Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > -> Kürzung wg. EGV, abgesagte Termine; und was will die Reha-Tante?

Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) Fragen zur Eingliederungsvereinbarung und wie man sie abwehrt! Bitte gebt in der Überschrift an ob die EGV oder die VA ALG I oder ALG II betrifft.


Danke Danke:  0
Thema geschlossen

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 26.07.2007, 18:18   #1
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Daumen runter Kürzung wg. EGV, abgesagte Termine; und was will die Reha-Tante?

Hallo,

längere Zeit habe ich dieses Forum still verfolgt und mich inspirieren lassen. So auch im Falle der EGV. Bis nun, tja, nun eine Kürzung ansteht gegen die ich mich mittels Widerspruch wehren sollte. Aber gehen wir systematisch vor:
---
Die Protagonisten sind meine Wenigkeit, seit 2002 arbeitsloser Ingenieur.
Ein Herr S., dessen Aufgabe es ist Leute zu Adecco zu nötigen oder andernfalls die EGV vorzuschlagen.
Eine Frau W., ihres Zeichens nach PAP und selbsternannte Stellenvermittlerin. Sie ersetzt ihres Bekundens nach meinen bisherigen PAP Hr. D. (der dennoch irgendwie noch für mich zuständig sein soll, aber ohne daß mir genau gesagt wurde was er noch macht).
Eine Frau S., die Chefin von Frau W., Hr. D., und Hr. S.
Eine Frau B., angeblich Psychologin aus der Reha-Abteilung; von der ich nicht weiß was die eigentlich mitmischen soll.

Anfang des Jahres gab es die Einladung zu Hr. B. Gratulation: ich solle mich bei Adecco melden und sonst weitermachen wie bisher. Sinn des Ganzen ist es, daß Adecco belohnt wird, wenn ich eine Stelle finde. Man muß wohl Aktionär von Adecco sein um das zu verstehen. Jedenfalls konnte Hr. B. mir den Sinn nicht verständlich machen. Stattdessen ereiferte er sich und hat sich irgendwann mit dem PC kurzgeschlossen. Drohungen (EGV) ausgesprochen. Die Erläuterung verweigert. Und mich (leider ohne Zeuge) hinausgeekelt und jedes weitere Gespräch verweigert. Damit war er in persona draussen. Zwei Monate später, als ich erfuhr, daß die Notiz/Drohung mit der EGV wirklich im System war habe ich es mit Beschwerden versucht. Aber eine Krähe hackt der anderen bekanntlich kein Auge aus. Beim ersten Mal mit larifari-Sprüchen abgewimmelt. Bei Bekräftigung im Detail mit Larifari-Sprüchen im Detail abgewimmelt.

Zwei Monate nach Hr. B. lud mich Fr. W. ein. Erst mal die unveränderten Unterlagen zum 5ten Mal in die Akte schieben. Fertig und weg.
Kurz danach kam eine schriftliche Einladung sich doch bei Adecco zu melden. Ohne Name einer Person, ohne Zimmernummer. Tja, das hab ich der Fr. S dann auch mitgeteilt: Geschäftstermine mit Niemanden vor dem Haus sind nicht nachvollziehbar.

Tja, und dann kam natürlich eine neue Einladung. Diesmal habe ich einen Zeugen mitgenommen (der allerdings nicht bis zum Ende durchhielt). EGV wurde vorgenommen. Mit Notizen auf dem Schmierzettel der später im Papierkorb landete. Natürlich soll ich Adecco vertraglich zusichern, daß meine Leistung die deren sei. Dazu noch ein Ein-Euro-Job-Vorschlag bei dem der letzte **** merkt, daß die Instituion mich nicht nehmen wird. Dazu noch Bewerbungskosten (obwohl ich die sowieso bekäme, obwohl die mangels Etat dann doch nie ausgezahlt werden). Und Stellenvermittlungen - die kurz danach in der Einzahl folgten und leider so bescheuert ausgewählt, daß der letzte **** merkt, daß die Firma mich nicht übernehmen würde (wg. müßte geschult werden). Bei der Rechtsfolgenbelehrung ging ich speziell darauf ein, daß ja weder Adecco noch die ARGE zu irgendwas verpflichtet sei... wie denn der Schadensersatz wäre, wenn Adecco oder die ARGE Mist baut? Ohne Antwort von der Fr. W. Sei's drum. EGV eingepackt und mitgenommen.
Danach habe ich der Chefin S. die üblichen Fragen gestellt:
- Berechtigung der Fr. W eine EGV vorzunehmen?
- Rechtsbelehrung, Schadensersatz bei Drittverschulden, Gerichtsstand, usw.? (Die finden sich ja hier im Forum)

Erst Mal ohne Antwort (unter Mißachtung der 2 Wochen-Frist). Statt dessen kam Fr. W. nochmals zwecks "Abschluß der EGV". Tja, wie empfohlen habe ich mich wegen der schriftlichen Absage entschuldigt.

Dann hat Chefin S. reagiert. Aber nur mit allgemeinen Hinweisen wie man sie aus den Broschüren kennt. Das habe ich Fr. S. dann auch mitgeteilt. Die Beantwortung meiner Fragen fehlt! Zudem hat mir Fr. S. mitgeteilt, daß demnächst eine neue Einladung erfolgt und Fr. B. von der Reha-Abteilung anwesend sei um die EGV abzuschließen.

Tja, die Einladung kam (Ende Juni). "möchte mit Ihnen über Bewerberangebot bzw. Ihre berufliche Situation sprechen [...] Frau B. von unserer Reha-Abteilung teilnehmen. [...]" Auch hier habe ich die Sache mit Verweis auf die schriftliche Anforderung abgewimmelt.
Als nächstes kam die schriftliche Anhörung weswegen ich dem Termin ferngeblieben sei. Darauf entgegnete ich der PAP Fr. W., daß die ARGE zur schriftlichen Beantwortung verpflichtet sei. Und habe nochmals alle Fragen (zwei zur Berechtigung, 7 zu den allgemeinen Rechten) gestellt. Und betont, daß ich mündliche Erklärungen ablehnen kann und muß. Und daß 'spontan aufgeworfene Termine' nicht dem Verfahrensablauf entsprechen.

Parallel dazu war ein neuer Termin anberaumt. Nochmals "Bewerberangebot", nochmals "Reha-Abteilung [wird] teilnehmen". Und auch hier habe ich wieder die Anwesenheit vorher abgesagt. Unter Auflistung aller Schreiben in denen meine Anfragen formuliert sind.

