Toys Company - "Wir machen Arbeitslose glücklich"

[Curt The Cat]

Zitat von DoggyDog

Ich fühl mich nicht ausgebeutet. Schönes Wochenende.
Achja, ich hab mal nachgesehen wieviel Beiträge hier so mancher geschrieben hat und wenn ich davon ausgehe, das das Schreiben, so mit fünf Minuten je Beitrag zu Buche schlägt, dann weiter die Zeit des lesens dazu und sonstiges rechne, ist mir vieles klar. Verlust sozialer Kontakte, realitätsfremd. Und Zeit um Bewerbungen zu schreiben bleibt da auch nicht viel.

Das wars und tschüss.

Jo Mann - so was in der Art hat noch gefehlt...

Tschüss und ein angenehmes WE - und bald ist wieder Montach und Du darfst wieder in die TC...

Zitat:

Das wars und tschüss.

Bye bye.
Glaub nicht, dass man dich hier vermissen wird.

[belphegore]

Zitat von DoggyDog

Ich fühl mich nicht ausgebeutet. Schönes Wochenende.
Achja, ich hab mal nachgesehen wieviel Beiträge hier so mancher geschrieben hat und wenn ich davon ausgehe, das das Schreiben, so mit fünf Minuten je Beitrag zu Buche schlägt, dann weiter die Zeit des lesens dazu und sonstiges rechne, ist mir vieles klar. Verlust sozialer Kontakte, realitätsfremd. Und Zeit um Bewerbungen zu schreiben bleibt da auch nicht viel.

Das wars und tschüss.

Au ja, jetzt geht's looos.

[Linchen0307]

Tja Doggydog...
ich musste also 59 jahre alt werden, mit einem 30järigen Berufsleben, um zu erfahren, das es möglich ist, glücklich für 1,50 zu arbeiten. Ein Job, in dem man als Arbeitnehmer keinerlei Arbeitsrechte geniesst. Nie hätte ich für möglich gehalten, das Menschen sich so weit unter Wert verkaufen, sich sogar noch glücklich nennen, so einen Job machen zu dürfen....

Du hattest im übrigen meine Fragen noch nicht beantwortet...
Was haben diese Anleiter und Projektleiter mit dem Privatleben der "Angestellten" zu tun...
Welche Vorteile hast du, ausser das du für 1,50Euro arbeiten darfst?

Tut mir leid, ich glaube auch nicht mehr an den Weihnachtsmann....

[ShankyTMW]

Zitat von DoggyDog

Ich fühl mich nicht ausgebeutet. Schönes Wochenende.
Achja, ich hab mal nachgesehen wieviel Beiträge hier so mancher geschrieben hat und wenn ich davon ausgehe, das das Schreiben, so mit fünf Minuten je Beitrag zu Buche schlägt, dann weiter die Zeit des lesens dazu und sonstiges rechne, ist mir vieles klar. Verlust sozialer Kontakte, realitätsfremd. Und Zeit um Bewerbungen zu schreiben bleibt da auch nicht viel.

Dazu hats in der Toys sicher mehr Zeit. Und da ist es wieder: wenn man ihnen mit logischen Argumenten entgegen tritt kommt das Standard Abwertungs BlaBla anstatt sich dem zu stellen.

Zitat:

Das wars und tschüss.

Jetzt haben wir wen vergrault - ohje

[Linchen0307]

.. dabei war er mir noch Antworten schuldig ...

Linchen, glaubst du du hättest eine korrekte und ehrliche Antwort bekommen? Eher nicht.

[Fortunatus]

Manche sind wohl für eine ernsthafte Diskussion hier nicht mehr zu haben. Da beschweren sich die Schreiber hier im Forum über die Hasstiraden in den Foren irgendwelcher Hüpfer-Blätter und hier wird dann mit Aggressivität und Polemik geantwortet. DoggyDog hat seine Sicht der Dinge geschildert. Die Toys Company kann man als "Projektmitarbeiter", "Arbeiter in einer Arbeitsgelegenheit" oder "1-Euro-Jobber" auch so sehen. Er sieht das Ganze für sich positiv, ich sehe diese Projekte der DEKRA eher mit gemischten Gefühlen. Jedenfalls Antworten mit Falschbehauptungen, Sarkasmus und Unterstellungen sind ein sehr niedriges Niveau. Es ist im Übrigen auf wohl nahezu jeder Webseite üblich, dass in Gästebüchern unliebsame Einträge gelöscht werden. Sich daraus einen Spaß zu machen und mit aller Gewalt zu provozieren, bringt zum einen nichts und ist auch kein Zeichen dafür, dass der Rechteinhaber besonders empfindlich ist. Ein Gästebuch ist letztlich kein Forum. Von schlechtem Stil ist es allerdings, wenn in einem Forum jedwede sachliche Kritik gelöscht wird.
Jetzt mal zum Wesen der Toys Company selbst. Ja, ich sehe es auch so, dass über diese Projekte die DEKRA gut verdient und es gleichzeitig den ARGEn ermöglicht wird, so schön die Statistiken zu senken. Das ist eine ziemliche Geldverschwendung, die politisch im Moment so gewollt ist. Ich finde es auch nicht gut, dass Menschen durch Sanktionsandrohungen gezwungen werden, derartigen Arbeitsgelegenheiten nachzugehen. Für manche Teilnehmer werden diese AGHs sogar zur Lebensaufgabe. Sie sehen ihre Heil darin, wieder etwas zu tun zu haben, für einen vermeintlich guten Zweck und letztlich ist doch nach einem halben Jahr oder Jahr wieder Schluss damit und oft stehen sie dann wieder vor einem Abgrund. Sie betteln gar ihre Fallmanager darum an, wieder bei der TC anfangen zu dürfen oder zumindest einen ähnlichen 1-Euro-Job zu bekommen. Am negativsten finde ich persönlich, dass diese Toys Companys meiner Meinung nach, genau wie die Tafeln, für den weiteren Ausstieg aus dem Sozialsystem gedacht sind. Essen sollen sich die Arbeitslosen bei den Tafeln holen, Spielzeug für die Kinder bei der Toys, Möbel bei der Caritas und Kleidung beim roten Kreuz. Dafür soll dann wohl so nach und nach die gesamte Grundsicherung in Form von Geld eingestellt werden. Das ist meine Meinung, ob das wirklich so stimmt werden wir noch sehen. Hoffentlich täusche ich mich da.
Jetzt mal zu den positiven Aspekten der Toys Company, die mancher Teilnehmer für sich sieht. Es gibt tatsächlich Menschen, bei denen der Fallmanager wissen will, wie belastbar sie noch sind, ob sie es schaffen jeden Tag ihre 4 - 6 Stunden zu arbeiten, rechtzeitig da zu sein oder ob ihre Probleme vielleicht tiefgreifender sind, als man bislang glaubt. Da die Arbeitsgelegenheiten meist sozialpädagogisch betreut sind, kann man auf Menschen, die schwere Krankheiten, Suchtprobleme, frisch aus dem Knast kommen oder psychische Probleme haben, in diesem Umfeld besser eingehen. Zumindest in der Theorie, das hängt wohl bei jeder TC von der jeweiligen Leitung ab. Da gibt es sicherlich gute wie schlechte Leitungen, wie in jedem Bereich. Diese Arbeitsgelegenheit durch zu ziehen, kann für den einen oder anderen tatsächlich eine Bestätigung für sich sein, dass er noch die Kraft hat, wieder im regulären Arbeitsmarkt zu bestehen.
Dann darf man auch nicht die Aufwandsentschädigung vergessen. Ich habe Menschen kennen gelernt, die aufgrund schwerer körperlicher Erkrankung auf dem regulären Arbeitsmarkt keinerlei Chance mehr haben und auch keinen geeigneten Minijob finden. Für sie sind die 120 - 180 Euro im Monat eine finanzielle Erleichterung. In der TC überarbeiten sie sich in der Regel auch nicht. Übrigens finde ich es nicht gut, dass Menschen in unserer reichen Gesellschaft darauf angewiesen sind, auf diese Weise zu den menschenverachtenden Regelsätzen des ALG II, etwas hinzu verdienen zu müssen. Aber wir leben im Jetzt und Hier und den meisten bleibt nichts anderes übrig als sich den unsinnigen Gesellschaftsregeln und der Bürokratie zu unterjochen. Klar kann man diskutieren, dass wenn sich zu viele zu vieles gefallen lassen, wir den Weg der schrittweisen Diktatur gehen. Das ist aber eine große Diskussion, bei der jeder seine eigene Meinung haben kann und soll.
Es gibt Leute, die durch die Toys Company und die anderen Menschen, die dort arbeiten, wieder neue Lust am Leben finden. Die tatsächlich so wieder die Kraft finden auf dem Arbeitsmarkt zu bestehen und auch eine Stelle mit viel Glück finden. Es ist wohl auch wichtig, dass die Mitarbeiter zueinander stehen und sich gegenseitig helfen. Dabei müssen sie auch nicht alles schlucken, was die Leitung von ihnen will und vorgibt.
Die angebotenen Fortbildungen können für manche eine Bereicherung sein. Der eine oder andere lernt vielleicht zum ersten Mal in seinem Leben mit einem PC und Schreibprogrammen umzugehen, das Internet zu erforschen. Das bringt ihn/sie dann vielleicht nicht unbedingt beruflich weiter, aber sie/er lernt neue Wege, macht neue Erfahrungen.
Was man auch nicht vergessen darf, manche lernen auch wieder mit Konflikten umzugehen, zu diskutieren. Es gibt Menschen, denen einfach der Kontakt zu anderen fehlt, weil sie sich selbst nicht zu beschäftigen wissen und Probleme haben, menschliche Kontakte aufzubauen.

