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Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) Fragen zur Eingliederungsvereinbarung und wie man sie abwehrt! Bitte gebt in der Überschrift an ob die EGV oder die VA ALG I oder ALG II betrifft.


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Alt 28.01.2009, 03:12   #26
Angel272
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Hi,
@keinherdentier:
Ich sag ja. Normalerweise,aber hier scheint nix normal zu laufen!
Der Dame passte es nur nicht,dass ich mir den Verlauf aufschreibe und sie dadurch wohl nicht so mit mir umgehen konnte,wie sie wollte.
Naja,so wie sie mich 1 1/2 Std bearbitet hat,hat es mir voll und ganz gereicht!
Ach ja,sie meinte noch, sie hätte ja nix zu verbergen oder zu befürchten,also wäre ihr das egal. Ich hätte mir die Notizen aber erst nach dem Gespräch machen sollen.

@Mobydick
Wenn ich da gerichtlich was machen könnte,würden die die Sache schon wieder so drehen,wie es gebraucht wird!


Wenn diese Firma mich nämlich nicht nehmen würde,wäre die Umschulung wieder in greifbarer Nähe.
Hab heut bei einer Firma,bei der ich erst im Nov / Dez. 08 ein Praktikum gemacht habe, wegen einem 400€ Job gefragt.
Der Personalchef hätte mir diesen gerne gegeben,wenn er nicht ausgerechnet eben erst 11 Kündigungen ausprechen hät müssen!
Da kann er ja schlecht wieder jemanden einstellen,wenn auch nur auf 400€ .Der Betriebsrat spielt da ( verständlicherweise) nicht mit. Den Kollegen,die gehen müssen,wäre dies auch schlecht vermittelbar,oder?

Also,steh ich voll mit dem Rücken zur Wand.
Versuch morgen nochmal etwas und wenn das nicht klappt,hat das Amt wohl doch gewonnen.
Weiß nicht,was ich sonst noch machen könnte!

Wenn ich am Donnerstag nochmal zu dieser Firma hin muss,hab ich keine andere Wahl,als den Vertrag zu unterschreiben!

Ich wette,dass ich dann in der Firma nicht lange bin. Nicht,weil ich nicht mit arbeite oder Ärger mach,sondern weil ich nach 3-4 oder evtl. 5 Monaten keine Chance mehr hab bei der Schule noch Anschluß zu bekommen!
Dann bekomm ich die Kündigung und steh wieder wie der letzte **** da und die lachen sich schief!

Da kann ich nur sagen: " Gute Nacht Deutschland!"

Ciao
Lg
Angel
 
Alt 28.01.2009, 03:20   #27
ethos07
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verstehe nach wie vor noch nicht richtig, warum du dich nicht so verquer anstellen kannst, dass sie dich dort einfach gar nicht wollen... ohne dass daran etwas sanktionswürdig wird...
__

Viele Grüße aus Berlin
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  • 10 Euro Mindestlohn (brutto + lohnsteuerfrei)!
    500 Euro ALG II (Regelsatz) plus volle KdU!
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N.B. Meine Beiträge sind meine persönlichen Meinungen und keine Rechtsberatung.
ethos07 ist offline  
Alt 28.01.2009, 10:27   #28
Mobydick
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Zitat von ethos07 Beitrag anzeigen
verstehe nach wie vor noch nicht richtig, warum du dich nicht so verquer anstellen kannst, dass sie dich dort einfach gar nicht wollen... ohne dass daran etwas sanktionswürdig wird...
Die arbeiten wahrscheinlich wirklich mit der ARGE zusammen. Dann braucht ihm die ARGE keine Leistungen mehr bezahlen, so z.B. die Maßnahme.
 
Alt 02.02.2009, 02:19   #29
Angel272
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Zitat von Mobydick Beitrag anzeigen
Die arbeiten wahrscheinlich wirklich mit der ARGE zusammen. Dann braucht ihm die ARGE keine Leistungen mehr bezahlen, so z.B. die Maßnahme.
Hi,
ja genau das ist der Grund.
Die möchten auf biegen und brechen vermeiden,die Umschulung zahlen zu müssen!