Und heute hatte ich vier (4) Briefe von der ARGE im Kasten.
Chefin S. läßt verlauten: "Die persönlichen Ansprechpartner des JobCenter M. wurden in 2005 und 2006 für die fachlichen, methodischen und rechtlichen Anforderungen für eine Steuerung aller beruflichen Handlungsabläufe geschult. Es wurden Rechtskenntnisse, Fach- und Methodenkompetenzen, Fallmanagement, Profiling, Eingliederungsvereinbarung, aktive Arbeitsmarktdienstleistungen, flankierende soziale Diensleistungen, Grundlagen der Beratung, Gesprächsführung und der Kommunikation sowie Konfliktmanagement vermittelt.
Sie können versichert sein, dass Sie mit Frau W. von einer kompetenten Mitarbeiterin betreut werden." Danach folgen wieder Zitate aus den Bröschüren. Auf die Rechtsbelehrung ist sie wieder nicht eingegangen.

Weiterhin eine Auforderung eine Entschuldigung für den jüngsten Termin zu geben.

Dann eine Änderungsmitteilung über 10%.

Und natürlich eine Erklärung zur Absenkung. [... erst kommen Broschüren-Zitate...]
Begründung:
§ 31 Abs. 2 - Nichterscheinenen zu einem Meldertermin
Sie sind trotz schriftlicher Belehrung über die Rechtsfolgen zu dem Meldertermin am [... Ende Juni...] nicht erschienen.
Zur Begründung bzw. Erklärung des Verhaltens wurde dargelegt, dass Sie den Termin für Ihre persönliche Meldung nicht wahrgenommen haben, da Sie auf eien schriftliche Stellungnahme zu einer Anfrage warten. Ihre Anfrage bezöge sich auf rechtliche Fragen bzgl. einer vorgeschlagenen Eingliederungsvereinbarung. [...] Es handelt sich bei dieser Einaldung weder um einen "spontan aufgeworfenen" Meldetermin noch um einen Termin für den Abschuss einer Eingliederungsvereinbarung oder einen Termin für eine mündliche Erläuterung Ihrer Anfrage. Die Einladung bezieht sich hier explizit auf Ihr Bewerberangebot bzw. Ihre berufliche Situation. Die ggf. noch ausstehende Beantwortung von Anfragen befreit Sie nicht von der Wahrnehmung Ihrer Meldepflicht gem. § 59 SGB II i.v. m. 309 SGB III. Ihre Einwände bzgl. einer Eingliederungsvereinbarung sind hier bekannt, schließen jedoch Ihre Meldepflicht nicht aus. Dies geht aus den oben genannten Gründen aus Ihrer Einladung hervor.
Im Rahmen Ihrer Wiedereingliederung in den Arbeitsmarkt sind regelmäßige Vorsprachen notwendig, um bei diesen Meldeterminen eine Vermittlung in Arbeit zu fördern. Sollte dies nicht unmittelbar möglich sein, können ggf. Leistungen der aktiven Arbeitsförderung vorbereitet werden, soweit dies notwendig sind. Aus diesem Grund wurde Fr. B aus der Reha-Abteilung zum Gespräch dazugebeten. [...]
Danach kommen wieder Standardsprüche. Und der Hinweis binnen eines Monats einen Widerspruch zu formulieren.
---

Puh, also das ist mal der Fall. Damit stehen mir zwei Aufgaben ins Haus.
Erst einmal muß ich einen Widerspruch formulieren der mir zumindest rückwirkend die 10% zurück gibt. Als Vorlage habe ich dabei
1. die Chefin sagt die Reha-Tante sei wegen dem Abschluß der EGV dabei
2. die PAP sagt die Reha-Tante sei wegen einer Vorbereitung zur Arbeitsaufnahme dabei; während die EGV nicht zur Diskussion stände.
3. ich habe nie eine Reha beantragt (was das auch immer sei). Mir wurden keine Gründe für die Hinzuziehung einer weiteren Abteilung mitgeteilt.

Und dann muß ich eine Rechtfertigung für die Abwesenheit bei der jüngsten Einladung anbieten. Wobei die Berufung auf eine schriftliche Antwort (wie hier im Forum vorgeschlagen) als nicht relevant abgewiesen und sanktioniert wird.

Tja, habt ihr irgendwelche Vorschläge?

Danke Thomas
 
Alt 26.07.2007, 18:52   #2
Sönke H.->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 21.10.2005
Ort: Süd-Holstein
Beiträge: 134
Sönke H.
Beitrag Sorry

...ÄH hat mal jemand nen Wörterbuch ?

so manche Begriffe kenn ich nicht...sorry !
Sönke H. ist offline  
Alt 26.07.2007, 19:05   #3
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard oder frag den Verfasser...

Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
...ÄH hat mal jemand nen Wörterbuch ?

so manche Begriffe kenn ich nicht...sorry !

... öhm, so viele Rechtschreibfehler sind mir nicht unterlaufen. Was sind denn die problematischen Wörter?
Protagonist? Im altgriechischen Theater der erste Schauspieler. Modern verwendet als Vorkämpfer.
PAP? Persönlicher Ansprechpartner. Auch Fallmanager genannt.
EGV? Eingliederungsvereinbarung. Diese Abkürzung wird in diesem Forum oft verwendet.

tschüs
ThomasF
 
Alt 26.07.2007, 19:28   #4
na
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Lieber Thomas, deine Anfrage ist lang, sehr lang, und ich habe sie schon 2 x durchgelesen und verstehe immer nur Bahnhof. Vielleicht bin ich etwas alt geworden und eine andere Person versteht dich besser.

Unter "Reha" verstehe ich immer "Rehabilitation". Kannst du den Bericht evtl. ein wenig konkreter und kürzer zusammenfassen. Ich kann dir sonst nicht helfen.
 
Alt 26.07.2007, 20:14   #5
Blackdragon->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 25.06.2006
Beiträge: 203
Blackdragon
Standard

Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Tja, habt ihr irgendwelche Vorschläge?
Danke Thomas
Ja, habe ich. Die (in meinen Augen berechtigte) 10%-Kürzung hinnehmen und in Zukunft Meldeterminen Folge leisten.
Tja, ist nunmal so. Was Du an Nebenkriegsschauplätzen mit der ARGE hast tangiert ertsmal nicht.
Mache es Dir doch nicht unnötig schwer; Du bietest nur zusätzliche Angriffsfläche.
Blackdragon ist offline  
Alt 26.07.2007, 20:19   #6
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard gute Frage: was habe ich mit Reha zu tun? Weiß ich selbst nicht!

Zitat von Rotkäppchen Beitrag anzeigen
Lieber Thomas, deine Anfrage ist lang, sehr lang, und ich habe sie schon 2 x durchgelesen und verstehe immer nur Bahnhof. Vielleicht bin ich etwas alt geworden und eine andere Person versteht dich besser.

Unter "Reha" verstehe ich immer "Rehabilitation". Kannst du den Bericht evtl. ein wenig konkreter und kürzer zusammenfassen. Ich kann dir sonst nicht helfen.