Der Text ist ziemlich lang geworden, das war so nicht von mir beabsichtigt. Aber ich hoffe zu einer sinnvollen Diskussion beitragen zu können. Nur so einer Diskussion bin ich gegenüber offen.
Die letzte Antwort von DoggyDog fand ich auch nicht gut, aber sie ist wohl aus Wut entstanden.

[ShankyTMW]

Zitat von Fortunatus

Manche sind wohl für eine ernsthafte Diskussion hier nicht mehr zu haben. Da beschweren sich die Schreiber hier im Forum über die Hasstiraden in den Foren irgendwelcher Hüpfer-Blätter und hier wird dann mit Aggressivität und Polemik geantwortet. DoggyDog hat seine Sicht der Dinge geschildert. Die Toys Company kann man als "Projektmitarbeiter", "Arbeiter in einer Arbeitsgelegenheit" oder "1-Euro-Jobber" auch so sehen. Er sieht das Ganze für sich positiv, ich sehe diese Projekte der DEKRA eher mit gemischten Gefühlen.

Das sicher, dennoch war es nicht nur die letzte Antwort die etwas irritierte bei ihm. Und auf Fragen ist er nicht eingegangen .. es wurde ein stures BlaBla runter geleiert und ab dem Zeitpunkt war es vorbei mit der Ernsthaftig- und Sachlichkeit. Es gibt immer 2 Seiten einer Medalie, und dazu noch den Rand.

Zitat:

Für manche Teilnehmer werden diese AGHs sogar zur Lebensaufgabe. Sie sehen ihre Heil darin, wieder etwas zu tun zu haben, für einen vermeintlich guten Zweck und letztlich ist doch nach einem halben Jahr oder Jahr wieder Schluss damit und oft stehen sie dann wieder vor einem Abgrund. Sie betteln gar ihre Fallmanager darum an, wieder bei der TC anfangen zu dürfen oder zumindest einen ähnlichen 1-Euro-Job zu bekommen.

Diese Leute gibt es in der Tat - bleibt nur die Frage warum sie es so annehmen? Den Kampf um die Stellensuche nach vielen Jahren aufgegeben oder eher psychische Probleme? Ich zweifel daran das eine AGH im Stil der Toys für diese Menschen wirklich geeignet ist. Auf der anderen Seite packt man in die AGHs jeden hinein - ein leben voller AGHs, am besten noch unpassende bringt auf Dauer sicher jeden dazu sich schlecht und minderwertig zu fühlen. Man zweifelt an sich selbst. Auch ein Aspekt den man nicht vergessen sollte.

Zitat:

Am negativsten finde ich persönlich, dass diese Toys Companys meiner Meinung nach, genau wie die Tafeln, für den weiteren Ausstieg aus dem Sozialsystem gedacht sind.

Davon ist auszugehen. Auf der einen Seite find ich es nicht als Idee schlecht Kinderspielzeug zu reparieren - aber hast Du schonmal Armenwerkstätten gesehen mit Freiwilligen? Davon gibts in meiner Stadt auch welche, unter anderem eine Fahrradwerkstatt. Da kommt keiner als 1,- EUR Jobber gewaltsam vom Amt rein. Und deshalb ist diese freiwillige Aufgabe IMHO psychologisch aufwertender als das gewaltsame hineinpressen in sowas wie die TC.

Zitat:

Essen sollen sich die Arbeitslosen bei den Tafeln holen, Spielzeug für die Kinder bei der Toys, Möbel bei der Caritas und Kleidung beim roten Kreuz. Dafür soll dann wohl so nach und nach die gesamte Grundsicherung in Form von Geld eingestellt werden. Das ist meine Meinung, ob das wirklich so stimmt werden wir noch sehen. Hoffentlich täusche ich mich da.

Vergisst du da nciht etwas: für defekte Haushaltsgegeräte gibt es nichts, Zuschüsse für neue Möbel auch nichts. Es ist mit 2005 abgeschafft worden das man für socleh Dinge beim Sozialamt Anträge stellen konnte. Man muß zwangsläufig das tun was Du dir nicht erhoffst wenn man keinen Zinslosen Kredit beim Amt bekommt, den man ebenfalls irgendwie wieder zurück zahlen muß. Dein Hoffen für die Zukunft hat die Vergangenheit damit schon längst überholt und negiert. Vereien wie die Toys bauen das im Gegenteil nur noch weiter aus.

Zitat:

Es gibt tatsächlich Menschen, bei denen der Fallmanager wissen will, wie belastbar sie noch sind, ob sie es schaffen jeden Tag ihre 4 - 6 Stunden zu arbeiten, rechtzeitig da zu sein oder ob ihre Probleme vielleicht tiefgreifender sind, als man bislang glaubt.

Das sicher - aber gibt es da nciht auch sinnvollere AGHs für als die Toys?

Zitat:

Da die Arbeitsgelegenheiten meist sozialpädagogisch betreut sind, kann man auf Menschen, die schwere Krankheiten, Suchtprobleme, frisch aus dem Knast kommen oder psychische Probleme haben, in diesem Umfeld besser eingehen. Zumindest in der Theorie, das hängt wohl bei jeder TC von der jeweiligen Leitung ab.

In der Theorie - nur das da wirklich Sozialpädagogische Betreuer bei der Toys (und auch anderne AGHs) arbeiten wage ich ernsthaft bei den meisten Maßnahmen zu bezweifeln. Da gibt es nur ganz ganz wenige Perlen wo das zutreffen mag (wie gesagt - ich mein jetzt nicht nur die Toys sondern alle AGHs und MAE). Praktisch müßten da schon die SBs in der Richtung geschult sein um sowas bei den Vorgesprächen abschätzen zu können, und um auch wirklich einigermaßen passende Maßnahmen festzulegen - nur wieviele sind das oder wenden das auch wirklich so an?

Grundschema ist doch meistens eher: erstmal Bewerbertraining, dann eine billige Fördermaßnahme, dann MAE. (so in etwa). Sozialpädagogisch ist das ncih und förderlich in den wenigsten Fällen.

