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Start > > -> Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Ein Euro Job / Mini Job Alles zum Thema Arbeit und Arbeitsgelegenheiten. Erfahrungen, Probleme, Maßnahmen


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Alt 06.02.2009, 11:32   #1
Parahybana->Emailproblem
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Beiträge: 15
Parahybana
Standard Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Hallo,

Erstmal möchte ich sagen das ich dieses Forum wirklich toll finde.
Deshalb möchte ich euch gerne meine erfahrungen mit einem 1€ Job erzählen.

Ich selbst kam vor 3 Jahren etwa auf die Arge zu und wollte mein Geld ein wenig auffüllen.
Da ich Mutter bin und grade eine Massnahme im Sozialen bereich mit Kindern startete war ich hellauf begeistert!
Erst 4 Wochen Schulung, dann 5 Monate Arbeiten.
Die Stellen die wir dort besetzen konnten waren in Kindergärten oder Schulen, alles also im direkten Kontakt mit Kindern.

Bei Beginn der Massnahme war ich schon sehr erstaunt einen Nachbarn von mir zu sehen.
Ich nannte ihn stehts MR. Klock!
Den namen bekam er von mir da er fast jeden tag volltrunken zum Geschäft lief, sich Biernachschub in Flaschen holte und die Flaschen stehts beim Treppensteigen gegen ebendiese klockten!
Er sah zwar soweit gepflegt aus, jedoch war sein hochrotes Gesicht, seine bereits vom Alkohol gezeichnete Nase und sein Zittern nicht übersehbar!
2 Sozialpädagoginen leiteten diese Massnahme und er bleib die ganze Zeit dabei!
Er wurde nicht einmal dadrauf angesprochen und ich wunderte mich doch stark das ein Nasser Alkoholiker auf Kinder "losgelassen" werden soll.

Kurz bevor ich also meine Stelle in einer Schule antrat ging ich also zu der einen Sozialpädagogin und stiess sie mehr oder minder mit dem Kopf direkt in die fakten!
Ihre ausrede war sie habe gedacht er habe eine Krankheit!
Hallo? Fragt man bei so offensichtlichen Zeichen nicht mal nach?
Natürlich macht Alkoholismus ihn nicht zu einem schlechteren Menchen, aber solange er Nass ist hat er meiner meinung nach nichts in der arbeit mit Kindern zu suchen!

LG Parahybana
Parahybana ist offline  
Alt 06.02.2009, 11:38   #2
Hamburgeryn
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

[quote]
Zitat von Parahybana Beitrag anzeigen
Ihre ausrede war sie habe gedacht er habe eine Krankheit!
Auch wenn du es möglicherweise anders empfindest, Alkoholismus ist eine Krankheit.
Das wurde am 18. Juni 1968 vom BSG festgestellt.
Zitat:
Hallo? Fragt man bei so offensichtlichen Zeichen nicht mal nach?
Natürlich macht Alkoholismus ihn nicht zu einem schlechteren Menchen, aber solange er Nass ist hat er meiner meinung nach nichts in der arbeit mit Kindern zu suchen!
Da gebe ich dir uneingeschränkt recht. Er gehört aus dem Verkehr gezogen, denn er ist eine Gefahr für sich und die ihm anvertrauten Kinder.

LG
 
Alt 06.02.2009, 11:46   #3
Parahybana->Emailproblem
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Parahybana
Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Hallo ,

Ja das Alkoholismus eine Krankheit ist weiss ich schon, war etwas blöd ausgedrückt von mir.
Aber sie dachte eben nicht an Suchtkrankheit sondern eher an eine "einfache" Körperliche Krankheit.

LG Parahybana
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Alt 06.02.2009, 12:57   #4
HajoDF
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Hier gilt offensichtlich nur: hat er während der Maßnahme erkennbar Alkohol getrunken oder war er tatsächlich in dieser Zeit betrunken!

Was da sonst zu Hause im Treppenhaus "klockt" ist wohl eher eine Vermutung?!

Und dann ist da noch die Frage, ob er wirklich "auf Kinder losgelassen" werden soll?