Gut, eine Kurzfassung: ich habe mich an das hier im Forum empfohlene Verfahren gegen die Eingliederungsvereinbarung gehalten. Nun behauptet die Fallmanagerin ihre Einladungen hätten gar nichts mehr mit der (nicht eingegangenen) EGV zu tun. Meine Entschuldigungen für nicht besuchte Termine wären hinfällig. Und ich mit 10% sanktioniert. Zwischenzeitlich habe ich einen weiteren Termin mit Verweis auf eine schriftliche Stellungnahme abgesagt und muß nun eine weitere Rechtfertigung für mein Nichterscheinen nachreichen.
Hier könnte ich Anregungen gebrauchen, wie es weitergehen soll nachdem poldibaers "Erfolgreich wehren gegen die EGV" vom 12.06.2006 (in diesem Forum) doch noch zu Problemen führt.

Und die Sache mit der Reha-Abteilung verstehe ich selbst nicht. Diese Abteilung kenne ich nicht. Diese Abteilung kam erst ins Spiel, nachdem ich (gemäß poldibaers Vorschlag) nach der Kompetenz meiner FM gefragt habe. Plötzlich hieß es bei den Einladungen daß eine Dame von der Reha-Abteilung dabei sitzen würde. Aber ich selbst hatte nie mit dieser Abteilung zu tun. Und die Termine habe ich abgesagt.
Hier sehe ich noch eine kleine Möglichkeit um weitere Absagen und einen förmlichen Widerspruch gegen die Kürzung zu begründen. Aber eine kleine Einschätzung durch eine dritte Seite wäre ganz passend.

tschüs
exi
 
Alt 26.07.2007, 20:34   #7
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard danke für die Einschätzung

Zitat von Blackdragon Beitrag anzeigen
Ja, habe ich. Die (in meinen Augen berechtigte) 10%-Kürzung hinnehmen und in Zukunft Meldeterminen Folge leisten.
Tja, ist nunmal so. Was Du an Nebenkriegsschauplätzen mit der ARGE hast tangiert ertsmal nicht.
Mache es Dir doch nicht unnötig schwer; Du bietest nur zusätzliche Angriffsfläche.

Zumindest werde ich vorläufig mit der Kürzung leben müssen. Aber so einfach hinnehmen wäre wohl doch etwas zu kurzgeschossen. Widerspruch einlagen kostet mich nur 5€. Erfordern allerdings gute Argumente. Und steuen etwas Sand ins Getriebe und verursachen Mehrarbeit und sind mein gutes Recht.

Kommenden Einladungen Folge zu leisten scheint nun wirklich empfehlenswert zu sein.
Aber ich benötige noch Argumente weil ich die letzte abgesagt habe und meinen Bedenken erst nach der Einladung widersprochen wurde.

Außerdem wissen wir doch alle, daß man den Leuten von der ARGE nicht glauben darf. Sie versprechen nicht von der EGV zu reden wenn man kommt - um dann von der EGV zu reden wenn man kommt.

Trotzdem danke für deine Einschätzung
ThomasF
 
Alt 26.07.2007, 20:41   #8
Sönke H.->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 21.10.2005
Ort: Süd-Holstein
Beiträge: 134
Sönke H.
Ausrufezeichen

Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Gut, eine Kurzfassung: ich habe mich an das hier im Forum empfohlene Verfahren gegen die Eingliederungsvereinbarung gehalten. Nun behauptet die Fallmanagerin ihre Einladungen hätten gar nichts mehr mit der (nicht eingegangenen) EGV zu tun. Meine Entschuldigungen für nicht besuchte Termine wären hinfällig. Und ich mit 10% sanktioniert. Zwischenzeitlich habe ich einen weiteren Termin mit Verweis auf eine schriftliche Stellungnahme abgesagt und muß nun eine weitere Rechtfertigung für mein Nichterscheinen nachreichen.
Hier könnte ich Anregungen gebrauchen, wie es weitergehen soll nachdem poldibaers "Erfolgreich wehren gegen die EGV" vom 12.06.2006 (in diesem Forum) doch noch zu Problemen führt.

Und die Sache mit der Reha-Abteilung verstehe ich selbst nicht. Diese Abteilung kenne ich nicht. Diese Abteilung kam erst ins Spiel, nachdem ich (gemäß poldibaers Vorschlag) nach der Kompetenz meiner FM gefragt habe. Plötzlich hieß es bei den Einladungen daß eine Dame von der Reha-Abteilung dabei sitzen würde. Aber ich selbst hatte nie mit dieser Abteilung zu tun. Und die Termine habe ich abgesagt.
Hier sehe ich noch eine kleine Möglichkeit um weitere Absagen und einen förmlichen Widerspruch gegen die Kürzung zu begründen. Aber eine kleine Einschätzung durch eine dritte Seite wäre ganz passend.

tschüs
exi
Also ich lese immer nur Termin nicht hingegangen und Termin abgesagt...

also ich hab auch meinen Ärger mit denen - aber ich gehe IMMERzu den Terminen...
schon damit sie mir nicht mangelnde Mitarbeit vorwerfen können.

warum gehst Du nicht hin ? hast Du gesundheitliche Probleme ?
ist die Vorladung am 30.ten eines Monats und Du wohnst 50 KM vom Leistungszentrum weg ?

Ich habe übrigens nur 2 wochen nach Eintritt der AL den erstbesten miesbezahlten Teilzeitjob angenommen...
aber mit nem Sozijob hab ich da immerhin schonmal nen anderen Status und kann die unsinnigen Forderungen mit Verweis auf meinen Job ablehnen.
Ich bin nicht für die Gehaltsentwicklung in diesem Land verantwortlich...

Es ist erschreckend WAS hier teilweise den fleissigen Hartzlern so passiert....
aber natürllich dürfen wir alle nicht vergessen, das es auch berechtigte Fälle von Sanktionen geben kann.
Sönke H. ist offline  
Alt 26.07.2007, 21:06   #9
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
Also ich lese immer nur Termin nicht hingegangen und Termin abgesagt...

also ich hab auch meinen Ärger mit denen - aber ich gehe IMMERzu den Terminen...
schon damit sie mir nicht mangelnde Mitarbeit vorwerfen können.

warum gehst Du nicht hin ? hast Du gesundheitliche Probleme ?
ist die Vorladung am 30.ten eines Monats und Du wohnst 50 KM vom Leistungszentrum weg ?