Zitat:

Da gibt es sicherlich gute wie schlechte Leitungen, wie in jedem Bereich. Diese Arbeitsgelegenheit durch zu ziehen, kann für den einen oder anderen tatsächlich eine Bestätigung für sich sein, dass er noch die Kraft hat, wieder im regulären Arbeitsmarkt zu bestehen.

Wobei wir wieder bei den schon psychisch angeknacksten wären die das entweder schon krankheitsbedingt in sich haben oder von so vielen sinfreien AGHs und Maßnahjmen durchlaufen haben um hier so einen Zyklus durchlaufen zu können. Und auch den Rest deines Textes, den ich nur der länge wegen erstmal wegkürze gehört da mit zu.

Zitat:

Klar kann man diskutieren, dass wenn sich zu viele zu vieles gefallen lassen, wir den Weg der schrittweisen Diktatur gehen. Das ist aber eine große Diskussion, bei der jeder seine eigene Meinung haben kann und soll.

Das sicher .. und über angehende oder schon stattfindende versteckte Diktatur führen wir doch schon seit Jahren.

Zitat:

Es ist wohl auch wichtig, dass die Mitarbeiter zueinander stehen und sich gegenseitig helfen. Dabei müssen sie auch nicht alles schlucken, was die Leitung von ihnen will und vorgibt.

Und wenn man es nicht tut droht die Leitung gleich mit der Weiterleitung an die ARGE zwecks Sanktionsandrohungen bei denen die es nciht tun, der Rest gehört zu denen die psychisch etwas labieler sind und sich davon beeindrucken lassen ....? - So im Kontext das, was man so mit bekommt bei den Toys. Das find ich nicht besonders prickelnd.

Zitat:

Die angebotenen Fortbildungen können für manche eine Bereicherung sein. Der eine oder andere lernt vielleicht zum ersten Mal in seinem Leben mit einem PC und Schreibprogrammen umzugehen, das Internet zu erforschen. Das bringt ihn/sie dann vielleicht nicht unbedingt beruflich weiter, aber sie/er lernt neue Wege, macht neue Erfahrungen.

Sofern es diese Fortbildungen überhaupt gibt - und dann, in welcher Form diese geführt werden. Ich denke es ist auch sinnvoll gewisse Fortbildungen anders zu gestalten als die Leute nur stupide sich selbst zu überlassen mit einem Kopfhörer um das einmal die Woche abzufragen. Oder den Leuten nur Bücher zu geben um das gleiche Prinzip in einer verqueren Learnig-by-doing Aktion durch zu ziehen. Noch besser wenn etwaige Dozenten keinen blassen Schimmer von der Materie haben und einen der Ansprechpartner für Fragen fehlt. Oder noch besser: dsa Eqiopment fehlt um auch die Praxis zu lernen. Oft sogar das um wenigstens die Theorie beigebracht zu bekommen aber man lernt dann etwas anders als das wofür man eigentlich dort hin geschickt wurde.
Das mal allgemein zu einem dreiviertel aller Maßnahmen, bei denen auch besondere Kursinhalte mit drin sind - nicht nur bei der TC. Alles schon selbst miterlebt oder bestätigt gefunden. Sowas sollte nicht die Regel sein, ist es aber leider sehr sehr häufig. Und nahezu kein SB/FM überprüft das - bzw. es gibt auch viel die gar kein Interesse daran haben das zu überprüfen, sind am Ende auch gar nciht Fachkundig um sich über den Sinn und Zweck von dem, was da wirklich passiert, ein echtes Bild machen zu können.

Zitat:

Was man auch nicht vergessen darf, manche lernen auch wieder mit Konflikten umzugehen, zu diskutieren. Es gibt Menschen, denen einfach der Kontakt zu anderen fehlt, weil sie sich selbst nicht zu beschäftigen wissen und Probleme haben, menschliche Kontakte aufzubauen.

Einverstanden, nur ich hab oben schon bezweifelt das so manche Maßnahmen - auch die Toys - für gerade sowas besonders geeignet sind.

Das ist meine Sicht der Dinge dazu.

[Fortunatus]

Danke Shanky TMW für die Antwort, so gefällt mir die Diskussion.

[animas]

happy dog oder so ähnlich.
Gut getroffen der Nick.
Du Sklaven- und Untertanenschaffer beleidigst uns?
Was anderes können Neofeudale Knechte nicht, da ihr Intellekt für ehrliche Argumente nicht reicht.
Nur Narren oder dazu gezwungene Menschen schreiben Bewerbungen, wenn es sicher ist, dass man keine Stelle erhalten wird, weil immer mehr Menschen auf den anbieterlosen Markt drängen.

Wer für 1,5 Euro und unter Aufgabe seiner Bürgerrechte solche Worte schreibt wie Du, der ist nicht ganz dicht.

Ich glaube aber nicht, dass Du 1,5 Euro bekommst. Du profitierst von den "Kunden" der Grundsicherung und lebst auf Kosten der Armen und der noch arbeitenden Menschen in diesem Staat.
Dabei zerstören stu...dogs unsere freiheitliche demokratische Gesellschaftsordnung. Alles schon mal weniger zivilisiert da gewesen.

TC ist ein verfassungsfeindliches neoliberales Instrument um den Bürger in einen Untertanen zu transformieren.
Ich bedauere Dich.

Euer GB war eh nur fake
PS. Ich bin frei, Du bist Sklave.

[VerBisUser]

Zum Thema Kritik an der Toys:

Ich betreue als FM eine der Toys Company, allerdings im kleinstädtischen Bereich.
In dieser Kleinstadt bzw. im Landkreis gibt es zwei Standorte der Toys - ein Standort wird geschlossen.
Der andere Standort arbeitet professionell, es werden Weiterbildungen im Qualifizierungsbereich angeboten, die tatsächlich mit einem verwendbaren Zeugnis abgeschlossen werden, also keinem nur trägerinternen Zertifikat.
In dieser Toys kann z.B. der Führerschein der Klasse B erworben werden.
Den Qualifizierungsschwerpunkt legt der zuständige pAp mit seinem Kunden individuell fest. Da unser Landkreis nicht gerade reich gesegnet an öff. Verkehrsmitteln ist, scheitert eine Arbeitsaufnahme häufig am fehlenden Führerschein.
Der "Teilnehmer" setzt seinen Mehraufwand als Co-Finanzierung des Führerscheins ein, bei einem Mehraufwand von ca. 120€ /Monat *6 Monate= 720€. Den Differenzbetrag hat die DEKRA vom Qualifizierungsbudget zu bestreiten. Sollten die Kosten 1800€ übersteigen und ist nach Einschätzung der (externen) Fahrlehrer der FS erreichbar, zahlt die ARGE den Rest.
Sobald jemand den Führerschein erworben haben, obwohl der Eigenanteil noch nicht erreicht ist und er einen Job annehmen kann (übrigens haben ca. 40% aller Teilnehmer sofort nach der FS-Prüfung einen Job), hat er natürlich keinen weiteren Eigenanteil zu erbringen und kann sofort aus der AGH ausscheiden.
Das ein Standort geschlossen wird, hat mit der Personalauswahl für diesen Standort zu tun.

Weitere Quali-Maßnahmen sind u.a.: ECDL, SAP, Lager/Logistik und so weiter.
Viele Teilnehmer gewinnen tatsächlich an Selbstvertrauen durch bestandene Prüfungen.

Die Warteliste ist sehr lang, täglich habe ich Menschen am Tisch, die um Zuweisung zu dieser AGH bitten.

Es gibt aber auch viele Schattenseiten dieser AGHs.
Menschen werden in einer Scheinarbeitswelt geparkt, denn eine Arbeits"GELEGENHEIT" ist keine Abbildung der Realität.
Natürlich ist die kostenlose Abgabe von Spielzeug eine marktverzerrende Subvention.
Andererseits: Die Abnehmer der Spielzeuge sind ausschließlich H4- und GruSi-Bezieher.
Sie erhalten beim Sozialamt oder der ARGE einen Gutschein, so müssen sie nicht ihren Leistungsbescheid vorlegen.