Klar, "aus dem Verkehr ziehen!" Oh man....
HajoDF ist offline  
Alt 06.02.2009, 13:03   #5
Arania->Emailproblem
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Aus dem Verkehr ziehen ist wohl der falsche Ausdruck , aber eine Überprüfung ob er seiner Arbeit nachgehen kann wäre wohl angebracht und eventuell auch eine Therapie, gerade bei Umgang mit Schutzbedürftigen, wie es heisst, denn ein Vorbild ist Alkoholismus wohl doch nicht?
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Alt 06.02.2009, 13:30   #6
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Parahybana
Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Hallo,

HajoDF ich würde soetwas nicht behaupten wenn ich nicht wüsste das er Alkoholiker ist.
Er war morgens schon erkennbar betrunken und hat sich Bier nachschub geholt.
Selbst wenn er während der Zeit in der er Kinder beaufsichtigt nicht trinkt so ist er dennnoch ein Alkoholiker der grade auf kaltem entzug ist der sogar in ein Delirium fallen kann, Krampfanfälle bekommen kann etc.
Das er in dieser Lage keine Schutzbefohlenen beauchsichtigen sollte sollte einem Menschen eigentlich klar sein.

LG Parahybana
Parahybana ist offline  
Alt 06.02.2009, 13:39   #7
HajoDF
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Mir ging es eher um die "Sprache", in der die Sache hier abgehandelt wird!!
Das ein Alkoholiker nicht für Kinderbetreuung eingesetzt werden sollte, nur um seine Arbeitsfähigkeit zu prüfen, ist ja wohl klar.

Da sollte man aber auch die Vermittlung durch die SB hinterfragen!

Wer viel trinkt, muss noch kein Alkoholiker sein!

Also Vorsicht mit solchen "Beurteilungen"
HajoDF ist offline  
Alt 06.02.2009, 13:44   #8
Arania->Emailproblem
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Zitat:
Wer viel trinkt, muss noch kein Alkoholiker sein!
Bei allem Respekt: Wenn jemand mit einer Alkoholfahne meine Kinder betreuen sollte, dann wäre es mir egal ob er gelegentlich trinkt oder Alkoholiker ist, das ist einfach nicht drin

Und ob der SB überhaupt weiss ob er trinkt und wieviel ist doch auch fraglich, da ist doch wohl eher der Massnahmenträger gefragt
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Alt 06.02.2009, 13:59   #9
HajoDF
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Arania, lies bitte meinen Text genau!

Ich würde mein Kind weder einem Säufer noch einem nassen Alkoholiker anvertrauen.

Aber nicht jeder Säufer ist auch ein Alkohöliker....und ich weiß wovon ich rede.

(Diese Bemerkung zielt nur auf die Behauptung von Para..., dass sie genau weiß, es handele sich um einen Alkoholiker. Ansonsten scheint sie sich ja "fachlich" auszukennen... was ich aus ihrer Ausdrucksweise entnehme)
HajoDF ist offline  
Alt 06.02.2009, 14:07   #10
HajoDF
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Nachtrag:
Zitat:
Und ob der SB überhaupt weiss ob er trinkt und wieviel ist doch auch fraglich, da ist doch wohl eher der Massnahmenträger gefragt
Eher noch beide.
So eine Person gehört ins Fallmanagement und nicht in die Vermittlung.
HajoDF ist offline  
Alt 07.02.2009, 03:29   #11
Kaulquappe
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Kaulquappe
Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Zitat von HajoDF Beitrag anzeigen

Wer viel trinkt, muss noch kein Alkoholiker sein!
Ach ! Was denn?
Kaulquappe ist offline  
Alt 07.02.2009, 09:00   #12
Tinka
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Tinka Tinka Tinka
Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Da sieht man mal wieder, dass die Massnahmenträger wirklich Jeden mit durchschleusen, nur um ihre Kassen zu füllen.
Es ist unfassbar...
Tinka ist offline  
Alt 07.02.2009, 10:26   #13
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Zitat von Tinka Beitrag anzeigen
Da sieht man mal wieder,.... dass die Massnahmenträger wirklich Jeden mit durchschleusen, nur um ihre Kassen zu füllen.
Es ist unfassbar...
...und/oder die Inkompetenz vieler SB!
HajoDF ist offline  
Alt 07.02.2009, 11:35   #14
pinguin
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pinguin pinguin pinguin pinguin pinguin
Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Zitat von Kaulquappe Beitrag anzeigen
Ach ! Was denn?
An was willst Du festmachen, daß jemand Alkohol trinkt? Das geht letztlich nur durch's Pusten ins Röhrchen. Warum?