Ich habe abgesagt, weil ich im Zuge einer Eingliederungsvereinbarung zur schriftlichen Auskunft über die Berechtigung meiner Sachbearbeiterin gefragt habe. Also Aufrund mangelnder Mitarbeit der ARGE.
Und mittlerweile auch weil zwei verschiedene Abteilungen, speziell die Reha mit der ich nichts zu tun habe, im gleichen Gespräch auftreten wollen.

tschüs
ThomasF
 
Alt 26.07.2007, 21:15   #10
na
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
"Gut, eine Kurzfassung: ich habe mich an das hier im Forum empfohlene Verfahren gegen die Eingliederungsvereinbarung gehalten. "


D.h., du hast einen Gegenvorschlag abgegeben.


"Nun behauptet die Fallmanagerin ihre Einladungen hätten gar nichts mehr mit der (nicht eingegangenen) EGV zu tun. "


Welche EGV ist bei denen nicht eingegangen. Dein Gegenvorschlag?


"Nun behauptet die Fallmanagerin ihre Einladungen hätten gar nichts mehr mit der (nicht eingegangenen) EGV zu tun.Meine Entschuldigungen für nicht besuchte Termine wären hinfällig. Und ich mit 10% sanktioniert."


D.h., sie hat dich eingeladen und du bist einfach nicht hingegangen. Warum? Und dann hast du eine Sanktion von 10% bekommen.


"Zwischenzeitlich habe ich einen weiteren Termin mit Verweis auf eine schriftliche Stellungnahme abgesagt und muß nun eine weitere Rechtfertigung für mein Nichterscheinen nachreichen."

Sie gab dir einen weiteren Termin, den du abgesagt hast. Sie hat dich aber gebeten, das schriftlich zu machen und eine Begründung zu anzugeben.

Frage: Warum bist du denn nicht hingegangen?

"Hier könnte ich Anregungen gebrauchen, wie es weitergehen soll nachdem poldibaers "Erfolgreich wehren gegen die EGV" vom 12.06.2006 (in diesem Forum) doch noch zu Problemen führt."

Du willst von uns einen Tip, wie man sich am besten vor einem Termin ausredet. Warum willst du dich denn ausreden? Zu welchen Problemen führte den Poldibärs Bericht?


"Und die Sache mit der Reha-Abteilung verstehe ich selbst nicht. Diese Abteilung kenne ich nicht. Diese Abteilung kam erst ins Spiel, nachdem ich (gemäß poldibaers Vorschlag) nach der Kompetenz meiner FM gefragt habe. Plötzlich hieß es bei den Einladungen daß eine Dame von der Reha-Abteilung dabei sitzen würde. Aber ich selbst hatte nie mit dieser Abteilung zu tun. Und die Termine habe ich abgesagt."


Kann diese Reha-Dame eine Rechtsanwältin sein, die die Kompetenz hat, eine EGV abzuschließen, weil es die SB nicht kann?


"Hier sehe ich noch eine kleine Möglichkeit um weitere Absagen und einen förmlichen Widerspruch gegen die Kürzung zu begründen. Aber eine kleine Einschätzung durch eine dritte Seite wäre ganz passend."

Warum willst du das denn absagen?

tschüs
exi
Wenn ich das richtig sehe, hast du eine EGV erhalten, hast einen Gegenvorschlag abgegeben und drückst dich jetzt vor der Verhandlung. Sagst einen Termin nach dem anderen ab. Ist das richtig so?
 
Alt 26.07.2007, 21:27   #11
katzenfreund->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 19.07.2007
Ort: Leipzig
Beiträge: 136
katzenfreund
Standard

Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Gut, eine Kurzfassung: ich habe mich an das hier im Forum empfohlene Verfahren gegen die Eingliederungsvereinbarung gehalten. Nun behauptet die Fallmanagerin ihre Einladungen hätten gar nichts mehr mit der (nicht eingegangenen) EGV zu tun. Meine Entschuldigungen für nicht besuchte Termine wären hinfällig. Und ich mit 10% sanktioniert. Zwischenzeitlich habe ich einen weiteren Termin mit Verweis auf eine schriftliche Stellungnahme abgesagt und muß nun eine weitere Rechtfertigung für mein Nichterscheinen nachreichen.
Hier könnte ich Anregungen gebrauchen, wie es weitergehen soll nachdem poldibaers "Erfolgreich wehren gegen die EGV" vom 12.06.2006 (in diesem Forum) doch noch zu Problemen führt.

Und die Sache mit der Reha-Abteilung verstehe ich selbst nicht. Diese Abteilung kenne ich nicht. Diese Abteilung kam erst ins Spiel, nachdem ich (gemäß poldibaers Vorschlag) nach der Kompetenz meiner FM gefragt habe. Plötzlich hieß es bei den Einladungen daß eine Dame von der Reha-Abteilung dabei sitzen würde. Aber ich selbst hatte nie mit dieser Abteilung zu tun. Und die Termine habe ich abgesagt.
Hier sehe ich noch eine kleine Möglichkeit um weitere Absagen und einen förmlichen Widerspruch gegen die Kürzung zu begründen. Aber eine kleine Einschätzung durch eine dritte Seite wäre ganz passend.

tschüs
exi
Hallo Thomas,

was mir in Deinen Posts auffällt, daß die ARGE mind. 2 Angriffsflächen "gegen" Dich hat. Ich empfehle Dir dringend, die künftigen Termine bei der ARGE einzuhalten, weil Du sonst immer weniger ALG II bekommst!!

Ich nehme an, daß Du nicht gesund bist und deshalb in der Reha-Abteilung der ARGE bist. Mir erscheint bei den geschilderten Vorkommnissen, daß Du möglichst immer mit einem Zeugen zur ARGE gehst. Gehe ich in meiner Annahme richtig, daß Du nicht gesund bist, solltest Du besonders darauf achten, ob Du den Arbeiten, die Dir angeboten werden, auch wirklich gewachsen bist...
__

Mfg

katzenfreund

------------------------------------------------
Alles was ich schreibe, ist lediglich meine persönliche Meinung und stellt keine Rechtsberatung dar!

Mein Motto: Weg mit Hartz IV!
katzenfreund ist offline  
Alt 26.07.2007, 21:32   #12
theota
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von theota
 
Registriert seit: 06.03.2007
Ort: RH-WD, NRW
Beiträge: 1.020
theota theota theota theota
Standard

also, ich will ja hier keine Gerüchte streuen....

aber wenn die mich wegen eines Ein-Euro-Job dazu verdonnert haben, mich vom Gesundheitsamt durchchecken zu lassen (hatte massive gesundheitliche Probleme/Schäden durch den Ein-Euro-Job)...

...

...ich lese wieder und wieder und kann mich des Gedankens nicht erwehren, daß "Reha" in diesem Zusammenhang eine Art "psychologische" Begutachtung darstellen KÖNNTE, so nach dem Motto: der will ja gar nicht...der wehrt sich ja - da müssen wir wohl stärkere Geschütze auffahren...