Ich stehe selbst der Toys kritisch gegenüber und den Protesten der Teilnehmer und der pAps ist es zu verdanken, dass ein Standort geschlossen wird und die DEKRA erheblich unter Beobachtung steht.
Ihr wurden kreisweit erhebliche Auflagen erteilt - und wenn diese nicht eingehalten werden, ist im Frühjahr kreisweit Schluß, obwohl das Resumee insgesamt positiv ausfällt.

Für mich als FM ist es aber wichtig, von Euren Erfahrungen zu lesen, denn diese Erfahrungen waren auch Grundlage für das genauere Hinschauen.

Obwohl ich die AGH auch weiterhin betreue (und dies auch gerne, weil ich nach einem Personalwechsel tatsächlich kompetente Anleiter und Sozialpäadagogen als Ansprechpartner habe und ich auf Abstellung der Mißstände warte) bin ich ziemlich auf der Hut, weil ein so großer Träger natürlich Mittel der Taktik und des Verschleierns professionalisiert hat.

Das Feedback der meisten Teilnehmer fällt positiv aus, dazu kommt, haben, dass keiner zur Toys verdammt wird und niemand zwangszugewiesen wird.

Zum Thema Sanktion w/ Abbruch der AGH:
Es sind Teilnehmer wegen des Abbruchs sanktioniert worden, weil sie z.B. Gewalt ausgeübt oder gestohlen haben. Ein Teilnehmer hat dort gedealt. Für die Sanktion sorgte in diesen Fällen allerdings die Staatsanwaltschaft.

Die Berichte zu anderen Toys kann ich teilweise bestätigen, teilweise ist die Darstellung absurd (auch durch gekonnten Schnitt lassen sich vermeintliche Skandale darstellen).
Grundsätzlich lehne ich persönlich sinnfreie AGHs ab und weise auch nicht zu.
Allerdings haben wir uns (als ARGE) von solchen "Maßnahmen" (wer wird da eigentlich Maß genommen) auch flächendeckend verabschiedet.

Sämtliche AGHs bzw. MAE´s, die wir beauftragen, haben seit Juli 2009 einen erheblichen Qualifizierungsanteil. Nur bei der Qualifizierung Führerschein haben die Teilnehmer einen Eigenanteil durch ihren erzielten Mehraufwand aufzubringen. Übrigens vermindert sich der Eigenanteil durch "Teilzeit", so dass auch z.B. Alleinerziehende die Fahrerlaubnis erwerben können.

Jegliche Maßnahme, egal wie sie heißen mag (TM/ MAG/MAT, AGH, ABM), die nur der statistischen Bereinigung von Elo-Zahlen dient, die auf Zwang und Druck basieren, lehnen meine Kolleginnen und Kollegen kategorisch ab. Diese werden auch nicht mehr in Auftrag gegeben.
Ich persönlich kenne auch die Handlungsweisen von Großstadt-ARGEn, einerseits als Hartz4-Bezieher und andererseits als Mitarbeiter.

Da ich diese Linie nicht durchziehen konnte, wurde ich gemobbt.
Heute fahre ich pro Tag ca. 130 km, um meinen Arbeitsort zu erreichen.


Und noch einmal ganz deutlich:
Keiner hat das Recht, sich über andere zu erheben, Leistungsempfänger mutwillig und bösartig oder gar vorsätzlich die Lebensgrundlage durch willfährige Sanktionen zu entziehen.

Eine Freundin, die bei der ARGE Offenburg gearbeitet hat, hat den Job hingeworfen, weil die Vermittler auf Grund der Anzahl der verhängten Sanktionen befördert wurden.
Ein anderer Kollege, der sich extern beworben hat, wurde bis zum Selbstmord gemobbt.



Auch wenn ich, wieder einmal, für einen Beitrag virtuell geprügelt werde - sei es drum.

Für Nachfragen stehe ich gerne zur Verfügung.

VerBisUser

[ShankyTMW]

Das hol ich mal von unten nach oben:

Zitat:

Auch wenn ich, wieder einmal, für einen Beitrag virtuell geprügelt werde - sei es drum.

Für Nachfragen stehe ich gerne zur Verfügung.

Nein, ich prügel da nicht und denke mal das Dein Angebot ehrlich gemeint ist mit den Nachfragen. Ich versuch auch sachlich zu bleiben. ;-)

Zitat von VerBisUser

Zum Thema Kritik an der Toys:

Ich betreue als FM eine der Toys Company, allerdings im kleinstädtischen Bereich.
In dieser Kleinstadt bzw. im Landkreis gibt es zwei Standorte der Toys - ein Standort wird geschlossen.
Der andere Standort arbeitet professionell, es werden Weiterbildungen im Qualifizierungsbereich angeboten, die tatsächlich mit einem verwendbaren Zeugnis abgeschlossen werden, also keinem nur trägerinternen Zertifikat.

Sieh das nciht als Kritik an Dir, lediglich als eine Ergänzung - allgemein zu AGHs und Maßnahmen:
Wobei "Verwendbares Zeugnis" ebenfalls ein sehr dehnbarer Begriff ist. Wenn es sich um eine der Fachrichtung anerkanntes Zertifikat handelt glaub ich das gerne. Oft ist aber auch das nicht mehr als ein eigentlich Trägerinternes Blatt Papier ds nur bestand hat, weil Träger eine Unterrichtszulassung für diesen Stoff haben - nicht aber die Berufung entsprechdnde Fachprüfungen vorzunehmen und man dafür extra Prüfer anfordern müßte. Da hakt es dann auch oft über die Verwendung eines solchen Blatt Papiers weil man sich dann gerade die Prüfer sparrt (Spekulation: aus rein finanziellen Gründen für den Gewinn des Trägers).

Aber auch so machen manche Kurse totz echter Zertifikate dennoch keinen Sinn weil Kursteilnehmer eine völlig andere Berufsorientierung haben. Auch das ist etwas worüber man häufig stolpert.

Zitat:

In dieser Toys kann z.B. der Führerschein der Klasse B erworben werden.
Den Qualifizierungsschwerpunkt legt der zuständige pAp mit seinem Kunden individuell fest. Da unser Landkreis nicht gerade reich gesegnet an öff. Verkehrsmitteln ist, scheitert eine Arbeitsaufnahme häufig am fehlenden Führerschein.
Der "Teilnehmer" setzt seinen Mehraufwand als Co-Finanzierung des Führerscheins ein, bei einem Mehraufwand von ca. 120€ /Monat *6 Monate= 720€. Den Differenzbetrag hat die DEKRA vom Qualifizierungsbudget zu bestreiten. Sollten die Kosten 1800€ übersteigen und ist nach Einschätzung der (externen) Fahrlehrer der FS erreichbar, zahlt die ARGE den Rest.
Sobald jemand den Führerschein erworben haben, obwohl der Eigenanteil noch nicht erreicht ist und er einen Job annehmen kann (übrigens haben ca. 40% aller Teilnehmer sofort nach der FS-Prüfung einen Job), hat er natürlich keinen weiteren Eigenanteil zu erbringen und kann sofort aus der AGH ausscheiden.

Wenn ich an das sonstige HickHack um den Erwerb eines nötigen Führerscheins denke, der in den meisten Fällen abgelehnt wird, find ich den Punkt in dieser Toys schon nicht so schlecht. Aber leider nur generell Programm bei TCs in Regionen mit schlechten Öffs??

Zitat:

Weitere Quali-Maßnahmen sind u.a.: ECDL, SAP, Lager/Logistik und so weiter.

Das klingt nach mehr als das was man so von den meisten anderne Toys hört. Wobei ich auch zu den Zweiflern des ECDL/ICDL gehöre - er hat für mich den Stellenwert eine sogenannten Internetführerscheins -- beruflich nicht Zielgerichtet genug, da zu allgemein gehalten. Mag aber taugen für Leute die sich mit dem Thema Computer und allgemeines erlernen von Softwarebedienung beschäftigen wollen ohne bisher Erfahrung damit gesammelt zu haben.

