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Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) Fragen zur Eingliederungsvereinbarung und wie man sie abwehrt! Bitte gebt in der Überschrift an ob die EGV oder die VA ALG I oder ALG II betrifft.


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Alt 31.10.2014, 00:53   #101
Makale
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 28.01.2013
Beiträge: 3.202
Makale Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV mit Maßnahme (nicht unterschrieben)

Es ist nur eine Frage der Zeit bis auch dieses "Schlupfloch" durch den Gesetzgeber geschlossen wird. Eines Tages, wenn die Zahl der "erfolglosen Maßnahmeteilnahmen" aufgrund verweigerten Vertragsabschlusses oder nicht erteilter Datenschutzzustimmung hoch genug ist und dadurch einige parasitäre Unternehmen der (Schein-)Bildungsindustrie pleite gehen, dann werden die Lobbyisten der Industrie aktiv.

Aber das dann ein sanktionsbewehrter Kontrahierungszwang ins SGB II verankert wird, wage ich zu bezweifeln (das wäre verfassungswidrig). Wahrscheinlicher wäre es, dass eine Rechtsgrundlage für eine Beleihung Dritter ins SGB II verankert wird. Dann wäre das bisherige "Schlupfloch" nämlich geschlossen.
Makale ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2014, 01:39   #102
Laa Luna
Elo-User/in
 
Registriert seit: 13.05.2014
Ort: im IV. Reich
Beiträge: 609
Laa Luna Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV mit Maßnahme (nicht unterschrieben)

@Makale

Warum so kompliziert?
Unsere Unterschriften braucht der MT doch nur um Zusatzkohle zu generieren.

Die brauchen doch nur die Zusatzvermittlungsgebühr von nur 2000Euro nachweislos beim MT abzudrücken, und dem MT is es egal ob jemand unterschreibt oder net.

Dann biste auch ohne Unterschrift mit jeder Zuweisung dabei.
Laa Luna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2014, 01:51   #103
Makale
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 28.01.2013
Beiträge: 3.202
Makale Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV mit Maßnahme (nicht unterschrieben)

Zitat von Laa Luna Beitrag anzeigen
@Makale

Warum so kompliziert?
Unsere Unterschriften braucht der MT doch nur um Zusatzkohle zu generieren.

Die brauchen doch nur die Zusatzvermittlungsgebühr von nur 2000Euro nachweislos beim MT abzudrücken, und dem MT is es egal ob jemand unterschreibt oder net.

Dann biste auch ohne Unterschrift mit jeder Zuweisung dabei.
Das ist leider aus vielerlei Gründen totaler Quatsch und wäre gegenwärtig gesetzlich nicht realisierbar.
Makale ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2014, 12:25   #104
saurbier
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.03.2013
Beiträge: 2.370
saurbier Enagagiertsaurbier Enagagiertsaurbier Enagagiertsaurbier Enagagiertsaurbier Enagagiertsaurbier Enagagiertsaurbier Enagagiertsaurbier Enagagiertsaurbier Enagagiertsaurbier Enagagiertsaurbier Enagagiert
Standard AW: EGV mit Maßnahme (nicht unterschrieben)

Die grundsätzliche Frage ist doch, warum die MT´s immer darauf bestehen ja sogar beharren, dass man deren Verträge zu unterschreiben hat.

Da der MT ja einen Auftrag seitens des Jobcenters bereits in Händen hält, eben den Betroffenen entsprechende Massnahme zukommen zu lassen, bedarf es grundsätzlich keiner Unterschrift seitens des Betroffenen.

Was also will man mit solch einer Unterschrift bewirken.

Ich sehe nur dann einen Sinn in einer zusätzlichen Unterschrift beim MT, wenn in dessen Vertrag etwas unlauteres stünde, mit welcher der MT eine zusätzliche Einnahmequelle genieren könnte wie z.B. Schadensersatzmöglichkeit oder eben Umgehung des Datenschutzes um mit dem Datenpool ein Geschäft zu machen.

Eben hier ist für mich das ganze Spiel auch nicht mehr verständlich, wie die Jobcenter solche Dinge für eine Sanktion nutzen wollen, denn denen ist die rechtslage sehrwohl klar, als das deren Kunden beim MT eben keine solche Verträge unterzeichnen müssen.

Das die Jobcenter in Anbetracht der Finanznöte der Kommunen natürlich allzugerne an der Sanktionsschraube drehen, nun das dürfte doch jedem inzwischen klar sein, oder. Warum wohl sonst werden die eigentlichen 10% Sanktionen für Meldeversäumnisse immer öfter mittels starrer Fristen umgangen und enden dann in einer 30%igen Sanktion.

Glücklicher Weise haben dies ja schon einige Gerichte (Richter) sehr wohl erkannt und zu Recht abgeschmettert.

Warten wir mal ab, was demnächst die Modernisierungsmassnahme (Vereinfachungsgesetz) von Hartz IV im Endeffekt bringen wird, denn der vorliegende Endwurf enthält ja bereits viele Dinge zur Verschärfung.



Gruss saurbier
saurbier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2014, 14:16   #105
Laa Luna
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Registriert seit: 13.05.2014
Ort: im IV. Reich
Beiträge: 609
Laa Luna Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV mit Maßnahme (nicht unterschrieben)

Im Vertrag den ich unterschreiben sollte, sollte ich mich dazu bereit erklären, dass ich damit ausdrücklich einverstanden bin, das der MT bis zu 6 Monate beim AG nachfragt kann.
Auch wenn ich mir die Stelle eigeninitiativ gesucht hätte.

Es geht hierbei einzig und allein darum die Vermittlungskohle in Höhe von 2000 Euro zu kassieren.

Auch sollte ich mich mit einer Datenmitteilungspflicht einverstanden erklären, z.B. Krankheiten.

Sowas geht gar nicht!!!

Die Beleihung Dritter könnte das BDSG aber auch nicht aushebeln.
Das selbe gilt für einen evtl. Kontrahierungszwang.
Laa Luna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2014, 16:19   #106
AnonNemo
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Benutzerbild von AnonNemo
 
Registriert seit: 28.04.2013
Beiträge: 3.516
AnonNemo Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV mit Maßnahme (nicht unterschrieben)

Hallo Laa Luna,
Zitat von Laa Luna Beitrag anzeigen
[...] Die brauchen doch nur die Zusatzvermittlungsgebühr von nur 2000Euro nachweislos beim MT abzudrücken, und dem MT is es egal ob jemand unterschreibt oder net. [...]
... nein glaube ich nicht.
Nach kurzer Zeit werden die MTs wieder gierig und verlangen aus den von @sauerbier genannten Gründen von den TNs wieder eine Unterschrift.
Da braucht das Kind nur einen neuen Namen und das Spiel geht in die nächste (Abzock-)Runde.

So wie Du es beschrieben hast sind wir im Prinzip doch schon gewesen!
AfA/JC zwingt den ELO zum MT und bezahlt die Maßnahme. Der MT will aber noch mehr und verlangt vom MT die Unterschrift für einen zusätzlichen Schulungs- und Vermittlungsvertrag.

AnonNemo
AnonNemo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2014, 17:22   #107
Laa Luna
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Beiträge: 609
Laa Luna Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV mit Maßnahme (nicht unterschrieben)

Nur was ich bei diesem miesen Spiel nicht verstehe ist:
warum sich die JC als Vollstrecker daran beteiligen.

Mal abgesehen davon, das JC - Mitarbeiter (aufgrund von Weisungen, Sanktionsdruck)
Verbrecher sind und Verbrecher ja keine Verbrecher wären wenn sie keine Verbrechen begehen würden!"
Laa Luna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2014, 19:07   #108
elolein
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Registriert seit: 21.08.2013
Beiträge: 441
elolein Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV mit Maßnahme (nicht unterschrieben)

Zitat von Laa Luna Beitrag anzeigen
Nur was ich bei diesem miesen Spiel nicht verstehe ist:
warum sich die JC als Vollstrecker daran beteiligen.
Wegen der Statistik ... die ist gar nicht in "Geld" zu messen wenn sie denn gut ist
Ausserdem bekommen die "Oberen" beim JC fette Kohle wenn sie Vorgaben erfüllen
Was hinter den Türen noch so läuft bleibt "leider" Spekulation
elolein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2014, 21:10   #109
AnonNemo
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Registriert seit: 28.04.2013
Beiträge: 3.516
AnonNemo Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV mit Maßnahme (nicht unterschrieben)

Zitat von Laa Luna Beitrag anzeigen
Nur was ich bei diesem miesen Spiel nicht verstehe ist:
warum sich die JC als Vollstrecker daran beteiligen. [...]
... zum einen, wie @elolein geschrieben hat!
Und zum anderen, das Geld von anderen Leuten (Steuerzahler) zu verschleudern war doch noch nie ein Problem für die "Beamten"!
AnonNemo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2014, 23:08   #110
elolein
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Beiträge: 441
elolein Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: EGV mit Maßnahme (nicht unterschrieben)

Zumal hier keinerlei persönliche Haftung zu befürchten ist... höchstens man wird an eine BESSER bezahlte Stelle HOCH gelobt... ich rede jetzt von der Führungsriege... SB bekommt dann eben mal keinen neuen Zeitvertrag aber Haftung oder Verantwortung übernehmen ??? FEHLANZEIGE

Wenn SB rechtswiedrig handelt und Existenzen gefährdet .. ja sogar VERNICHTET muss SB noch nicht mal selbst zum SG ... da kommt dann ein Rechtsfuzzi vom JC...Verantwortung oder sogar Haftung übernehmen seitens SB oder dem BOSS der SB dazu genötigt hat so zu handeln... FEHLANZEIGE !!!

Aber eine kleine Kassierin wird fristlos gekündigt wenn sie abgelaufene Schnitzel aus der FirmenMülltone holt und mit nach Hause nimmt
elolein ist offline   Mit Zitat antworten
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