 25.03.2018, 23:01   #55
Andy1971
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Andy1971 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV Vorschlag erhalten. Bräuchte Hilfe bei der suche nach Fehlern.

Zitat von Beretta1 Beitrag anzeigen
hauptsache du haust den Brief schnellstmöglich nachweisbar raus, ich hoffe du weisst, wie das geht.
Ja das weiß ich. Ich mache das immer nach der Methode Doppeltgemoppelt von @Pixelschieberin
https://www.elo-forum.org/2167992-post10.html
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Alt 31.03.2018, 22:36   #56
Andy1971
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Andy1971 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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Hallo!
Es gibt Neuigkeiten.

Nach dem ich den Brief mit den Änderungswünsche wie in Post #37
https://www.elo-forum.org/2280678-post37.html
Nachweislich per Qualifiziertem Fax und per Briefpost meiner SB zukommen habe lasse.
Habe ich heute eine Einladung für den 30.04.2018 bekommen. Die Einladung habe ich mal unten angehängt.
Einladungsgrund:
  • Ich möchte mit Ihnen über eine berufliche Weiterbildung sprechen.
  • Da Sie für mich telefonisch nicht erreichbar sind, möchte ich mit Ihnen die Eingliederungsvereinbarung mit Ihnen detailliert besprechen.

Ich dachte die Berufliche Weiterbildung wäre schon besprochen da sie mir einen Bildungsgutschein gegeben hat. Denn ich auch schon ausgefüllt eingereicht hatte.

Eine Bestätigung das ich am 03.04.2018 die Qualifizierung mache darf habe ich nicht. Es wurde auch kein Fahrgeld überwiesen. Den Antrag für das Fahrgeld, habe ich mit dem Bildungsgutschein der vom Träger ausgefüllt wurde eingereicht.

So wie es aussieht muss ich am Montag nicht zum Träger der Qualifizierung, oder kann mir da einer weiter halfen?

Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Einladung_28-03-2018.pdf (916,2 KB, 24x aufgerufen)
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Alt 01.04.2018, 00:32   #57
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Standard AW: EGV Vorschlag erhalten. Bräuchte Hilfe bei der suche nach Fehlern.

das klingt für mich relativ aufgeschlossen und positiv. Wenn du da mit Beistand hingehst, könnte es so werden wie du dir das "gewünscht" hast. Die Weiterbildung wird demnach in der neuen EGV verbindlich vereinbart werden.

Verhalte dich einfach dankbar und freundlich aber -> keep cool und nehm die EGV trotzdem erstmal mit. Und dieses Telefondings würde ich überhaupt nicht weiter thematisieren (das sind innerbehördliche Floskeln).
Zitat:
Eine Bestätigung das ich am 03.04.2018 die Qualifizierung mache darf habe ich nicht. Es wurde auch kein Fahrgeld überwiesen. Den Antrag für das Fahrgeld, habe ich mit dem Bildungsgutschein der vom Träger ausgefüllt wurde eingereicht.
das wird dann wohl so besprochen werden (!).

Zitat:
So wie es aussieht muss ich am Montag nicht zum Träger der Qualifizierung, oder kann mir da einer weiter halfen?
offensichtlich nicht, sonst würde da was anderes stehen? Wer weiss? Ich würde auf jeden Fall beim Termin nachfragen.

....der Witz ist ja immer wieder und neu, wie die es immer wieder schaffen, jeden einzelnen bis aufs Blut zu nerven und an die Grenzen des Wahnsinns zu treiben.

Geändert von Beretta1 (01.04.2018 um 00:43 Uhr)
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Alt 01.04.2018, 06:09   #58
Andy1971
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Guten Morgen

@Beretta1
Da hast du recht. Hört sich nicht schlecht an.
Ist halt auch komisch das man eine Einladung so früh bekommen tu. Denn der 30.04. ist noch eine weile hin. Normal bekomme ich Einladungen so zwei Wochen vorher. Beistand nehme ich immer mit. Muss nur schauen wer an dem Tag und Uhrzeit Zeit hat.
Werde auf jeden Fall aufgeschlossen und verhandlungsbereit zu dem Termin gehen.

Die EGV wird wieder zum Prüfen mit genommen (denn ich unterschreibe einen Vertrag nur wenn er mir zusagen tut). Um das zu Prüfen brauche ich ein paar Tage, da ich nicht alles im Kopf habe und einiges nachlesen muss.