Achja,bin seit Donnerstag krankgeschrieben. Hab seit Montag jeden Tag Kopfschmerzen,Magenschmerzen und leide unter Schlaflosigkeit. Wenn ich im Bett lieg,grübel ich die ganze Zeit,was die sich wohl noch alles einfallen lassen.

Erst hieß es,ich soll am Donnerstag bei der Zeitfirma anrufen und einen Termin bis 17 Uhr machen.
Am Donnerstag früh rief die Firma an und sagte,ich solle unverzüglich anrufen und einen Termin machen. Bin morgens dann zum Arzt.
Habe die AU vom Arzt aus,ca. 11.45 Uhr ans Amt gefaxt und drauf geschrieben,sie möchten unverzüglich die Zeitfirma informieren.
So,um ca. 12Uhr hatte ich wieder einen Anruf auf meinem AB von der Firma. Sie müssten nun ihrerseits den Termin verschieben,da die Dame einen anderen Termin hätte und ich solle mich am Dienstag,03.02. wegen neuen Termin melden.
Doch ich bin bis zum 06.02 arbeitsunfähig und wie es weiter geht,weiß ich noch nicht.
Werd dort also am Dienstag anrufen und sagen,dass ich mich wieder melde,sobald ich wieder arbeitsfähig bin.
Was sagt ihr dazu?

Lg
Angel
 
Alt 02.02.2009, 02:30   #30
Sissi54
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Registriert seit: 27.03.2008
Beiträge: 1.428
Sissi54
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Wo gibt es solche tollen Ärzte ???
Sissi54 ist offline  
Alt 02.02.2009, 13:40   #31
Angel272
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Zitat von Sissi54 Beitrag anzeigen
Wo gibt es solche tollen Ärzte ???
@Sissi,
wie soll ich diese Bemerkung von dir verstehen?

Lg
Angel
 
Alt 02.02.2009, 22:13   #32
ethos07
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Zitat von Angel272 Beitrag anzeigen
@Sissi,
wie soll ich diese Bemerkung von dir verstehen?

Lg
Angel
@ angel272 mach dir bloß keinen Kopf drum - sie möchte einfach nochmal rechthaben, dass Kranksein blöd ist, weil dann nach und nach die Kontrollen allgemein verschärft werden dürften. Das könnte in der Tat eintreffen - hilft aber im Einzelfall- und um den geht es hier! - wenn man nun mal krank ist oder jobbehindernde gesundheitliche Einschränkungen hat ( die man hier ja in einem öffentlichen Forum auch nicht immer unbedingt alle im Detail immer ausbreiten möchte) auch nicht weiter.

Ich wünsche dir jedenfalls gute Besserung!
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Viele Grüße aus Berlin
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Alt 04.02.2009, 01:03   #33
Angel272
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Hallo,

@ethos
danke für die Genessungswünsche.

Habe heute von meiner SB einen Brief bekommen(als hätte ich´s nicht geahnt!)
Ich hab die AU ja direkt vom Arzt ins Amt gefaxt. Nun hab ich ein Schreiben bekommen.
Inhalt:
" Sie haben eine unleserliche AU gefaxt (Kopie war beigefügt und tatsächlich nicht zulesen,wenn es denn wirklich meine AU war)
Legen sie bis zum 06.02. eine leserliche AU vor,ansonsten werden ihnen wegen fehlender Mitwirkungs- und Beweispflicht mit sofortiger Wirkung die Leistungen gekürzt"

Ich hab die Dame angerufen und ihr folgendes auf den AB gesagt:
" Da ich die original AU per Einschreiben mit Rückschein an sie geschickt habe und ich heute den Rückschein im Briefkasten hatte,geh ich davon aus,dass sie die original AU ebenfalls erhalten haben.Sollten sie trotzdem noch Fragen haben,können sie sich gerne bei mir melden. MfG "

So,nun bin ich mal gespannt,was sich meine SB als nächstes einfallen lässt.

Wünsche allen eine gute Nacht
Lg
Angel
 
Alt 04.02.2009, 02:02   #34
Mobydick
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Der hättest du noch mehr sagen können: Die Vorlage einer Krankmeldung ist zwar eine Mitwirkungspflicht. Es ist aber bei Nicht-Einreichung keine Sanktion im Gesetz vorgesehen. Du hättest die SB mal fragen sollen, nach welchem § sie dich sanktioniert. Und wenn sie dir das nicht hätte sagen können, dann hättest du sie darauf hinweisen können, dass das ein Amtsmissbrauch ist.