1.) Es gibt inzwischen doch einige Biersorten ohne Alkohol, zu denen auch Malzbier gehört; netterweise werden hier die gleichen Flaschen verwendet. An der Flasche kannst Du es beim Vorbeigehen also nicht erkennen.
2.) Ein gewisses Torkeln kann auch einfach nur auf Gleichgewichtsstörungen deuten; muß nicht zwingend mit Alkohol zu tun haben;
3.) Haben einige Medikamente Alkohol in ihrer Zusammensetzung, bei deren Verwendung vor dem Gebrauch von Kfz. gewarnt wird;
4.) Hat jemand längere Zeit nicht geschlafen, sind die sichtbaren Auswirkungen genauso, als hätter er Alkohol zu sich genommen; es heißt ja deshalb auch "schlaftrunken";
5.) Ist das, was Du betreibst im juristischen Sinne üble Nachrede; weil Du den tatsächlichen Grund nicht kennst;

ciao
pinguin
pinguin ist offline  
Alt 07.02.2009, 15:52   #15
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Parahybana
Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Hallo,

Zunächst mal sage ich es so " Der Bauer erkennt seine Schweine am gang!"
Sprich, ich kenne mich sehr sehr gut mit Alkoholismus aus.
Jemand der offensichtliche entzugserscheinungen hat, stetig nur betrunken vor die Tür geht, stammkunde im Getränkemarkt ist um da Bier zu holen und offensichtlich niemanden grüßt sobald er diesen zustand erreicht hat (obwohl er nüchtern stehts gegrüßt hat) der betreibt keinen missbrauch mit Alkohol, der ist aukter nasser Alkoholiker der einer Therapie bedarf.
Entzugserscheinungen wie starker Tremor und veränderungen der Nase treten nicht von heute auf morgen auf sobald man mal kurzzeitig etwas zuviel trinkt.
Das braucht schon ein paar Jahre starken Alkoholkonsum.

LG Parahybana
Parahybana ist offline  
Alt 08.02.2009, 23:20   #16
Kaulquappe
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Kaulquappe
Cool AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Zitat von pinguin Beitrag anzeigen
An was willst Du festmachen, daß jemand Alkohol trinkt? Das geht letztlich nur durch's Pusten ins Röhrchen. Warum?

1.) Es gibt inzwischen doch einige Biersorten ohne Alkohol, zu denen auch Malzbier gehört; netterweise werden hier die gleichen Flaschen verwendet. An der Flasche kannst Du es beim Vorbeigehen also nicht erkennen.
2.) Ein gewisses Torkeln kann auch einfach nur auf Gleichgewichtsstörungen deuten; muß nicht zwingend mit Alkohol zu tun haben;
3.) Haben einige Medikamente Alkohol in ihrer Zusammensetzung, bei deren Verwendung vor dem Gebrauch von Kfz. gewarnt wird;
4.) Hat jemand längere Zeit nicht geschlafen, sind die sichtbaren Auswirkungen genauso, als hätter er Alkohol zu sich genommen; es heißt ja deshalb auch "schlaftrunken";
5.) Ist das, was Du betreibst im juristischen Sinne üble Nachrede; weil Du den tatsächlichen Grund nicht kennst;

ciao
pinguin


Deine lange Antwort, in der du mich auch noch beleidigst ('üble Nachrede', hä?) hat leider überhaupt nichts mit meiner kurzen Frage zu tun, die sich ausschließlich auf eine Aussage von Hajo bezog ... (*)