Bin noch am überlegen ob ich am Montag zum Beginn der Qualifizierung zum Träger fahre, oder morgens anrufe und das am Telefon sage. Mit der ich die Qualifizierung besprochen habe hat mir am 23.03.2018 geschrieben wann und wo ich mich Melden soll für die Qualifizierung. Wenn ich am Montag zum Träger fahre müsste ich das aus eigener Tasche zahlen.

Irgendwie alles etwas verzwickt.

Zitat von Beretta1 Beitrag anzeigen
....der Witz ist ja immer wieder und neu, wie die es immer wieder schaffen, jeden einzelnen bis aufs Blut zu nerven und an die Grenzen des Wahnsinns zu treiben.
Da hast du recht es könnte alles so einfach sein.

Noch mal Danke für deine Worte und Ratschläge.
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Alt 01.04.2018, 06:41   #59
Frank71
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Morgen ist Ostermontag,da ist nichts mit Maßnahme.

Hast du denn eine Zuweisung erhalten für die Maßnahme?
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Alt 01.04.2018, 06:50   #60
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@Frank71

Stimmt Morgen ist noch ein Feiertag. Noch nicht ganz wach. Meinte Dienstag den 03.04.2018.

Nein eine Zuweisung habe nicht nicht bekommen nur einen Bildungsgutschein #38
https://www.elo-forum.org/2280809-post38.html
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Alt 01.04.2018, 06:54   #61
Frank71
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Frank71 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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Der Bildungsgutschein verpflichtet dich zu nichts.

Da Du keine Zuweisung hast, brauchst du auch nicht zur Maßnahme.

Also gehe zum besagten Termin ins Jobcenter mit einem Beistand.
Beistand muss zugelassen werden Paragraph 13 SGB X.

Und nicht zu vergessen die Fahrtkosten beantragen.
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Alt 01.04.2018, 07:01   #62
Andy1971
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@Frank71
Danke

Zu Termine im Jobcenter gehe ich nur noch mit Beistand.
Bin nur einmal reingefallen seit dem nur noch mit Beistand.

Fahrtkosten werden immer schön beantragt die Fahrkarte habe ich zum Termin begin in der Hand.
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Alt 30.04.2018, 10:06   #63
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Hallo!

Heute war der Termin beim meiner SB.
Ich hätte angeblich den Kurs für SAP machen dürfen. Habe ihr dann erklärt das es so nicht im Brief steht. Denn da steht das sie mit mir über eine Weiterbildung Sprechen möchte. Und das kein Fahrgeld überwiesen wurde.

Habe auch eine neue Eingliederungsvereinbarung bekommen habe sie mal angehängt.
Mir ist aufgefallen das keine Rechtsfolgebelehrung dabei ist. Das ist doch gut oder?
Minderleistung, ist die Begründung dafür das eine Fortbildung genehmigt werden kann.

Angehängte Dateien
Dateityp: pdf EinV_30-04-2018_ano.pdf (1,19 MB, 21x aufgerufen)

Geändert von Andy1971 (30.04.2018 um 11:12 Uhr)
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Alt 14.09.2018, 09:08   #64
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Hallo

Heute beim Termin wurde mir eine neue EGV-Vorschlag vorgelegt.
Habe sie angehängt.
Die Vermittlungsfachkraft möchte die EGV am 28.09.2018 unterschreiben zurück. Sonnst gibt es gleich ein Verwaltungsakt.

Meine letzte vom 30.04.2018 habe ich unterschrieben da keine Rechtsfolgebelehrung dabei war. Die jetzige hat eine.

Da ich gerade nicht so bei der Sache bin bitte ich um Unterstützung, bei der suche nach Fehler und Änderungsvorschläge.
Würde gerne einen Brief mit Änderungsvorschläge der Vermittlungsfachkraft zukommen lassen.

Danke schon für die Unterstützung.

Angehängte Dateien
Dateityp: pdf EGV_vorschlag_vom_14-09-2018.pdf (3,01 MB, 12x aufgerufen)
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Alt 15.09.2018, 19:50   #65
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Standard AW: EGV Vorschlag erhalten. Bräuchte Hilfe bei der suche nach Fehlern.

Ich habe mal das was ich alles änder würde zusammen gestellt.
Zitat:
Eingliederungsvereinbarung Entwurf vom 14.09.2018


Sehr geehrte SB,

Änderungsvorschläge

In Punkt 4.: Unterstützung durch das Jobcenter
Das Jobcenter unterstützest Ihre Bewerbungsaktivitäten.
Den Satz:
Es werden nur Kosten erstattet, die tatsächlich entstanden sind und von Ihnen nachgewiesen werden.
Bitte Konkretisieren oder streichen.
Den Satz:
Sie müssen hierzu einen gesonderten Antrag im Vorfeld Stellen.
Streichen.
In Klammern Einlieferungsbeleg bei der Post, ersetzen mir Quittung der Briefmarke oder Streichen.