Da du das auch noch schriftlich von ihr hast, ist das ein Fall für eine Dienstaufsichtsbeschwerde. Das kannst du noch machen.
 
Alt 05.02.2009, 02:12   #35
Angel272
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Hi Mobydick,
sie hat mir da schon ein paar § und Texte mit geschickt.
Leider hab ich grad das Schreiben nicht hier,aber morgen schreib ich mal,was ich da so alles bekommen hab.
Bin ganz froh,dass ich nur den AB dran hatte.Bin echt nicht scharf drauf,mit der persönlich zu reden.
Sollte ich wieder hin müssen z.B. wegen Bildungsgutschein abholen, werd ich versuchen,ob der Rechtsbeistand mit gehen kann,damit ich nich wieder abgewiesen bzw zur Schnecke gemacht werde.
Ach ja,so wie es aussieht könnte es nächste Woche mit dem 400€ Job klappen. Dann flippt meine SB total aus,wetten?!

Gute Nacht
Lg
Angel
 
Alt 10.02.2009, 02:08   #36
Angel272
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Hallo,
hab nun mal den Wisch mit den § hier.
Also, folgendes hat sie mir mitgeschickt:

§ 60 SGB I Angabe von Tatsachen
und
§ 66 SGB I Folgen fehlender Mitwirkung

soll ich den ganzen Text mal abtippen,oder kennt ihr das bla bla auch so??

Also,hab am Montag das ok bekommen, dass ich den 400€-Job habe.
Dienstag kann ich mir den Vertrag abholen.
Habe gestern leider meinen Rechtsbeistand nicht erwischt. Den ich geh auf keinen Fall alleine zum Amt!
Hab dort auch noch nicht telefonisch Bescheid gegeben.Die haben sonst zuviel Zeit, um sich irgend einen Quatsch einfallen zulassen!!

Gute Nacht.
Lg Angel
 
Alt 10.02.2009, 03:02   #37
ethos07
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Dann drück ich dir erstmal die Daumen, dass das nun so klappt.

(Dachte immer, es müsste ein Midijob sein - also ein Job ab 401,00 €? - aber da blickst du sicher besser durch - damit sie einem in Ruhe lassen mit ihren idiotischen Maßnahmen)
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Viele Grüße aus Berlin
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ethos07 ist offline  
Alt 10.02.2009, 03:50   #38
Mobydick
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Zitat:
§ 60 SGB I Angabe von Tatsachen
Dieser § besagt, dass der Leistungsempfänger die Pflicht hat, alles vorzulegen, das für die Leistung relevant ist.

M.E. gehört dazu auch eine Krankmeldung.

Dieser § besagt aber nicht, dass die Nicht-Vorlage der krankmeldung sanktioniert werden kann.




Zitat:
§ 66 SGB I Folgen fehlender Mitwirkung
Dieser Paragraph sagt, dass man dir die Leistung
bis zur Nachholung der Mitwirkung ganz oder teilweise versagen oder entziehen kann, soweit die Voraussetzungen der Leistung nicht nachgewiesen sind.



Das ist m.E. aber keine Sanktion, denn sobald du die Krankmeldung einreichst, ist der Beleg für die Leistungsfortzahlung da.

D.h. hier hat die SB bewusst übertrieben, denn es hörte sich an, als bekämst du eine gerechtfertigte Sanktion.
 
Alt 10.02.2009, 13:24   #39
Angel272
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Hallo Moby,
ich denke,unter normalen Umständen hätte die SB auch bei mir angerufen und gesagt,dass die AU nicht leserlich ist und ich soll doch die original AU vorbeibringen.
Aber,da die Dame leicht angsäuert ist,hat sie gemeint,sie könnte mich so einschüchtern und in Panik versetzten. Vielleicht, dass ich auch noch bei ihr im Büro auftauch und sie mich persönlich in die Mangel nehmen kann.