???

anders kann ich mir das nicht erklären oder vorstellen...

ist nur ein Gedanke, ich hoffe ich liege falsch...

mir ist nicht persönlich bekannt, ob "die" auch solche Möglichkeiten HABEN...

jedenfalls kann ich deine bisherige Vorgehensweise MENSCHLICH nachvollziehen, wenn auch leider Blackdragon recht hat und behält, daß es nicht sonderlich klug war...naja, hinterher ist man immer schlauer, stimmt's?

so funktioniert das aber leider nicht mit dem Widerstand...

diese "Einladungen" sollte man nicht unterschätzen, bzw. die Konsequenzen bei Absage oder Nichterscheinen, so ärgerlich das in den Fällen auch ist, wenn man in anderen Punkten noch so schikaniert wird

...hat zwar nicht direkt was mit deiner Fragestellung zu tun, aber: sollte in Zukunft was nicht passen vom Termin her: bei uns sind sie wenigstens SO kulant (und das soll bei unserer ARGE schon was heißen!), daß man nach Erhalt der Einladung telefonisch darum bitten kann, den Termin zu verlegen...nur mal so als Anregung...

desweiteren hoffe ich, daß dir hier Jemand zu deinen Fragen konkrete Hinweise geben kann - ich bin leider überfragt, ich hatte ein derartiges Problem denn doch noch nicht
__

Liebe Grüße, theota - Rechtsberatung machen Andere; ich gebe nur meine Erfahrungen und meine Meinung zu bedenken - "...denn nur, wer noch Chaos in sich trägt, kann einen tanzenden Stern gebären..." (frei nach F.Nietzsche) - Dekadent ist, ...
... wenn man meint, in einer Welt der Globalisierung auf deutschem Boden nur deutsch sprechen zu müssen... (frei nach theota)

theota ist offline  
Alt 26.07.2007, 21:40   #13
theota
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von theota
 
Registriert seit: 06.03.2007
Ort: RH-WD, NRW
Beiträge: 1.020
theota theota theota theota
Standard

Zitat von katzenfreund Beitrag anzeigen
Ich nehme an, daß Du nicht gesund bist und deshalb in der Reha-Abteilung der ARGE bist.
das habe ich bei meiner Antwort natürlich auch berücksichtigt, ich überlege das seit dem Eingangsthread hin und her, ob ich hier meinen Senf überhaupt zu abgeben sollte - aber: Thomas schreibt, er selber habe keine Reha beantragt (im Sinne, wie wir es kennen und verstehen)

dann käme meines Wissen erst, wie bei mir, der Termin beim Gesundheitsamt???, bevor da von Reha die Rede sein kann

und ich hab das so herausgelesen, daß die Reha-Tante in Thomas' Fall aus dem gleichen Haus ist (wie seine ARGE)

ich kann mir da keinen Reim drauf machen...

Gesundheitsamt ist bei uns räumlich von der ARGE getrennt, die haben ja eigentlich auch ganz andere Aufgaben, wenn ich auch nachvollziehen kann, daß die in Fällen wie diesem mit den ARGEN eng zusammenarbeiten (müssen)
__

Liebe Grüße, theota - Rechtsberatung machen Andere; ich gebe nur meine Erfahrungen und meine Meinung zu bedenken - "...denn nur, wer noch Chaos in sich trägt, kann einen tanzenden Stern gebären..." (frei nach F.Nietzsche) - Dekadent ist, ...
... wenn man meint, in einer Welt der Globalisierung auf deutschem Boden nur deutsch sprechen zu müssen... (frei nach theota)

theota ist offline  
Alt 26.07.2007, 22:42   #14
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat von Rotkäppchen Beitrag anzeigen
Wenn ich das richtig sehe, hast du eine EGV erhalten, hast einen Gegenvorschlag abgegeben und drückst dich jetzt vor der Verhandlung. Sagst einen Termin nach dem anderen ab. Ist das richtig so?

Abgegeben habe ich noch gar nichts. Eignereicht habe ich die Aufforderung die SB solle ihre Berechtigung zur Vornahme einer EGV vorzeigen. Seither beschränkt sich die Konversation auf formale Antworten ohne Bezug auf meine Fragen, Einladungen und meinen Verweis endlich die Berechtigung vorzuweisen.
Bis dann heute ein Schreiben kam das behauptet die Einladung hätte gar nichts mit der EGV zu tun gehabt. Kombiniert mit einer sanktionierenden Kürzung.

tschüs
ThomasF
 
Alt 26.07.2007, 22:47   #15
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard ich bin kein Fall für die Reha!

Zitat von katzenfreund Beitrag anzeigen
Hallo Thomas,

was mir in Deinen Posts auffällt, daß die ARGE mind. 2 Angriffsflächen "gegen" Dich hat. Ich empfehle Dir dringend, die künftigen Termine bei der ARGE einzuhalten, weil Du sonst immer weniger ALG II bekommst!!

Ich nehme an, daß Du nicht gesund bist und deshalb in der Reha-Abteilung der ARGE bist. Mir erscheint bei den geschilderten Vorkommnissen, daß Du möglichst immer mit einem Zeugen zur ARGE gehst. Gehe ich in meiner Annahme richtig, daß Du nicht gesund bist, solltest Du besonders darauf achten, ob Du den Arbeiten, die Dir angeboten werden, auch wirklich gewachsen bist...

Nein, ich bin kerngesund. Die Dame von der Reha soll eine Psycholgin sein. Sie wurde hinzugezogen als ich die Berechtigung meiner PAP bezweifelt habe.
Einerseits sagte nun die Chefin die Psychoolgin sei dabei, damit die EGV abgeschlossen wird. Andererseits sagte nun die PAP die Psychologin habe nichts mit der EGV zu tun - soll aber dennoch anwesend sein.
Und ich selbst hatte nie mit der Abteilung zu tun.

tschüs
Thomas
 
Alt 26.07.2007, 22:54   #16
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard ein Reim auf die Reha...

Zitat von theota Beitrag anzeigen
das habe ich bei meiner Antwort natürlich auch berücksichtigt, ich überlege das seit dem Eingangsthread hin und her, ob ich hier meinen Senf überhaupt zu abgeben sollte - aber: Thomas schreibt, er selber habe keine Reha beantragt (im Sinne, wie wir es kennen und verstehen)

dann käme meines Wissen erst, wie bei mir, der Termin beim Gesundheitsamt???, bevor da von Reha die Rede sein kann

und ich hab das so herausgelesen, daß die Reha-Tante in Thomas' Fall aus dem gleichen Haus ist (wie seine ARGE)

ich kann mir da keinen Reim drauf machen...