Bzgl. des Absatzes mit Minderleistung Streichen.

"Das Jobcenter ermöglicht Ihnen die Teilnahme an einer geeigneten Qualifizierungsmaßnahme (MAT/FbW) bzw. auch die Absolvierung einer betrieblichen Erprobung/Probearbeit (MAG)". Streichen

In Punkt 5. Zur Integration in Arbeit
Den Satz Ich suche mir eine geeignete Qualifizierungsmaßnahme bzw. einen Arbeitgeber für eine Betriebliche Erprobung nach vorherige Absprache mit dem Arbeitsvermittler. Streichen.

In dem Satz „Ich bewerbe mich zeitnah, d.h. spätestens am dritten Tag“, ersetzen durch dritten Werktag.

Den Satz „Ich werde regelmäßig die Tagespresse und Internetseiten“ Konkretisieren oder streichen.

Nutze meine soziale Netzwerke (Familie, Freunde, Bekannte, ehemalige Kollegen etc) Streichen.

Denn Absatz, „ich teile alle vermittlungsrelevanten Änderungen wie z.B. Krankheit, Arbeitsaufnahme, Umzug unverzüglich mit. Mitteilung bei Veränderungen, auch per email. Bei einer Ortsabwesenheit (Urlaub/Reise) oder Probearbeit bei einem Arbeitgeber hole ich mir vorab die Zustimmung meines Jobcenters ein. Ich nehme Termine entsprechend Einladung nach §309 SGB III (z.B. zu einem Vermittlungs- oder Beratungsgespräch) war. Falls ich an dem schriftlich mitgeteilten Tag oder Zeitpunkt verhindert bin, unterrichte ich sofort mein Jobcenter und gebe auch den Grund an. Streichen da schon gesetzlich geregelt.


Mit freundlichen Grüßen
Würde aber am 26.09.2018 nur ein paar punkte erst mal als Brief und Fax schicken.
Zwar würde ich die Punkte schicken.
Zitat:
Eingliederungsvereinbarung Entwurf vom 14.09.2018


Sehr geehrte SB,

Änderungsvorschläge

In Punkt 4.: Unterstützung durch das Jobcenter
Das Jobcenter unterstützest Ihre Bewerbungsaktivitäten.
Den Satz:
Es werden nur Kosten erstattet, die tatsächlich entstanden sind und von Ihnen nachgewiesen werden.
Bitte Konkretisieren oder streichen.
Den Satz:
Sie müssen hierzu einen gesonderten Antrag im Vorfeld Stellen.
Streichen.
In Klammern Einlieferungsbeleg bei der Post, ersetzen mir Quittung der Briefmarke oder Streichen.

In Punkt 5. Zur Integration in Arbeit
In dem Satz „Ich bewerbe mich zeitnah, d.h. spätestens am dritten Tag“, ersetzen durch dritten Werktag.

Den Satz „Ich werde regelmäßig die Tagespresse und Internetseiten“ Konkretisieren oder streichen.

Nutze meine soziale Netzwerke (Familie, Freunde, Bekannte, ehemalige Kollegen etc) Streichen.


Mit freundlichen Grüßen
Wäre das so in Ordnung, oder hat noch jemand vorschlage?
Wäre ich dankbar.
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Alt 15.09.2018, 20:25   #66
Sonne11
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Sonne11 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV Vorschlag erhalten. Bräuchte Hilfe bei der suche nach Fehlern.

Du willst also auch eine neue EGV abschließen? Also wenn ich einen Vertrag habe (jetzt allgemein) der "bis auf weiteres" gültig wäre und ich zufrieden bin, dann mir ein Angebot geschickt wird, was ich gar nicht will, dann hat eine Verhandlung doch keinen Sinn?

Die neuen Dinge, die eingefügt wurden zzgl. RFB, wurden diese Dir erklärt und begründet? Oder warum soll man einen schlechteren Vertrag verhandeln.

Zudem soll es ein Austauschvertrag sein und so wie das neue EGV-Angebot ist, wirst Du benachteiligt.

Wenn ICH unbedingt verhandeln will, in so einer Situation, dann würde ich einfach nur erklärt verlangen, warum diese neuen Dinge eingefügt werden sollen, wo eine EGV doch verhandelt, besprochen und erklärt werden soll. Und das ist ja wohl kaum passiert?

Warum sollst Du Dir eine Maßnahme suchen? Wird doch nirgends begründet, noch erklärt. Die werden das sicher nicht streichen, warum auch?