Kann morgen den Vetrag für 400€-Job ( so stehts in der EGV) abholen.
Hab die SB heute doch telefonisch informiert. Sie wollte wissen ab wann und bei wem und war ansonsten sehr kurz angebunden.
Am Donnerstag will ich den Vertrag in Begleitung eines Beistands der auch noch Gewerkschaftssekretär ist, zum Amt bringen.
Hoffentlich war die Aktion der Bonner ARGE kein Vorbild für meine ARGE!

Werd euch am Donnerstag berichten,wie es gelaufen ist.

Ciao
LG Angel
 
Alt 10.02.2009, 14:18   #40
Faustus->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 26.09.2006
Beiträge: 307
Faustus
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Zitat von Mobydick Beitrag anzeigen
Du kannst es mit einem Beistand ja probieren. Da das aber nicht die ARGE ist, müssen sie den nicht zulassen. Außerdem bringt es wohl nichts, wenn jemand bezeugen kann, dass "ein Arbeitgeber" dich schlecht behandelt hat oder unter Druck gesetzt hat, damit du bei ihm eine Stelle bekommst. Du kannst ja deswegen nicht gerichtlich vorgehen.
Gemeinnützige Arbeitgeber sind mir etwas neues, dann aber auch noch ANÜ..??? das ist allerhand Faul wie Du selber bereits ahnst.
stell mal alle Fakten ein die Du bereits hast also genaue Bezeichnung des AG, seine Adresse und vergiß nicht auch Deine ARGE zu erwähnen, damit andere mal intensive Nachforschen betreiben können. das könnte interessant für viele werden.
Bei denem nächsten Termin frag bitte auch mal danach welchem Verband sie angehören... ich vermute schon einmal das man die "Chritlichen" erwählt hat.Bei denen ist Tür und Tor für jede Gemeinheit offen.
Hilfreich wäre auch unter den Stichworten Arbeitsrecht, Arbeitsvertrag, und Tarife zu Googlen, da fand ich z.B. Arbeitsverträge bedürfen der schriftform, müssen Stundenzahl und Vergütung enthalten, da nach welchem Tarif sich das Entgelt richtet. Sind die keinem Verband angehörig kann man kräftig auf die Pauke hauen was Forderungen betrifft.(aber nicht übertreiben--- man will ja unabhängig von der ARGE werden als Begründung) Ich habe schon fertiggebracht einen MP3-player mitzunehmen und offen auf den Tisch zu legen und als man mir drohte mich negativ beim
Arbeitsamt anzuschwärzen (war ALG1) hörten die von mir fo9lgendes: wenn Sie das machen habe ich Ihre verbale Drohung als Gegenbeweis. Natürlich war das Gerät nicht an, aber das wußten die nicht! Mir sagten sie damals
"warten sie noch ein halbes Jahr und wir bestimmen den Preis ganz"
Für diese Frechheit wäre ich fast über den Tisch gesprungen.
Noch ein Sahnebonbon: in etwa 4 Wochen schreibe ich die Chritlichen Gewerkschaften an und verlange das man mir einige mitglieder in meiner Nähe benennt zwecks gründung eines _Betriebsrates. Können die damit nicht aufwarten, kann man sie als nicht Tariffähig ansehen, welche ich dann umgehend von einem Arbeitsgericht feststellen lassen werde.
Denn mit dem Ende der "christlichen" kann man sich nicht mehr auf deren Pseudotarife berufen und viele Arbeitnehmer müssen dann so bezahlt werden wie die in den Betrieben.
Meine Erfahrungen mit Verleihern ist jedenfalls im Toneor so, das man sich gerne Leute ohne Selbsbewustsein herauspickt und diese mit Trinkgeldern abspreist. Wer selbstsicher und mit entsprechenden lohnforderungen auftritt, den wollen die meisten nicht.
__

Wer in einer Demokratie schläft, der wacht in einer Diktatur auf!
Faustus ist offline  
Alt 10.02.2009, 16:10   #41
ethos07
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Zitat von Angel272 Beitrag anzeigen
...
Am Donnerstag will ich den Vertrag in Begleitung eines Beistands der auch noch Gewerkschaftssekretär ist, zum Amt bringen.
Hoffentlich war die Aktion der Bonner ARGE kein Vorbild für meine ARGE!

Das wünsche ich Dir auch sehr - drücke dir die Daumen .

Werd euch am Donnerstag berichten,wie es gelaufen ist.

o ja bitte .
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Alt 13.02.2009, 01:16   #42
Angel272
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Hi,
so,war doch heute auf dem Amt mit meinem Beistand.
Erstmal ist meiner SB die Kinnlade runtergeklappt,als erst der Beistand und dann ich ins Zimmer kamen.
Sie meinte,wir möchten doch noch einen Momant draussen warten.
Ok,wir haben gewartet.
Ca.5 Min. später kam sie dann auf den Flur raus und wollte wissen,was ich wolle.
Hab mit dem Vertrag für den 400€Job gewedelt und gesagt,denn würd ich ihr gerne geben und meinen Bildungsgutschein gleich mitnehmen.
Erst hat sie mich angeguckt wie ne ..... kuh. Die Dame hat sich aber leider schnell wieder gefangen und gesagt:" Frau ...., ich hab ihnen doch gesagt,dass sie den Gutschein nicht bekommen,da sie eine sozialversicherungspflichtige Arbeit aufnehmen werden! Sie sind da zu verpflichtet .." bla,bla,bla.

Kurz,sie ließ sich nicht darauf ein und behauptet,die Rechtslage wäre nunmal so,basta!
Den Hinweis auf die EGV ignorierte sie und verwies mich auf ein 2. Gespräch mit der Zeitfirma die sich bald bei mir melden würde. ( AHA,also doch Kontakt zwischen Zeitfirma und SB! Die SB hat dies auch nicht bestritten, die Dame von der Zeitfirma hat dies aber strikt verleugnet! )
Denen werd ich die Suppe versalzen! Werd morgen das beim 1. Gespräch gemachte Protokoll per Einschreiben mit Rückschein an die Zeitfirma schicken. Ob die mich dann dort noch mögen?

Also,der Beistand hat dann auch gesagt,was er davon hält und rechtliche Schritte angedroht.
Ihr war das egal.
Ok.Hat keinen Sinn da weiter zu diskutieren,also sind wir gegangen.

Mein Beistand und ich werden nun vor Gericht auf Einhaltung des Vertrages Klagen.
Der Gewerkschafter hat anschließend 2 Anwälte,unabhängig von einander, die EGV unter die Nase gehalten und alle beide sind der Meinung,das der Vertrag gültig ist und eingehalten werden muss.

Ok,die Messer werden nun gewetzt und mal gucken,was dabei raus kommt.

Schönen Abend
Lg Angel
 
Alt 14.02.2009, 05:47   #43
ethos07
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Tja- da hast du ja noch einiges vor dir... Aber gut, dass du kampfeslustig bist! Hoffentlich taugen die Anwälte - der Beistand scheint ja gut?! Und das ist ja schon sehr, sehr viel wert, da nicht allein zu stehen.
Lass dich nicht unterkriegen!
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Alt 19.02.2009, 02:09   #44
Angel272
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Hallo,
wollte nur mal kurz den neusten Stand melden.

Also,die Klage ging am letzten Montag raus. Nun liegts bei Gericht,ob ich meine Umschulung bekomme oder nicht.

Die Zeitfirma lässt mich wirklich nicht in Ruhe. Habe für Freitag,20.02. wieder eine Einladung bekommen.
Naja,das Protokoll haben die wohl am Monatg oder Dienstag bekommen

Werde versuchen,zum Termin ebenfalls mit einem Beistand zu kommen.
Einen Arbeitsvertrag werd ich auf keinen Fall unterschreiben,da ich den mitnehmen und Prüfen lassen bzw. in Ruhe zuhause durchlesen möchte.
Wenn die Tusse mir dies verweigert,werd ich mir dies schriftlich geben lassen und in einem neuen Protokoll vermerken.
Und noch nachlegen,dass ich mich mal beim Bundesverband Zeitarbeit erkundigen werde,ob diese Methoden so üblich sind, zumal wenn da noch was gemeinnütziges dran sein soll.
Naja,wenn man den Namen etwas zerlegt in "GEMEIN "-nützig bekommt die Sache einen seltsamen Geschmack,oder?

Sollte ich das Gespräch am Freitag "überleben" sprich, nicht vor Wut platzen, werd ich euch wieder den neusten Stand mitteilen.

Ciao
Lg Angel
 
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