Gesundheitsamt ist bei uns räumlich von der ARGE getrennt, die haben ja eigentlich auch ganz andere Aufgaben, wenn ich auch nachvollziehen kann, daß die in Fällen wie diesem mit den ARGEN eng zusammenarbeiten (müssen)

Mir einen Reim auf die Dame von der Reha-Abteilung zu machen fällt mir auch schwer. (Außer man unterstellt, die ARGE würde Arbeitslosigkeit für eine Krankheit halten...)
In meiner Aufforderung (die Berechtigung zur EGV vorzunehmen) nachzuweisen, habe ich meine Zweifel derart formuliert, daß eine junge Dipl.-Verwaltungswirtin (<30) doch niemals die psychologischen Kenntnisse, das Fachwissen (EDV) und einen Überblick über die freie Wirtschaft haben kann. Darauf wurde mir mitgeteilt, daß bei kommenden Gesprächen eine Psychologin anwesend sein werde. Warum, wofür, mit welchem Recht, aus welchem Grund wurde mir bis dato vorenthalten.

tschüs
ThomasF
 
Alt 26.07.2007, 23:05   #17
theota
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von theota
 
Registriert seit: 06.03.2007
Ort: RH-WD, NRW
Beiträge: 1.020
theota theota theota theota
Standard

Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Nein, ich bin kerngesund. Die Dame von der Reha soll eine Psycholgin sein. Sie wurde hinzugezogen als ich die Berechtigung meiner PAP bezweifelt habe.
Einerseits sagte nun die Chefin die Psychoolgin sei dabei, damit die EGV abgeschlossen wird. Andererseits sagte nun die PAP die Psychologin habe nichts mit der EGV zu tun - soll aber dennoch anwesend sein.
Und ich selbst hatte nie mit der Abteilung zu tun.

tschüs
Thomas
dann lag ich tatsächlich gar nicht so falsch - ich staune selbst - naja, nach über 2 Jahren Erfahrungen mit den "Herrschaften"...

da kann ich nur sagen: Obacht! - wäre schön, du hältst uns auf dem Laufenden - so oder so...

vielleicht kann wenigstens Einer von uns noch von deinem Bericht profitieren...
__

Liebe Grüße, theota - Rechtsberatung machen Andere; ich gebe nur meine Erfahrungen und meine Meinung zu bedenken - "...denn nur, wer noch Chaos in sich trägt, kann einen tanzenden Stern gebären..." (frei nach F.Nietzsche) - Dekadent ist, ...
... wenn man meint, in einer Welt der Globalisierung auf deutschem Boden nur deutsch sprechen zu müssen... (frei nach theota)

theota ist offline  
Alt 26.07.2007, 23:06   #18
Sönke H.->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 21.10.2005
Ort: Süd-Holstein
Beiträge: 134
Sönke H.
Daumen runter

Zitat von ThomasF Beitrag anzeigen
Mir einen Reim auf die Dame von der Reha-Abteilung zu machen fällt mir auch schwer. (Außer man unterstellt, die ARGE würde Arbeitslosigkeit für eine Krankheit halten...)
In meiner Aufforderung (die Berechtigung zur EGV vorzunehmen) nachzuweisen, habe ich meine Zweifel derart formuliert, daß eine junge Dipl.-Verwaltungswirtin (<30) doch niemals die psychologischen Kenntnisse, das Fachwissen (EDV) und einen Überblick über die freie Wirtschaft haben kann. Darauf wurde mir mitgeteilt, daß bei kommenden Gesprächen eine Psychologin anwesend sein werde. Warum, wofür, mit welchem Recht, aus welchem Grund wurde mir bis dato vorenthalten.

tschüs
ThomasF
Ich kann mich des Eindrucks nicht verwehren, das Du die ArGe und deren SBler mit einem Konzern voller Harvard-Absolventen verwechselst...
Bzw das Du von jedem eben solche Qualifikationen verlangst.

Du stehst nicht an der Spitze des Staates - sondern zappelst wie wir alle an dessen unterstem Ende...kurz vor dem Absturz und dem freien Fall...

Mir war schon klar warum ich Dich zunächst nicht verstanden hatte...
...doch ich versteh Dich von mal zumal weniger - auch wenn ich nun mittlerweile verstehe WAS Dein Problem zu sein scheint.

Klar - gewisses Auftreten intulektueller Personen kann durchaus dafür sorgen, das die ArGe sich mit einer anwesenden Psychologin beim Gespräch absichern will.

Doch auf Dauer ist es eher unklug jedem Inkompetenz nicht nur zu unterstellen sondern ins Gesicht zu schreien !
Sönke H. ist offline  
Alt 26.07.2007, 23:15   #19
theota
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von theota
 
Registriert seit: 06.03.2007
Ort: RH-WD, NRW
Beiträge: 1.020
theota theota theota theota
Standard

Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
Ich kann mich des Eindrucks nicht verwehren, das Du die ArGe und deren SBler mit einem Konzern voller Harvard-Absolventen verwechselst...
Bzw das Du von jedem eben solche Qualifikationen verlangst.

Du stehst nicht an der Spitze des Staates - sondern zappelst wie wir alle an dessen unterstem Ende...kurz vor dem Absturz und dem freien Fall...

Mir war schon klar warum ich Dich zunächst nicht verstanden hatte...
...doch ich versteh Dich von mal zumal weniger - auch wenn ich nun mittlerweile verstehe WAS Dein Problem zu sein scheint.

Klar - gewisses Auftreten intulektueller Personen kann durchaus dafür sorgen, das die ArGe sich mit einer anwesenden Psychologin beim Gespräch absichern will.

Doch auf Dauer ist es eher unklug jedem Inkompetenz nicht nur zu unterstellen sondern ins Gesicht zu schreien !
sorry, da muß ich mal für Thomas Partei ergreifen, wenn ich persönlich auch nie zugelassen hätte, daß ich meinen Karren so tief in den Dreck fahre wie er selbst es geschafft hat...

er ist in einer ziemlich ausweglosen Situation, da ist es nur recht und billig - wenn eine so junge Dame die Entscheidung herbeiführen soll - wenn er sich wehrt!

was soll er denn sonst machen?

wir müssen über jeden Pups einen Nachweis erbringen und die Bürohengste entscheiden nach Aktenlage?

nee, das vergiss man!

eins möchte ich betonen: ich habe es bisher noch nie gewagt, annähernd so aufzumucken wie Thomas, ich mache alles brav, was man von mir verlangt, ob ich als gelernte Fremdsprachenkorrespondentin nun für 1,30 Euro putzen gegangen bin oder mir in den letzten 7 Monaten Deutsch- und Englisch-Unterricht angetan habe - von dem unterrichteten Level möchte ich hier gar nicht erst anfangen. Gut, hat vielleicht nicht zuletzt damit zu tun, daß im Falle von Sanktionen mein Sohn der Hauptleidtragende wäre - aber es reicht langsam!