Die Begründung für eine neue EGV oder deren Ersatz, werden ja in der gültigen EGV vereinbart. Ist etwas davon eingetreten?

Aus welchem auch nur dämlichsten Grund, sollte ich also auf eine gültige EGV ohne RFB verzichten und eine neue vereinbaren?

Mach' das doch strategisch klug, ohne Dir viel Arbeit zu machen. Warum soll ich mir Arbeit wegen Drückern und Täuschern bereiten? Lasse die doch etwas dumm bleiben.

Nur meine Meinung

Nachtrag: ist es dieselbe SB mit dem Angebot? Oder war gerade eine andere Persönlichkeit aktiv? Wie kann ein SB auch nur "Werktag" wieder in Tag ändern? Das SB hat sich die alte EGV nicht angesehen, sondern stur neue Bausteine nach belieben verschoben.

Stellen antreten aus VV, Termine nach § 309 haben eine eigene Vorladung und RFB. Da sind so einige Stellen, wo SB, wenn diese in einen VA übernommen würden, ganz schön ungeschult aussehen würde. Das ist keine Fortschreibung. Ganz sicher nicht.

Geändert von Sonne11 (15.09.2018 um 20:40 Uhr)
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Alt 15.09.2018, 20:36   #67
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Danke @Sonne11

Daran habe ich gar nicht gedacht.
Natürlich möchte ich keinen neuen Vertrag abschließen.
Sorry da irgendwie mein Gehirn gerade so nicht mitmacht.
Aber danke für deine Ausführungen an die ich nicht gedacht habe.
Da ich einen Gültigen Vertrag habe muss ich gar nichts machen.
Danke noch mal.
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Alt 15.09.2018, 20:49   #68
Sonne11
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Ein Sorry ist nicht nötig. Du weißt es ja jetzt und merkst es Dir.

Ja, entweder gar nichts machen, oder eben nachfragen, damit Du dann ggf. für einen Widerspruch oder das Gericht einen Brief an SB vorweisen kannst, dass SB Dich täuschen will.

Ich habe jetzt nicht wirklich überlegt, was sehr klug wäre zu tun, aber spontan fällt mir ein, dass ich einen Brief an SB bezüglich EGV Angebot vom ......2018 schicken würde.

Würde fragen, warum der neue Entwurf so benachteiligend für mich ist? (ohne etwas wie RFB zu nennen) Warum er so einseitig ist und nur Pflichten geändert wurden? Warum alles neue nicht mit mir abgesprochen wurde und mir nichts begründet wurde? Ich würde ganz klar schreiben "warum sogar Werktage in Tage geändert wurde?"

Ihre schriftliche Antwort erwarte ich bis zum 26.09.2018. (einen Tag +1 vor Ultimatum, damit ich das Angebot unterschieben versenden kann .......nicht, nur im Traum )

Ist nur eine Idee, denn denke mal etwas weiter, wenn DU gegen den VA angehst. Mehr würde ICH nicht tun, da ich ja eine EGV hätte die toll ist. Mehr würde ich nicht schreiben.

Geändert von Sonne11 (15.09.2018 um 20:56 Uhr) Grund: Text geändert, mehr Sarkasmus eingefügt
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Alt 15.09.2018, 20:57   #69
Andy1971
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@Sonne11

Daran habe ich auch schon gedacht. Wegen dem VA wie dagegen vorgehen.

Habe auch darüber nachgedacht doch noch einen Brief mit fragen wegen der neuen EGV zu schreiben.
Wie, warum ist eine neue EGV nötig?

Bin noch am überlegen was für fragen noch. Da kommen deine Vorschläge gerade recht.
Würde ich in dem Brief mit einarbeiten.
Danke
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Alt 15.09.2018, 21:07   #70
Sonne11
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Zitat von Andy1971 Beitrag anzeigen
@Sonne11
.....wegen der neuen EGV zu schreiben.
Wie, warum ist eine neue EGV nötig?
Nein, eben nicht so etwas konkretes fragen, worauf SB mit einem Grinsen antworten könnte.

Nur die Benachteiligung und Einseitigkeit erwähnen und dass nichts besprochen wurde, sonst antwortet SB mit Standard wie "mit der neu ausgearbeiteten EGV sind die Eingliedrungschancen viel, viel vieeeeeel höher".

Und damit würden sich alle anderen Fragen von Dir erübrigen. Du musst nicht sofort antworten, warte auf andere Antworten.

Die Vorwürfe an SB, die ich oben nenne, fragen ja auch indirekt, warum eine neue nötig ist?
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