... nämlich die hier: (*) Wer viel trinkt, muss noch kein Alkoholiker sein!
Kaulquappe ist offline  
Alt 14.02.2009, 00:12   #17
warpcorebreach
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warpcorebreach Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

also auch wenn wikipedia nicht das maß aller dinge ist so komme ich doch bei säufer und alkoholiker zum selben eintrag. für mich ist ein alkoholiker ein staatlich anerkannter säufer.
und mann muss wirklich nicht erst selber zum alki werden um bestimmten leuten sowas anzusehen.
wir sind doch nicht im kindergarten um uns drüber anzumachen ob die art und weise perfekt war wenn wir uns einig sind das solche leute in dem job falsch sind. also vertragt euch mal alle und dann is wieder gut.
warpcorebreach ist offline  
Alt 14.02.2009, 12:55   #18
HajoDF
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Hi Para...,

hier noch mal Deine Eingangsbeschreibung:
Zitat:
Ich nannte ihn stehts MR. Klock!
Den namen bekam er von mir da er fast jeden tag volltrunken zum Geschäft lief, sich Biernachschub in Flaschen holte und die Flaschen stehts beim Treppensteigen gegen ebendiese klockten!
Er sah zwar soweit gepflegt aus, jedoch war sein hochrotes Gesicht, seine bereits vom Alkohol gezeichnete Nase und sein Zittern nicht übersehbar!
Wer volltrunken ist, kann wohl nicht mehr "gut" laufen, das hochrote Gesicht kann auch vom "Laufen" kommen und ein Alkoholiker, der "voll" ist, zittert nicht.

Diese "stark interpretierte" Anfangsbeschreibung gibt bei "nüchterner" Betrachtung eher ein hohes Maß an emotionaler Beteiligung Deinerseits wieder.

Später legst Du nach:
Zitat:
Zunächst mal sage ich es so " Der Bauer erkennt seine Schweine am gang!"
Sprich, ich kenne mich sehr sehr gut mit Alkoholismus aus. (Betroffene oder Angehörige?)
Jemand der offensichtliche entzugserscheinungen hat, stetig nur betrunken vor die Tür geht, stammkunde im Getränkemarkt ist um da Bier zu holen und offensichtlich niemanden grüßt sobald er diesen zustand erreicht hat (obwohl er nüchtern stehts gegrüßt hat) der betreibt keinen missbrauch mit Alkohol, der ist aukter nasser Alkoholiker der einer Therapie bedarf.
Entzugserscheinungen wie starker Tremor und veränderungen der Nase treten nicht von heute auf morgen auf sobald man mal kurzzeitig etwas zuviel trinkt.
Das braucht schon ein paar Jahre starken Alkoholkonsum.
Ein Alkoholiker hat Entzugserscheinungen wie starken Tremor nur, wenn er eben keinen Alkohol hat und dringend "nachlegen" muss.
So wie Du Dich hier zeigst, würde ich Dich auch nüchtern nicht grüßen!

Obwohl Du Dich "gut auskennst" empfehle ich mal den click
HajoDF ist offline  
Alt 14.02.2009, 13:05   #19
Emily
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Da scheint aber jemand persönlich arg getroffen zu sein.

Tremor kann tatsächlich auch von Anderem herrühren, aber ich glaube um dieses Thema geht es hier gar nicht.

Und tatsächlich stimmt es, dass wer mit bestimmten psychisch veranlagten Menschen zu tun hatte, diese dann auch ziemlich leicht outet. Wobei sowohl der Laie wie der Fachmann Fehlerquoten haben, bei denen sie daneben lagen.

Alkis sollten definitiv nicht professionell mit Kindern umgehen, wie aber auch alle die verdeckten Kranken, welche nicht zu Alkohol greifen sondern ihre psychopathischen Veranlagungen in anderer Weise zu kaschieren wissen.


Gruss
Emily
 
Alt 14.02.2009, 13:12   #20
Heinzi1
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Sag mal, Hajo, hast Du ein Problem mit dem Begriff Alkoholiker?

Ich mein, was ist so schlimm an diesem Begriff. Er bezeichnet doch letztendlich nichts anderes, als dass jemand an einer Alkoholkrankheit leidet. Und gerade Dir als sozial vorgebildetem Menschen sollte dann dieser Begriff nicht sauer aufstoßen, wenn jemand, von dem bekannt ist, dass er viel trinkt und in einer Schulung über mehrere Stunden offensichtlich Symptome einer Alkoholkrankheit zeigt (Tremor, starke Gesichtsrötung), als solcher bezeichnet wird.

Solche super-emotionalen Reaktionen kenne ich eigentlich nur dann, wenn jemand selbst betroffen ist oder war und häufig deshalb gebrandmarkt wurde.

Also mal wieder runter fahren. Hier soll keiner angeprangert werden, sondern es geht darum, dass offensichtlich aus Inkompetenz nicht nachgefragt, ja nicht mal vermutet wird, dass es sich evtl. um eine Alkoholkrankheit handeln könnte.
 
Alt 14.02.2009, 13:37   #21
HajoDF
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Hi warpcore,
welches Wiki benutzt Du denn?

Zitat von warpcorebreach Beitrag anzeigen
also auch wenn wikipedia nicht das maß aller dinge ist so komme ich doch bei säufer und alkoholiker zum selben eintrag. für mich ist ein alkoholiker ein staatlich anerkannter säufer*.
und mann muss wirklich nicht erst selber zum alki werden um bestimmten leuten sowas anzusehen.
wir sind doch nicht im kindergarten um uns drüber anzumachen ob die art und weise perfekt war wenn wir uns einig sind das solche leute in dem job falsch sind. also vertragt euch mal alle und dann is wieder gut.
*So so...

@Kaulquappe,
Zitat:
Saufen (verwandt mit saugen) wird von Tieren, trinken von dem Menschen gebraucht. Wird saufen von einem Menschen gesagt, so ist es ein niedriger und derber Ausdruck, welcher ein übermäßiges und gieriges Trinken andeutet.
Deshalb: wer säuft, muss kein Alkoholiker sein! Saufen tun viele Menschen, sind aber deshalb noch lange nicht süchtig. (s.a. Alkoholismus, eine Suchtkrankheit)
HajoDF ist offline  
Alt 14.02.2009, 13:53   #22
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Zitat von Heinzi1 Beitrag anzeigen
Sag mal, Hajo, hast Du ein Problem mit dem Begriff Alkoholiker?

Ich mein, was ist so schlimm an diesem Begriff. Er bezeichnet doch letztendlich nichts anderes, als dass jemand an einer Alkoholkrankheit leidet. Und gerade Dir als sozial vorgebildetem Menschen sollte dann dieser Begriff nicht sauer aufstoßen, wenn jemand, von dem bekannt ist, dass er viel trinkt und in einer Schulung über mehrere Stunden offensichtlich Symptome einer Alkoholkrankheit zeigt (Tremor, starke Gesichtsrötung), als solcher bezeichnet wird.

Solche super-emotionalen Reaktionen kenne ich eigentlich nur dann, wenn jemand selbst betroffen ist oder war und häufig deshalb gebrandmarkt wurde.

Also mal wieder runter fahren. Hier soll keiner angeprangert werden, sondern es geht darum, dass offensichtlich aus Inkompetenz nicht nachgefragt, ja nicht mal vermutet wird, dass es sich evtl. um eine Alkoholkrankheit handeln könnte.
Nein lieber Heinz,
ich habe kein Problem mit dem Begriff Alkoholiker, sondern Para...

Mir geht es nicht darum, dass Kinder natürlich nicht von Säufern oder Alkoholikern betreut werden dürfen, sondern um die fahrlässige Weise, mit der Para... u.andere hier alte Vorurteile gemischt mit großer Unwissenheit mal wieder dokumentieren.

Es ist schon erschreckend, wie inkompetente Leute anderen ihre "Inkompetenz" zum Vorwurf machen.

So müsste man in diesem Fall der Erzieherin des Kinderheimes eher diesen Vorwurf machen als der SB, denn hier kann ich soziale Kompetenz erwarten.
Doch der Erzieherin waren wahrscheinlich die paar "Mücken"aus der Maßnahme wichtiger als die Erkenntnis, hier einen für die Kinderbetreuung ungeeigneten Menschen zu erkennen, der ja wohl ganz offensichtlich erkennbare Zeichen einer Krankheit trägt.
HajoDF ist offline  
Alt 14.02.2009, 18:06   #23
gummibaer74->Emailproblem
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gummibaer74
Unglücklich Massnahmeträger -> 1-Euro-Job für pädagogisches Personal


Wenn ich mir die Beiträge hier so anschaue, dreht sich in diesem Thread alles um die temporäre Thematik "Alkoholismus" oder deren "Erkennbarkeit". Das dieses Faktum mit dem Thema zu tun hat ist zwar klar erkennbar, aber dieser Sachverhalt sollte hier nicht als Hauptaugenmerk betrachtet werden.

Als erstes merke ich an, dass das Berufsbild der Erzieherin/des Erziehers gekennzeichnet ist, durch die Arbeit mit Kindern und Jugendlichen. Dabei steht nicht nur die Betreuung der Kinder und Jugendlichen im Vordergrund, sondern die Tätigkeit umfasst auch die gezielte Förderung einzelner Kinder oder Gruppen, die Elternarbeit sowie die Zusammenarbeit mit anderen Pädagogen wie z. B. Lehrern, Jugendämtern etc..
Erzieher/innen können auch zum Einsatz in therapeutischen Einrichtungen wie z. B. in psychosomatischen Kliniken für Kinder und Jugendliche kommen.

Im Allgemeinen gesprochen, erfordert diese Tätigkeit eine pädagogische Ausbildung und ein effektiven und anspruchsvollen Abschluss in dieser Berufsgruppe. Besonders im Umgang mit einem „Menschen“ ist es erforderlich, dass dieser soziale Bereich mit kompetenten und fachlich ausgebildeten Personal besetzt wird.
Somit finde ich es eine Zumutung, dass die einzelnen Maßnahmeträger und SB´s ganze Berufsgruppen hintergehen (nicht nur in diesem Bereich) und ungelernte Kräfte einsetzen.

Es tut mir sehr leid Parahybana, aber von einer 4 Wochen Schulung halte ich nichts. In dieser kurzen Zeitspanne kann man keinen Pädagogen ausbilden und auch nicht fachlich stabil auftreten. Da ist der "Alkoholismus" oder ähnliches, noch das geringste Problem!

Wenn fachlich gesehen, ungeschultes Personal meine Kinder betreuen, dann wäre ich mit dem Massnahmeträger auf "Kriegsfuß" und es käme zu einer Beschwerde nach der anderen. Ich lasse mir von diesem Staat nichts mehr gefallen und schon gar nicht, wenn es hier um "kleine Menschen" geht.

Es ist einfach eine Schande für das Fachpersonal, für das Gewerk und für die Eltern, so etwas mitzuerleben. Lohndumping und Einsparung nenne ich das auch noch und wer daran wirklich verdient, wissen wir doch alle
__

Die Zeit wird härter
Ich hoffe auf Eure Vernunft u. nehme an denen Anteil, die sich nichts mehr leisten können u. ich wünsche Euch viel Glück auf Euren Weg ins Ungewisse. Gebt die Hoffnung nie auf, denn sie gibt Euch auch nicht auf.

Jegliche Äußerungen und Diskussionen von meiner Person, spiegeln nur meine Meinungen und Ansichten wieder. Eine Rechtsberatung überlasse ich lieber den "gebildeten" unserer netten Gesellschaft und verweise auch auf diese Herrschaften.
gummibaer74 ist offline  
Alt 14.02.2009, 23:25   #24
Kaulquappe
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Kaulquappe
Frage AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Zitat von HajoDF Beitrag anzeigen

@Kaulquappe,
Zitat:
Saufen (verwandt mit saugen) wird von Tieren, trinken von dem Menschen gebraucht. Wird saufen von einem Menschen gesagt, so ist es ein niedriger und derber Ausdruck, welcher ein übermäßiges und gieriges Trinken andeutet.
Deshalb: wer säuft, muss kein Alkoholiker sein! Saufen tun viele Menschen, sind aber deshalb noch lange nicht süchtig. (s.a. Alkoholismus, eine Suchtkrankheit)Deshalb: wer säuft, muss kein Alkoholiker sein! Saufen tun viele Menschen, sind aber deshalb noch lange nicht süchtig. (s.a. Alkoholismus, eine Suchtkrankheit)
Wo hast du dieses Zitat her? Das hat mit dem, was ich gepostet habe, nun nicht das Geringste zu tun !
Kaulquappe ist offline  
Alt 14.02.2009, 23:26   #25
Kaulquappe
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Standard AW: Die Auswahl der Arge ist zum fürchten!

Zur Erinnerung: siehe posting Nr. 11 ... nur darum ging es, was mich betrifft.

Auf deine für mich etwas seltsame Aussage hin habe ich eine sehr kurze Frage gestellt. Man sollte meinen, dass man sie beantworten kann ohne irgendetwas dazu zu dichten ...

Bitte nichts verdrehen und/oder verfälschen !
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