Scheint aber auch nicht unbedingt die Regel zu sein -zumindest was die Betreuung der TC Teilnehmer angeht.

Zitat:

Es gibt aber auch viele Schattenseiten dieser AGHs.
Menschen werden in einer Scheinarbeitswelt geparkt, denn eine Arbeits"GELEGENHEIT" ist keine Abbildung der Realität.

Yep, genau das ist bei vielen so.

Zitat:

Ich stehe selbst der Toys kritisch gegenüber und den Protesten der Teilnehmer und der pAps ist es zu verdanken, dass ein Standort geschlossen wird und die DEKRA erheblich unter Beobachtung steht.
Ihr wurden kreisweit erhebliche Auflagen erteilt - und wenn diese nicht eingehalten werden, ist im Frühjahr kreisweit Schluß, obwohl das Resumee insgesamt positiv ausfällt.

Für mich als FM ist es aber wichtig, von Euren Erfahrungen zu lesen, denn diese Erfahrungen waren auch Grundlage für das genauere Hinschauen.

Gut das zu hören/lesen

Zitat:

Obwohl ich die AGH auch weiterhin betreue (und dies auch gerne, weil ich nach einem Personalwechsel tatsächlich kompetente Anleiter und Sozialpäadagogen als Ansprechpartner habe und ich auf Abstellung der Mißstände warte) bin ich ziemlich auf der Hut, weil ein so großer Träger natürlich Mittel der Taktik und des Verschleierns professionalisiert hat.

Man zeigt nur das, was man nach außen sehen soll (allgemein gesehn) - ja das kenn ich als Betroffener in anderen Maßnahmen auch, sofern sich da tatsächlich mal ein MA der BAs/ARGEn dort blicken lassen hat. Andere rennen einfach nur durch, lassen sich von den Obersten der dortigen Träger bereden und picken sich nur die Teilnehmer zum Gespräch raus, mit denen Sie ohnehin reden wollten (und meist über irgend etwas anderes als über die Maßnahme). Das auch aus meine Betroffenen Beobachtungen.

Frage: macht Ihr auch mal Überraschungsbesuche oder meldet Ihr Euch grundsätzlich beim Träger an, bzw. habt soetwas wie festgelegte Besuchstermine?

Zitat:

Das Feedback der meisten Teilnehmer fällt positiv aus, dazu kommt, haben, dass keiner zur Toys verdammt wird und niemand zwangszugewiesen wird.

Klingt gut und ist sicher auch gut wenn es denn überall mal so gehalten wird.

Zitat:

Grundsätzlich lehne ich persönlich sinnfreie AGHs ab und weise auch nicht zu.
Allerdings haben wir uns (als ARGE) von solchen "Maßnahmen" (wer wird da eigentlich Maß genommen) auch flächendeckend verabschiedet.

Spricht für Dich
Du meinst mit Flächendeckend doch nicht etwa D.-weit oder nur begrenzt auf das Gebiet deiner Dienststelle (was ich mal eher vermute - nur um das jetzt richtig verstehe)?

Zitat:

Sämtliche AGHs bzw. MAE´s, die wir beauftragen, haben seit Juli 2009 einen erheblichen Qualifizierungsanteil....

Was diese Maßnahmen eigentlich schon länger haben sollten, und wohl auch offiziell so gehandelt wurden
Aber schön wenn ihr das intensiver Nachprüft.

Zitat:

Jegliche Maßnahme, egal wie sie heißen mag (TM/ MAG/MAT, AGH, ABM), die nur der statistischen Bereinigung von Elo-Zahlen dient, die auf Zwang und Druck basieren, lehnen meine Kolleginnen und Kollegen kategorisch ab. Diese werden auch nicht mehr in Auftrag gegeben.
Ich persönlich kenne auch die Handlungsweisen von Großstadt-ARGEn, einerseits als Hartz4-Bezieher und andererseits als Mitarbeiter.

Da ich diese Linie nicht durchziehen konnte, wurde ich gemobbt.
Heute fahre ich pro Tag ca. 130 km, um meinen Arbeitsort zu erreichen.

Das klingt auch gut
Ich weiß nur nicht ob man das Großstadtverhalten nur bei Großstadt-ARGEn wieder findet? Ich kann mir auch gut Vorstellen das kleind Außendienststellen lieber auf Weisung von oben stur das Programm durchziehen um einfach nur Ihre Ruhe vor den Entfernten Chefs zu haben - was dann auf Kosten der "Kunden" ausgetragen wird.

Es gibt da solche und solche ...

Zitat:

Eine Freundin, die bei der ARGE Offenburg gearbeitet hat, hat den Job hingeworfen, weil die Vermittler auf Grund der Anzahl der verhängten Sanktionen befördert wurden.
Ein anderer Kollege, der sich extern beworben hat, wurde bis zum Selbstmord gemobbt.

Erschütternd zu lesen. Das bestätigt einige unserer Annahmen/Verschwörungstheorien(/oder was auch immer sonst ncoh in der Richtung auflief) das man in ARGEn mit dem durchziehen von Sanktionen "Karriere machen/Persönliche Vorteile haben" kann. Keine tollen Berufsaussichten, wirft aber auch kein gutes Bild auf die ARGEn wo extrem viel auch wegen Nichtigkeiten Sanktioniert wird.

Solchen Sachen solltet gerade Ihr SBs/FMs/PAPs einen Riegel vorschieben und mit allen Mitteln angehen - auch an die Öffentlichkeit tragen. Aber ich schätze das es auch schwer ist belegbare Beweise dafür in die Finger zu bekommen - ganz zu schweigen das es einigen dann auch den Job kostet, sollte das schief gehen. Ein Zweischneidiges Schwert sozusagen - aber auch eine Frage der Ethik und Moral.

[zappi]

Das war mal ein sehr wohltuender Beitrag. Er lässt mich doch noch an das Gute im Menschen glauben.

[Hexe45]

Zitat von VerBisUser

Auch wenn ich, wieder einmal, für einen Beitrag virtuell geprügelt werde - sei es drum.

Für Nachfragen stehe ich gerne zur Verfügung.

VerBisUser

Ach ne @ Verbis, daß reicht noch nicht aus dich virtuell prügeln zu wollen.
Außerdem bin ich eh lieber Real Sadistin

Aber eine Frage habe ich da doch, daß mit dem FS ist ja mal was nützliches.
Aber warum muß der arme He Empfänger dann auch noch auf diesen armseligen € verzichten?

Und dann gibt es da noch einen Punkt. Auch wenn ich dazu nur aus meiner Berufssparte etwas schreiben kann, so stelle ich mir vor, daß es anderswo ähnlich aussieht.

Ich weiß von Nachbarinstituten, daß die Teilnahme an einer Maßnahme ein ko Kriterium sein kann bei der Bewerbung.

Ein Nachbarinstitut ist da echt krass, mal H4 bezogen zu haben gilt als nicht schlimm.
Aber je mehr Maßnahmen du hast, desto düsterer wird es.

Also ich find es schon heavy an Sinnlosmaßnahmen teilnehmen zu müssen, aber noch krasser finde ich, daß man dann anschließend seinen Lebenslauf frisieren muß um die Maßnahme raus zu kriegen.

LG
Hexe

[Nustel]

Zitat von hexe45

also ich find es schon heavy an sinnlosmaßnahmen teilnehmen zu müssen, aber noch krasser finde ich, daß man dann anschließend seinen lebenslauf frisieren muß um die maßnahme raus zu kriegen.

eine massnahme würde ich nie in den lebenslauf packen.
Liest sich nicht gut. Lieber einen fingierten minijob reinsetzen.

[VerBisUser]

@ ShankyTMW
Du schriebst:
Das klingt nach mehr als das was man so von den meisten anderne Toys hört. Wobei ich auch zu den Zweiflern des ECDL/ICDL gehöre - er hat für mich den Stellenwert eine sogenannten Internetführerscheins -- beruflich nicht Zielgerichtet genug, da zu allgemein gehalten. Mag aber taugen für Leute die sich mit dem Thema Computer und allgemeines erlernen von Softwarebedienung beschäftigen wollen ohne bisher Erfahrung damit gesammelt zu haben.

Der ECDL / ICDL steht tatsächlich für Grundkenntnisse und Internetanwenderkenntnisse. Aber ohne Grundkenntnisse siehst Du auf dem Arbeitsmarkt blaß aus.




Du schriebst:
Sieh das nciht als Kritik an Dir, lediglich als eine Ergänzung - allgemein zu AGHs und Maßnahmen:
Wobei "Verwendbares Zeugnis" ebenfalls ein sehr dehnbarer Begriff ist. Wenn es sich um eine der Fachrichtung anerkanntes Zertifikat handelt glaub ich das gerne. Oft ist aber auch das nicht mehr als ein eigentlich Trägerinternes Blatt Papier ds nur bestand hat, weil Träger eine Unterrichtszulassung für diesen Stoff haben - nicht aber die Berufung entsprechdnde Fachprüfungen vorzunehmen und man dafür extra Prüfer anfordern müßte. Da hakt es dann auch oft über die Verwendung eines solchen Blatt Papiers weil man sich dann gerade die Prüfer sparrt (Spekulation: aus rein finanziellen Gründen für den Gewinn des Trägers).

Aber auch so machen manche Kurse totz echter Zertifikate dennoch keinen Sinn weil Kursteilnehmer eine völlig andere Berufsorientierung haben. Auch das ist etwas worüber man häufig stolpert.



Und genau das meinte ich, als ich postete, dass jeder Teilnehmer mit seinem pAp den Qualifizierungsschwerpunkt festlegt.
Die meisten Qualifizierungen enden mit einer IHK- oder HWK-Prüfung oder z.B. eine Lizenz, die z.B. nach Herstellervorgaben (z.B. durch SAP) erworben wird.


Du schriebst:
Wenn ich an das sonstige HickHack um den Erwerb eines nötigen Führerscheins denke, der in den meisten Fällen abgelehnt wird, find ich den Punkt in dieser Toys schon nicht so schlecht. Aber leider nur generell Programm bei TCs in Regionen mit schlechten Öffs??

Nein. Der Erwerb des FS durch Teilnahme an einer AGH ist durch unsere ARGE initiiert worden. Die Konzepte anderer Toys sind mir nicht bekannt.
Jede ARGE bewirtschaftet den Eingliederungstitel (EgT) selbst.

Du schriebst:
Man zeigt nur das, was man nach außen sehen soll (allgemein gesehn) - ja das kenn ich als Betroffener in anderen Maßnahmen auch, sofern sich da tatsächlich mal ein MA der BAs/ARGEn dort blicken lassen hat. Andere rennen einfach nur durch, lassen sich von den Obersten der dortigen Träger bereden und picken sich nur die Teilnehmer zum Gespräch raus, mit denen Sie ohnehin reden wollten (und meist über irgend etwas anderes als über die Maßnahme). Das auch aus meine Betroffenen Beobachtungen.

Frage: macht Ihr auch mal Überraschungsbesuche oder meldet Ihr Euch grundsätzlich beim Träger an, bzw. habt soetwas wie festgelegte Besuchstermine?


Die Räume der Toys liegen in unmittelbarer Nachbarschaft der ARGE-Dienststellen, die Regiemittel sind so exorbitant hoch, dass wir sowohl zu turnusmäßigen als auch zu spontanen Visiten da auftauchen.
Zugewiesen werden nur Teilnehmer, die von ihren pAps benannt wurden.
In der Zuweisung stehen die Kollegen mit Telefonnummern und Emailadressen, die diese Maßnahme betreuen - und das Angebot, sich bei Problemen und Schwierigkeiten an uns zu wenden. Natürlich ohne Namensnennung an die DEKRA.
Die DEKRA weiß um diese Möglichkeit – und fühlt sich dadurch, zu recht, beobachtet und kontrolliert.


Du schriebst:
Solchen Sachen solltet gerade Ihr SBs/FMs/PAPs einen Riegel vorschieben und mit allen Mitteln angehen - auch an die Öffentlichkeit tragen. Aber ich schätze das es auch schwer ist belegbare Beweise dafür in die Finger zu bekommen - ganz zu schweigen das es einigen dann auch den Job kostet, sollte das schief gehen. Ein Zweischneidiges Schwert sozusagen - aber auch eine Frage der Ethik und Moral.


Wieso ein zweischneidiges Schwert? Ethik und Moral (können wir die Begriffe um Anstand und Menschlichkeit ergänzen?) sind niemals zweischneidig.

Es war und ist immer mal wieder belegbar, aber es wird halt zumeist geräuschlos geregelt. Aber es rollten schon einige Köpfe von Vorgesetzten.
Mir sind Fälle aus Bonn, Neuwied, Freiburg, Hamburg und Landshut bekannt.


@ Hexe45
Du schriebst:
Ach ne @ Verbis, daß reicht noch nicht aus dich virtuell prügeln zu wollen.
Außerdem bin ich eh lieber Real Sadistin



Ich aber kein Real Maso

Du schriebst:
Aber eine Frage habe ich da doch, daß mit dem FS ist ja mal was nützliches.
Aber warum muß der arme He Empfänger dann auch noch auf diesen armseligen € verzichten?


Weil dies die einzige Möglichkeit war, diese Form der AGH zuzulassen, ohne dass uns der Rechnungshof angreift!
Das Angebot, den FS über diesen Weg zu erwerben, wird dem Elo angeboten.
Zusätzlich erhält jeder „Mitarbeiter“ einer AGH ein Ticket für das Gesamtnetz des Tarifverbundes (Kosten je Monat: ca. 170,00€).

Weitere Qualifizierungen kommen auch noch dazu, z.B. Lohnbuchhaltung, SAP, Staplerschein.


@Nustel

Du schriebst:

eine massnahme würde ich nie in den lebenslauf packen.
Liest sich nicht gut. Lieber einen fingierten minijob reinsetzen


Ich auch nicht. Wie wäre es mit „bürgerschaftlichem Engagement“ oder Gemeinwohlarbeit?

[VerBisUser]

Zitat von animas

happy dog oder so ähnlich.
Gut getroffen der Nick.
Du Sklaven- und Untertanenschaffer beleidigst uns?
Was anderes können Neofeudale Knechte nicht, da ihr Intellekt für ehrliche Argumente nicht reicht.
Nur Narren oder dazu gezwungene Menschen schreiben Bewerbungen, wenn es sicher ist, dass man keine Stelle erhalten wird, weil immer mehr Menschen auf den anbieterlosen Markt drängen.

Wer für 1,5 Euro und unter Aufgabe seiner Bürgerrechte solche Worte schreibt wie Du, der ist nicht ganz dicht.

Ich glaube aber nicht, dass Du 1,5 Euro bekommst. Du profitierst von den "Kunden" der Grundsicherung und lebst auf Kosten der Armen und der noch arbeitenden Menschen in diesem Staat.
Dabei zerstören stu...dogs unsere freiheitliche demokratische Gesellschaftsordnung. Alles schon mal weniger zivilisiert da gewesen.

TC ist ein verfassungsfeindliches neoliberales Instrument um den Bürger in einen Untertanen zu transformieren.
Ich bedauere Dich.

Euer GB war eh nur fake
PS. Ich bin frei, Du bist Sklave.

Ich traue mich mal, eine andere Rechnung aufzumachen:

Regelsatz: 359,00€
KdU: 300,00€ (Wohnortabhänig)
AGH/MAE (Stundenlohn: 1,00€): 129,00€ * *
Hinzuverdienst: 100,00€**
Nahverkehrsticket/ Gesamtnetz: 170,00€***
GEZ: 17,00***
Zuzügl. KV/ RV
Monatlich verfügbares EK: 1075,00€

*Mehraufwandsentschädigung
** generell anrechnungsfreier Zuverdienst
***Erhält jeder Teilnehmer an einer AGH in unserem Landkreis
**** ca.

Ergibt einen rechnerischen Stundenlohn in Höhe von: 30 Wochenstunden : 7 Tage x 30 Tage (kaufm. Monat)= 129 Stunden (*=129,00€)
1075€ : 129= 8,33€ Netto im Idealfall!!!
So kommen wir doch verdammt nah an die Forderung von 10,00€ brutto dran.

Schaut mal in die Tarifverträge (z.B. Gebäudereiniger, Einzelhandel), die von den Interessensvertretern der Arbeitnehmer /hüstel/ ausgehandelt wurden.....


Und wieder mal:
Bitte schießen Sie einzeln und nachhaltig.
Das habe ich mir bei meiner ketzerischen Rechnung doch redlich verdient, oder?

Zitat von VerBisUser

Ich traue mich mal, eine andere Rechnung aufzumachen:

Regelsatz: 359,00€
KdU: 300,00€ (Wohnortabhänig)
AGH/MAE (Stundenlohn: 1,00€): 129,00€ * *
Hinzuverdienst: 100,00€**
Nahverkehrsticket/ Gesamtnetz: 170,00€***
GEZ: 17,00***
Zuzügl. KV/ RV
Monatlich verfügbares EK: 1075,00€

*Mehraufwandsentschädigung
** generell anrechnungsfreier Zuverdienst
***Erhält jeder Teilnehmer an einer AGH in unserem Landkreis
**** ca.

Ergibt einen rechnerischen Stundenlohn in Höhe von: 30 Wochenstunden : 7 Tage x 30 Tage (kaufm. Monat)= 129 Stunden (*=129,00€)
1075€ : 129= 8,33€ Netto im Idealfall!!!
So kommen wir doch verdammt nah an die Forderung von 10,00€ brutto dran.

Schaut mal in die Tarifverträge (z.B. Gebäudereiniger, Einzelhandel), die von den Interessensvertretern der Arbeitnehmer /hüstel/ ausgehandelt wurden.....


Und wieder mal:
Bitte schießen Sie einzeln und nachhaltig.
Das habe ich mir bei meiner ketzerischen Rechnung doch redlich verdient, oder?

Hmmmm, da fehlt noch was:

Bei so einem Ein-Euro-Jobber kommen noch die KV (130,-), die Verwaltungskosten (durchschn. 135,-, geschätzt, bitte ggf. um Korrektur) und die Regiekosten (durchschnittl. 350,- je nach Region) für den Träger dazu.
Rechnet man die von dir aufgeführten Kosten + meine zusammen, dann sieht die Rechnung so aus:

VerBißUser: 1075,-
Hamburgeryn: 615,-
= 1690,- netto

Für das Geld können ( wie auch immer) schwer vermittelbare Langzeitarbeitslose auch regulär, mit Arbeitsvertrag und Arbeitnehmerrechten auf einem zweiten Arbeitsmarkt tätig sein.
Sie wären dann unabhängig von Sozialleistungen und kämen in keiner Arbeitslosenstatistik vor.

[VerBisUser]

Zitat von Hamburgeryn

Hmmmm, da fehlt noch was:

Bei so einem Ein-Euro-Jobber kommen noch die KV (130,-), die Verwaltungskosten (durchschn. 135,-, geschätzt, bitte ggf. um Korrektur) und die Regiekosten (durchschnittl. 350,- je nach Region) für den Träger dazu.
Rechnet man die von dir aufgeführten Kosten + meine zusammen, dann sieht die Rechnung so aus:

VerBißUser: 1075,-
Hamburgeryn: 615,-
= 1690,- netto

Für das Geld können ( wie auch immer) schwer vermittelbare Langzeitarbeitslose auch regulär, mit Arbeitsvertrag und Arbeitnehmerrechten auf einem zweiten Arbeitsmarkt tätig sein.
Sie wären dann unabhängig von Sozialleistungen und kämen in keiner Arbeitslosenstatistik vor.

Das ist ein anderes Thema, mir ging es nur um Darstellung des zur Verfügung stehenden Einkommens bei einem 1€-Job.

1690 € netto hätte ich auch gerne :-)

Aber jetzt ganz im Ernst:
Tausende Jobs sind weggefallen und werden durch Ehrenamt kompensiert. Die Wertschöpfung und Wertschätzung dieses Engagements sind durch kein Geld der Welt aufzuwiegen.
Aber wer arbeitslos ist und Bürgerarbeit leistet, sollte dafür materiell (z.B. wie von Dir dargestellt) entlohnt werden.
Nur will dann jede Penny-Verkäuferin und so mancher pAp auch Bürgerarbeit machen - und wer quält dann die Elo´s? Menno, Du kannst doch die Masse nicht des Feindbildes berauben.
Ich hoffe, Du liest zwischen den Zeilen?

@ VerBisUser

[gerda52]

Zitat von VerBisUser

Und wieder mal:
Bitte schießen Sie einzeln und nachhaltig.
Das habe ich mir bei meiner ketzerischen Rechnung doch redlich verdient, oder?

Für die Rechnung habe ich nur ein müdes Lächeln übrig. Den Verkaufstext hast Du ja gut gepaukt, sie geht trotzdem nicht auf. Die Bällchen kannste behalten. Hinsetzen, sechs.

[VerBisUser]

Nun, Stehenbleiben und 7 ist das Mindeste.

[gerda52]

Das halte ich für zwecklos. Die einzige Schnittmenge, die MAE, Lohn/Gehalt und ALG II (incl. KdU und SV) haben, ist die Währung. Verkaufe uns also bitte die Summe der verschiedenen Komponenten nicht als Gesamtlohn für die Pseudobeschäftigung.

Argumente die gegen die Augenwischerei solcher Rechnungen sprechen, fndest Du im Forum übrigens genug.

[ShankyTMW]

Zitat von Hexe45

Und dann gibt es da noch einen Punkt. Auch wenn ich dazu nur aus meiner Berufssparte etwas schreiben kann, so stelle ich mir vor, daß es anderswo ähnlich aussieht.

Ich weiß von Nachbarinstituten, daß die Teilnahme an einer Maßnahme ein ko Kriterium sein kann bei der Bewerbung.

Ein Nachbarinstitut ist da echt krass, mal H4 bezogen zu haben gilt als nicht schlimm.
Aber je mehr Maßnahmen du hast, desto düsterer wird es.

Also ich find es schon heavy an Sinnlosmaßnahmen teilnehmen zu müssen, aber noch krasser finde ich, daß man dann anschließend seinen Lebenslauf frisieren muß um die Maßnahme raus zu kriegen.

Zitat von Nustel

eine massnahme würde ich nie in den lebenslauf packen.
Liest sich nicht gut. Lieber einen fingierten minijob reinsetzen.

@Hexe & Nustel
Ihr habt absolut recht damit. Je mehr sichtbare Maßnahmen im Lebenslauf stehen, desto mehr muß man deswegen den Lebenslauf frisieren. Ich kenn das auch kaum anders (bis auf die ein oder andere Kursausnahme die es geben soll).

Zitat von VerBisUser

@ ShankyTMW
Der ECDL / ICDL steht tatsächlich für Grundkenntnisse und Internetanwenderkenntnisse. Aber ohne Grundkenntnisse siehst Du auf dem Arbeitsmarkt blaß aus.

Jep, ich weiß, komm selbst auch vom IT Fach - unter anderem. Es ist auch heutzutage normal das man seinen Lehrlingen die auch mit EDV zu tun haben diese Zertifikate mit den dazu passenden Modulen mit rein packt.
Die älteren Generationen wiederum haben damit ihre Problemchen. Nur wer 30 Jahre auf dem Bau gekloppt hat wird mit dem ECDL kaum mehr Chancen auf dfem Arbeitsmark bekommen - er ist damit keine Fachkraft die mit einem Rechner und bestimmte Betriebssystemen nebst den nötigen Anwendungen umgehen/bedienen können muß (um es etwas Plastischer zu sagen). Und Privat könen mitlerweile auch ohne ECDL die meisten HansBambels das nötigste schon, gerade die Junge Generation. Deswegen hab ich gerade mit dem Wisch so meine Zweifel für sinn und Nutzen.

Zitat:

Und genau das meinte ich, als ich postete, dass jeder Teilnehmer mit seinem pAp den Qualifizierungsschwerpunkt festlegt.
Die meisten Qualifizierungen enden mit einer IHK- oder HWK-Prüfung oder z.B. eine Lizenz, die z.B. nach Herstellervorgaben (z.B. durch SAP) erworben wird.

Leider ist genau das (und auch wieder nicht nur bei der Toys) nicht die Regel - eher das Gegenteil. Und das find ich bedauerlich.

Zitat:

Nein. Der Erwerb des FS durch Teilnahme an einer AGH ist durch unsere ARGE initiiert worden. Die Konzepte anderer Toys sind mir nicht bekannt.

Zitat:

Jede ARGE bewirtschaftet den Eingliederungstitel (EgT) selbst.

Ah, im Grunde habt ihr damit Modell-Konzepte anderer Dienststellen zu ganz anderne AGHs (hier in RGB gibts sowas separat für Jugendliche) in die Toys hinein gepflanzt. Aber OK, es hat auch meiner Ansicht Sinn. Jetzt nur ncoh den LKW Führerschein nebst separatem ADR Schein plus PB für die B-Schein Inhaber nebst dem Erstehilfe Schein (nicht dem ersthelfer Schein vom Führerschein, den großen mein ich für zB. Krankentransporte nötig) - dann wäre es komplett und so mancher Fuhrpark müßte sich jetzt dank der EU Führerscheineinführung keine Sorgen mehr um den Nachwuchs machen und parallel ermöglicht man den Leuten auch zugang dank PB zu Taxi und Busunternehmen, plus EH noch Krankentransport. Nur dürfte das wohl die Ausgaben oder Möglichkeiten Deiner ARGE übersteigen ???

Zitat:

Die Räume der Toys liegen in unmittelbarer Nachbarschaft der ARGE-Dienststellen, die Regiemittel sind so exorbitant hoch, dass wir sowohl zu turnusmäßigen als auch zu spontanen Visiten da auftauchen.

Zitat:

Zugewiesen werden nur Teilnehmer, die von ihren pAps benannt wurden.
In der Zuweisung stehen die Kollegen mit Telefonnummern und Emailadressen, die diese Maßnahme betreuen - und das Angebot, sich bei Problemen und Schwierigkeiten an uns zu wenden. Natürlich ohne Namensnennung an die DEKRA.
Die DEKRA weiß um diese Möglichkeit – und fühlt sich dadurch, zu recht, beobachtet und kontrolliert.

so sollte nicht nur bei der Dekra verfahren werden - dann würden sich viele Träger und Scheinträger aus der Landschaft der Sinnlosmaßnahmen gleich verabschieden. Aber ist eben nicht die Regel.

Zitat:

Du schriebst:

Zitat:

Solchen Sachen solltet gerade Ihr SBs/FMs/PAPs einen Riegel vorschieben und mit allen Mitteln angehen - auch an die Öffentlichkeit tragen. Aber ich schätze das es auch schwer ist belegbare Beweise dafür in die Finger zu bekommen - ganz zu schweigen das es einigen dann auch den Job kostet, sollte das schief gehen. Ein Zweischneidiges Schwert sozusagen - aber auch eine Frage der Ethik und Moral.

Wieso ein zweischneidiges Schwert? Ethik und Moral (können wir die Begriffe um Anstand und Menschlichkeit ergänzen?) sind niemals zweischneidig.

A9 Wir können das gern mit den Begriffen erweitern
b) es ging mir nicht darum Ethik und Moral damit zu kritisieren sondern eher darum

Zitat:

Es war und ist immer mal wieder belegbar, aber es wird halt zumeist geräuschlos geregelt. Aber es rollten schon einige Köpfe von Vorgesetzten.

Zitat:

Mir sind Fälle aus Bonn, Neuwied, Freiburg, Hamburg und Landshut bekannt.

Die Öffentlichkeit sollte so etwas auch erfahren und nicht nur in aller Stille wird mal hier und da etwas gemacht. Dadurch ändert sich nichts wenn solche Verfehlungen im Karrierewahn stets nur im Hintergrund ablaufen. Aber man liest ncihts darüber, auch nicht das sich mal das ein oder andere Grüppchen der PAPs und sonstige Bedienstete mal gegen sowas aufgelehnt haben - egal ob es Euch Kopf und Kragen kostet oder nicht. Aber die Jobangst udn Zielperson für den nächsten Abschuß auf die andere Seite des Schreibtisches, was sich dadurch wohl auch ergeben dürfte, ist das Zweischniedige Schwert (Sorry wenn das so unverständlich rüber kam).

Zitat von VerBisUser

Ich traue mich mal, eine andere Rechnung aufzumachen:

Regelsatz: 359,00€
KdU: 300,00€ (Wohnortabhänig)
AGH/MAE (Stundenlohn: 1,00€): 129,00€ * *
Hinzuverdienst: 100,00€**
Nahverkehrsticket/ Gesamtnetz: 170,00€***
GEZ: 17,00***
Zuzügl. KV/ RV
Monatlich verfügbares EK: 1075,00€

*Mehraufwandsentschädigung
** generell anrechnungsfreier Zuverdienst
***Erhält jeder Teilnehmer an einer AGH in unserem Landkreis
**** ca.

Ergibt einen rechnerischen Stundenlohn in Höhe von: 30 Wochenstunden : 7 Tage x 30 Tage (kaufm. Monat)= 129 Stunden (*=129,00€)
1075€ : 129= 8,33€ Netto im Idealfall!!!
So kommen wir doch verdammt nah an die Forderung von 10,00€ brutto dran.

Uii - die GEZ zalhlt bei Euch die ARGE? Das ist neu. Ich kenn nur die Variante: Mit dem Bewilligungsbescheid zur GEZ damit diese die Gebühren erläßt, die man ansonsten von den 359,- EUR zahlen müßte und in der Form bei der Rechnung so nichts zu suchen hätte.

Gut, bei zuverdienst und Nahverkehrsticket lass ich mal das Erbsenzählen von wegen Regional und den 20% über den 100 EUR. Da ändern sich dann doch die Werte um +/- bis ca. 300,- (geschätzt). und das man eien Zuverdienst bei eienr 30 Stunden Woche auch erstmal passend finden muß um in den Genuß des Mehrverdienstes zu kommen kehre ich mal unter den Teppich.

Zitat von Hamburgeryn

Hmmmm, da fehlt noch was:

Bei so einem Ein-Euro-Jobber kommen noch die KV (130,-), die Verwaltungskosten (durchschn. 135,-, geschätzt, bitte ggf. um Korrektur) und die Regiekosten (durchschnittl. 350,- je nach Region) für den Träger dazu.
Rechnet man die von dir aufgeführten Kosten + meine zusammen, dann sieht die Rechnung so aus:

VerBißUser: 1075,-
Hamburgeryn: 615,-
= 1690,- netto

Für das Geld können ( wie auch immer) schwer vermittelbare Langzeitarbeitslose auch regulär, mit Arbeitsvertrag und Arbeitnehmerrechten auf einem zweiten Arbeitsmarkt tätig sein.
Sie wären dann unabhängig von Sozialleistungen und kämen in keiner Arbeitslosenstatistik vor.

genau das... (unter anderem)

[Mario Nette]

Die Rechnungen gehen auch deswegen nicht auf, weil hier einfach KV und RV mit eingerechnet werden, die aber zwangsweise gezahlt werden müssen, also sowieso wieder abgehen. Erst dann hat man den tatsächlichen Nettolohn raus, also das, was letztendlich auch auf dem Konto landet.

Mario Nette