es geht schon lange nicht mehr darum, ob wir arbeiten wollen oder können - wenn die versuchen, uns systematisch fertigzumachen - und das ist Fakt, da gehe ich keinen mm von ab! - wird es Zeit, daß die lernen, daß man mit uns nicht ALLES machen kann!

im Grunde kann man sich an Thomas' Courage nur ein Beispiel nehmen!
__

Liebe Grüße, theota - Rechtsberatung machen Andere; ich gebe nur meine Erfahrungen und meine Meinung zu bedenken - "...denn nur, wer noch Chaos in sich trägt, kann einen tanzenden Stern gebären..." (frei nach F.Nietzsche) - Dekadent ist, ...
... wenn man meint, in einer Welt der Globalisierung auf deutschem Boden nur deutsch sprechen zu müssen... (frei nach theota)

theota ist offline  
Alt 26.07.2007, 23:22   #20
druide65
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von druide65
 
Registriert seit: 24.02.2006
Beiträge: 4.676
druide65 druide65 druide65 druide65 druide65
Standard

Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
Ich kann mich des Eindrucks nicht verwehren, das Du die ArGe und deren SBler mit einem Konzern voller Harvard-Absolventen verwechselst...
Bzw das Du von jedem eben solche Qualifikationen verlangst.

Du stehst nicht an der Spitze des Staates - sondern zappelst wie wir alle an dessen unterstem Ende...kurz vor dem Absturz und dem freien Fall...

Mir war schon klar warum ich Dich zunächst nicht verstanden hatte...
...doch ich versteh Dich von mal zumal weniger - auch wenn ich nun mittlerweile verstehe WAS Dein Problem zu sein scheint.

Klar - gewisses Auftreten intulektueller Personen kann durchaus dafür sorgen, das die ArGe sich mit einer anwesenden Psychologin beim Gespräch absichern will.

Doch auf Dauer ist es eher unklug jedem Inkompetenz nicht nur zu unterstellen sondern ins Gesicht zu schreien !

Von einem ARGE Mitarbeiter erwartet man KOMPETENZ....schließlich entscheidet er über Existenzen .

Das kann man von einem Verwaltungsfachangestellten(Ich will den Beruf nicht madig machen...ganz im Gegenteil) aber nicht unbedingt erwarten.

Vielen fehlt einfach die soziale Kompetenz....

Und von Quereinsteigern kann man das erst recht nicht erwarten.

Und wenn jemand inkompetent ist...sollte man ihm das sagen...das gebietet die Höflichkeit.
__

Der Sozialismus muß eine Sache der Menschheit sein und darf nicht zur Sache einer Klasse herabgewürdigt werden.
druide65 ist offline  
Alt 26.07.2007, 23:34   #21
Heiko1961
Elo-User/in
 
Registriert seit: 14.02.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.042
Heiko1961
Standard

Zitat von ThomasF
In meiner Aufforderung (die Berechtigung zur EGV vorzunehmen) nachzuweisen, habe ich meine Zweifel derart formuliert, daß eine junge Dipl.-Verwaltungswirtin (<30) doch niemals die psychologischen Kenntnisse, das Fachwissen (EDV) und einen Überblick über die freie Wirtschaft haben kann. Darauf wurde mir mitgeteilt, daß bei kommenden Gesprächen eine Psychologin anwesend sein werde.
Also ich steige hier auch nicht ganz durch. Es gibt doch andere Möglichkeiten, sich gegen eine EGV zu wehren, als von der SB einen Berechtigungsnachweis einzufordern. Ich denke mal, du bist der Erste, der mit so einen Kinken kommt. Deshalb auch die Psychologin.
Was soll dir der SB für Berechtigungsnachweise vorlegen, einen EGVausstellungsberechtigungsschein? http://:(.de/smilie/Lachend/50.gif
Heiko1961 ist offline  
Alt 26.07.2007, 23:35   #22
Sönke H.->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 21.10.2005
Ort: Süd-Holstein
Beiträge: 134
Sönke H.
Standard

Zitat von theota Beitrag anzeigen
es geht schon lange nicht mehr darum, ob wir arbeiten wollen oder können - wenn die versuchen, uns systematisch fertigzumachen - und das ist Fakt, da gehe ich keinen mm von ab! - wird es Zeit, daß die lernen, daß man mit uns nicht ALLES machen kann!
Sicher in diesem Punkt gebe ich Dir völlig recht...
und es wäre wünschenswert, wenn wir es schaffen könnten...
allerdings sieht man ja bereits an den zahlreichen Beiträgen hier im Forum, das es zwar ALLEN reicht, das aber die Vorschläge was und wie man etwas ändern kann schon weit voneinander abweichen - undwir selbst dabei keinerlei Toleranz walten lassen...
Wenn es darum ginge mal zu einer Demo zu fahren - einer richtig GROßEN Demo in Berlin z.B. - dann wäre ich gern dabei...
doch allein kann ich mir so eine Fahrt nicht mal im Traum leisten...
habe aber ein Auto vor der Tür... ( weil ich in einem Ort arbeite wo keine Busse fahren)... und 4 freie Plätze :)
doch ich habe nur am Wochenende Zeit...
Ihr seht immer nur die 4 Mio Arbeitslose... von denen 1 Mio ALGI sind...

doch sind bei vielen ALGII-lern andere Personen in einer Bedarfsgemeinschaft mit leidend...
andere fallen aus der Statistik komplett raus, weil sie keine Leistungsempfänger sind - wie ein Freund von mir dessen Freundin (nicht viel) Geld verdient..
hat - ganz nebenbei zur Folge das er keinerlei Krankenversicherung hat.

die Rentner denen es nicht besser geht - und die die hart arbeiten für 700 bis 1.200 € netto... glaubt Ihr die haben es viel besser ?

Wir alle zusammen - WIR sind die 50% denen 4 % vom Volksvermögen gehört
und wir sollten endlich an EINEM Strang ziehen.

Zitat von theota Beitrag anzeigen
im Grunde kann man sich an Thomas' Courage nur ein Beispiel nehmen!
Das sehe ich anders...
Das Nichterscheinen zu Terminen ist nunmal schlecht...
Die Absagen weitere Termine macht es kaum besser...
und findest DU es schön (unabhängig davon ob und wie du Qualifiziert bist) wenn DICH jemand so attackiert wie Thomas das nach eigener Aussage mit der SB gemacht hat ?
Lies mal die Zahlreichen Beiträge hier - und Du erkennst WER hier Courage zeigt... und Kämpft.. für Sich - seine Kinder und manchmal für Freunde und sogar Fremde...
Doch werden diesen Menschen ihre Rechte verwehrt !
Thomas hingegen hat seine Pflichten nicht erfüllt und wehrt sich gegen eine für meine Begriffe gerechtfertigte Sanktion.
Ich kann und will nicht sagen das die EGV für Ihn Sinnvoll ist oder eben nicht - es hätte ihm frei gestanden mit Zeugen zu den terminen zu erscheinen und die ArGe mit Widersprüchen zu überhäufen...
...doch zu Terminen NICHT hinzugehen - teilweise Unentschuldigt und ohne Absage...hat nichts mit Courage zu tun.
Sönke H. ist offline  
Alt 26.07.2007, 23:38   #23
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat von Sönke H. Beitrag anzeigen
Ich kann mich des Eindrucks nicht verwehren, das Du die ArGe und deren SBler mit einem Konzern voller Harvard-Absolventen verwechselst...
Bzw das Du von jedem eben solche Qualifikationen verlangst.

Du stehst nicht an der Spitze des Staates - sondern zappelst wie wir alle an dessen unterstem Ende...kurz vor dem Absturz und dem freien Fall...

Mir war schon klar warum ich Dich zunächst nicht verstanden hatte...
...doch ich versteh Dich von mal zumal weniger - auch wenn ich nun mittlerweile verstehe WAS Dein Problem zu sein scheint.

Klar - gewisses Auftreten intulektueller Personen kann durchaus dafür sorgen, das die ArGe sich mit einer anwesenden Psychologin beim Gespräch absichern will.

Doch auf Dauer ist es eher unklug jedem Inkompetenz nicht nur zu unterstellen sondern ins Gesicht zu schreien !

Hallo,

also eine Harvard-Qualifizierung erwarte ich *nicht*.
Aber wer im Büro sitzt und wie ein Bürokrat behandelt werden will, der hat sich auch selbst wie ein Bürokrat zu verhalten. Dazu gehört ein Berbeiten in angemessener Zeit (und *nicht* was die ARGE für angemessen hält), das Eingehen auf Schreiben (besonders wenn sie § enthalten und diese nennen), das vorlegen von Berechtigungen (oder dürfen heutzutage auch Fahrscheinkontrolleure eine Passkontrolle machen? Warum also ein abgeschobener Verwaltungswirt die Arbeit eines Psychologen und EDV-Spezialisten erlauben?).

Die Anwesenheit einer Psychologin mag beeindrucken. Aber zwei Leute die beide eigentlich nichts machen dürfen, dürfen zusammen immer noch nichts.
Ich frage mich dabei, ob nicht die Ankündigung eines Treffens beider Abteilungen ein berechtigter Grund ist Kontakte zu verwehren. Nur Reha-Abteilung oder nur PAP ist legitim. Aber abgemachte Kompetenzvermengung müßte verboten sein.
 
Alt 26.07.2007, 23:41   #24
Sönke H.->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 21.10.2005
Ort: Süd-Holstein
Beiträge: 134
Sönke H.
Standard

Zitat von druide65 Beitrag anzeigen
Von einem ARGE Mitarbeiter erwartet man KOMPETENZ....schließlich entscheidet er über Existenzen .

Das kann man von einem Verwaltungsfachangestellten(Ich will den Beruf nicht madig machen...ganz im Gegenteil) aber nicht unbedingt erwarten.

Vielen fehlt einfach die soziale Kompetenz....

Und von Quereinsteigern kann man das erst recht nicht erwarten.

Und wenn jemand inkompetent ist...sollte man ihm das sagen...das gebietet die Höflichkeit.
LOL ich gebe Dir da ja durchaus recht,
wir alle wissen doch das die meisten SBler selbst nicht wissen was sie tun ..
Aber Thomas unterstellt ( oder weiß) das es sich um eine diplomierete Verwaltungsfachwirtin handelt...
UND ich perönlich halte es NICHT für einen Akt der Höflichkeit wenn man so jemandem in direkten Worten Inkompetenz unterstellt.
Es sei denn, das derjenige sich bereits seit Wochen durch Inkompetenz auszeichnet - was hier aber nicht der Fall zu sein scheint.
Sönke H. ist offline  
Alt 26.07.2007, 23:43   #25
ThomasF
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard he: ich mucke nicht auf!

Zitat von theota Beitrag anzeigen
sorry, da muß ich mal für Thomas Partei ergreifen, wenn ich persönlich auch nie zugelassen hätte, daß ich meinen Karren so tief in den Dreck fahre wie er selbst es geschafft hat...

er ist in einer ziemlich ausweglosen Situation, da ist es nur recht und billig - wenn eine so junge Dame die Entscheidung herbeiführen soll - wenn er sich wehrt!

was soll er denn sonst machen?

wir müssen über jeden Pups einen Nachweis erbringen und die Bürohengste entscheiden nach Aktenlage?

nee, das vergiss man!

eins möchte ich betonen: ich habe es bisher noch nie gewagt, annähernd so aufzumucken wie Thomas, ich mache alles brav, was man von mir verlangt, ob ich als gelernte Fremdsprachenkorrespondentin nun für 1,30 Euro putzen gegangen bin oder mir in den letzten 7 Monaten Deutsch- und Englisch-Unterricht angetan habe - von dem unterrichteten Level möchte ich hier gar nicht erst anfangen. Gut, hat vielleicht nicht zuletzt damit zu tun, daß im Falle von Sanktionen mein Sohn der Hauptleidtragende wäre - aber es reicht langsam!

es geht schon lange nicht mehr darum, ob wir arbeiten wollen oder können - wenn die versuchen, uns systematisch fertigzumachen - und das ist Fakt, da gehe ich keinen mm von ab! - wird es Zeit, daß die lernen, daß man mit uns nicht ALLES machen kann!

im Grunde kann man sich an Thomas' Courage nur ein Beispiel nehmen!

Ja, wie die Meldungen zeigen stecke ich gerade wirklich in einem Sumpf.
Aber nicht weil ich aufmucke! Tatsächlich wollte ich (und will es immer noch), daß alles seinen geordneten Gang geht. Die ARGE hat gefälligst ihre Auskunftspflicht zu erfüllen. Und Prozesse müssen aktenkundig abgeschlossen werden, bevor man neue eröffnet.
 
Thema geschlossen

Stichwortsuche
abgesagte, egv, kuerzung, kürzung, rehatante, termine

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Hat SG zuviel Geld, Termine per Kurier? Helga Ulla ALG II 4 13.10.2007 13:23
Muss ich im Krankenschein meine Termine wahrnehmen?! Joyces ALG II 16 01.06.2007 15:41
Zeugen für Termine Kerstin_K Allgemeine Fragen 8 06.10.2006 18:08
Kürzung wegen Reha-Aufenthaltes? Nelly ALG II 8 18.09.2006 09:28
kürzung der leistung meiner mutter, weil sie in reha ist ranke ALG II 3 30.08.2006 19:21


Es ist jetzt 17:58 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland