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Start > > -> Ist 1€-Job eine Erwerbstätigkeit ?

Ein Euro Job / Mini Job Alles zum Thema Arbeit und Arbeitsgelegenheiten. Erfahrungen, Probleme, Maßnahmen


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Alt 19.04.2007, 12:42   #1
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Bory
Unglücklich Ist 1€-Job eine Erwerbstätigkeit ?

Hab 2 Fragen:


Ist 1€-Job eine Erwerbstätigkeit ?

Bekommt man beivollständigem Wegfall des Arbeitslosengeldes II die Wohnkosten bezahlt ? Bzw. wie soll ich sie bezahlen ?
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Alt 19.04.2007, 12:50   #2
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verstehe Deine Frage nicht, einen 1-Euro-Job bekommt man doch nur bei ALG II-Bezug angewiesen
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
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Alt 19.04.2007, 12:55   #3
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Bory
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Habe eine Absenkung von 30% wegen einem 1€-Job.
Begründung:
Grundsätzlich ist allen erwerb. Hilfebedürftigen jede Erwerbstätigkeit zumutbar.
Bory ist offline  
Alt 19.04.2007, 13:04   #4
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Du hast eine Sanktion bekommen weil Du einen 1-Euro-Job NICHT angenommen hast, nehme ich an?

Dann musst Du Widerspruch dagegen einlegen, nach Ablehnung Klage
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
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Alt 19.04.2007, 13:11   #5
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Bory
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Was ist mit Wohnkosten bei einem vollständigem Wegfall des Arbeitslosengeldes II ?
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Alt 19.04.2007, 15:40   #6
wolliohne
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wolliohne Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Arania

hat es schon gesagt.

Auch die Wohnkosten können evtl.wegfallen bzw.gekürzt werden.

Schriftl. Widerspruch einreichen mit evtl. Klage!
__

"10 Jahre Unrechtsregime Bundesrepublik
Deutschland"
Im Namen der BRD-Verbrechen gegen die Menschlichkeit mit Nebenwirkung Tot

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keinerlei Rechtsberatung dar.
wolliohne ist offline  
Alt 20.04.2007, 20:50   #7
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Unwichtig
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Ist keine Erwerbstätigkleit, Dein Fallmanager hat keine Ahnung. Das sind „Arbeitsgelegenheiten mit Mehraufwandsentschädigung“, also reine Beschäftigungstherapie ohne Wertschöpfung.

Ohne Eingliederungsvereinbarung kein 1EuroJob.

Oder doch?:

"Erfolgte die Zuweisung dagegen unmittelbar in der Eingliederungsvereinbarung nach § 15 SGB II, so ist der Rechtsschutz gegen eine rechtwidrige Maßnahme schwieriger zu erlangen. Geht man davon aus, dass die Eingliedungsvereinbarung trotz ihres Zwangscharakters (vgl. § 31 Abs.1 Nr. 1 a SGB II) ein öffentlich-rechtlicher Vertrag ist, so ist die Arbeit aufzunehmen, auch wenn sie rechtswidrig ist. Nach § 60 Verwaltungsverfahrensgesetz kommt unter Umständen eine Vertragsanpassung oder eine Kündigung in Betracht."

http://de.wikipedia.org/wiki/1-Euro-Job

Sollte man darauf bestehen das in die EinV auf´genommen wird: "...nur wenn der Ein-Euro-Job nicht rechtswidrig ist" o.ä.?

Haste eine unterschrieben? Wenn nicht, dann haste nix zu befürchten.

Auf jeden Fall Widerspruch einlegen, dann alles kopieren und hier reinstellen. Noch besser, gleich zum Anwalt gehen. Selbst bei nur 10% Kürzung, sofort zum Anwalt auf Prozesskostenhilfe.
__

Alle von mir gemachten Aussagen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keine Rechtsberatung dar.
Unwichtig ist offline  
Alt 20.04.2007, 21:02   #8
Rüdiger_V
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Zitat von Bory Beitrag anzeigen
Hab 2 Fragen:


Ist 1€-Job eine Erwerbstätigkeit ?
Nein, es handelt sich hierbei um eine Arbeitsgelegenheit; um eine Eingliederungs-Maßnahme.
 
Alt 21.04.2007, 11:18   #9
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Bory
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Danke für die Antwort !
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Alt 21.04.2007, 11:26   #10
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Bory
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Die Eingliederungsvereinbarung habe ich bekommen und unterschrieben, eine Stellenbeschreibung bekam ich aber erst bei Caritas (sie haben mir eine Arbeitsstelle im Altenheim vermittelt o.T des Sachbearbeiters: "Sie erledigen Arbeiten für die der Altenheim kein Geld hat um neue Mitarbeiter einzustellen")

Stellen Beschreibung:

Mithilfe im Betreuungsbereich
Zusätzliche Betreuung der Bewohner im Stationsbereich, um Einzelbeschäftigungen, Förderungen etc. intensiver betreibben zu können.
Erschliessung zusätzlicher Freizeitgestaltungsmöglichkeiten in Form von Einzel- oder Gruppenangeboten
Begleitung bei Spazierfahrten, -gängen im Aussengelände bei motorisch einschränkten Bewohnern.
Begleitung und Betreuung der bettlägerigen Bewohner, durch vorlesen, erzählen und zuhören.
Hol- und Bringdienste für Bewohner ohne Angehörige, oder schnelle Apothekengänge, sowie zusätzliche Begleitung bei Arztbesuchen.
Hilfe beie der Vorbereitung von Veranstaltungen für Bewohner, damit eine Angebotserweiterung stattfinden kann. Hierbei können die ALGII-Kräfte mitwirken, dass Gruppenveranstaltungen in kürzeren Abständen stattfinden können und zusätzliche Angebote wie z.B. Geburtstagsfeiern der einzelnen Bewohner besser realisiert werden können.

Zusatz:

Unterstützende Tätigkeiten bei ambulant betreutem Wohnen durch gezielte Unterstützungsangebote und einzelfördernde Massnahme für Senioren...

Die Wöchentliche Arbeitszeit beträgt 30 Stunden.
Bory ist offline  
Alt 21.04.2007, 13:15   #11
Curt The Cat
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Zitat von Unwichtig Beitrag anzeigen
Das sind „Arbeitsgelegenheiten mit Mehraufwandsentschädigung“, also reine Beschäftigungstherapie ohne Wertschöpfung.


.... Jedenfalls nicht für den, der sie ausführen muß...!!

__

Beste Grüße aus der Stadt mit x
von
Curt The Cat


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Alle meine Beiträge und Antworten entspringen meiner pers. Meinung und Erfahrung, stellen daher keinerlei Rechtsberatung dar !
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Curt The Cat ist offline  
Alt 24.04.2007, 21:20   #12
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Unwichtig
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Nach Deiner Tätigkeitsbeschreibung zu urteilen fällt Arschabwischen also flach.

Wenn die was von Dir verlangen das nicht in der Tätigkeitsbeschreibung steht, dann würde ich das dankend ablehnen. Darauf wird das letztlich sicherlich hinauslaufen, denn die versuchen immer die Tätigkeitsbeschreibung zu unterlaufen.

Im Krankheitsfall und im Urlaub steht Dir die Fortzahlung Deiner Aufwandsentschädigung zu.

http://www.tacheles-sozialhilfe.de/a...zwanziger.html

(1) Vergütung ohne Arbeitsleistung

Der Gesetzgeber hat ausdrücklich die entsprechende Anwendung des BUrlG angeordnet. Daher ist die dort vorgesehene Freistellung vom Dritten zu gewähren. Die Mehraufwandsvergütung ist Arbeitsentgelt i. S. v. § 11 BUrlG und deshalb auch während des Urlaubs zu zahlen. Zwar sind - auch pauschalierte - Aufwandsentschädigungen kein Arbeitsentgelt i. S. dieser Vorschrift. Das gilt aber nur, soweit sie Leistungen abgelten sollen, die der AG - hier also der Dienstberechtigte - nach Einzelberechnung zu vergüten hätte, wenn die Pauschale nicht vereinbart wäre. Das gilt nicht für die Mehraufwandspauschale. Soweit die gesetzlichen Voraussetzungen vorliegen, kann auch ein Anspruch auf Abgeltung des Urlaubs bestehen.

Nach § 616 BGB hat der zur Dienstleistung Verpflichtete Anspruch auf Weiterleistung der Vergütung, wenn er für eine verhältnismäßig nicht erhebliche Zeit aus einem in seiner Person liegenden Grund ohne sein Verschulden an der Dienstleitung verhindert ist. Der Gesetzgeber hat die Regeln über die Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall nicht für anwendbar erklärt. Anders als im Arbeitsverhältnis fehlt es damit an einer Spezialregelung, so dass die allgemeine Vorschrift auch im Krankheitsfall anzuwenden ist. Zur Vermeidung von Wertungswidersprüchen kann dabei auf § 25 SGB II (zur Melde-und Nachweispflicht: § 56 SGB II) zurückgegriffen werden: Die Mehraufwandsentschädigung ist solange fortzuzahlen, wie der Anspruchsberechtigte nach dieser Bestimmung weiterhin Anspruch auf Arbeitslosengeld II hat, also für 6 Wochen. Außerdem sind die Regeln über den Annahmeverzug (§ 615 Sätze 1 und 2 BGB) anwendbar.
__

Alle von mir gemachten Aussagen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keine Rechtsberatung dar.
Unwichtig ist offline  
Alt 24.04.2007, 21:45   #13
burki
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burki
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Hi,
Zitat:
Ohne Eingliederungsvereinbarung kein 1EuroJob.
lese das immer wieder und kenne immer noch keine gesetzliche Grundlage.
Bei ist es so:
Habe nie eine EGV unterschrieben und nun inzwischen das dritte Zwangsstellenangebot, welches sich auf einen 1-EUR-Job bezieht.
Mir wurde/wird also kein 1-EUR-Job zugewiesen, sondern ich muss mich darauf bewerben.
Als ich aufgrund einer schriftlichen Absage seitens des Trägers mich dann dort auch nicht vorstellte (hey, muss man sich inzwischen mit Gewaltandrohung zum Vorstellungsgespräch durchschlagen?), erhielt ich postwendend eine Sanktionsandrohung von "meinem Profiler" .

Also nochmals: Wo steht klipp und klar, dass ohne EGV kein 1-EUR-Job?

Übrigens: Bin zudem selbst Kassierer in einem eingetragenen mildtätigen Verein und arbeite dort seit 2003 ziemlich intensiv mit, was seitens ARGE schlicht und ergreifend (habe eine entsprechende Bescheinigung vom Vorstand vorgelegt) ignoriert wird (--> heute per email: "Ihr Bewerbungsfleiß ist ja wirklich lobenswert. Doch leider wird sich nichts ändern daran, dass Ihnen Tätigkeiten jeglicher Art und auch 1Eurojobs zugewiesen werden.").

Gruss
burki
burki ist offline  
Alt 24.04.2007, 22:19   #14
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Dazu habe ich nichts schriftliches gefunden, sondern nur das es zur Eingliederung dient, allerdings müssen diese Jobs gewissen Kriterien erfüllen, die sie meiner Meinung nach gar nicht erfüllen können, da es keine zusätzlichen Jobs gibt

kannst also nur individuell dagegen angehen
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 24.04.2007, 22:36   #15
burki
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burki
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Hi,
Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Dazu habe ich nichts schriftliches gefunden, sondern nur das es zur Eingliederung dient, allerdings müssen diese Jobs gewissen Kriterien erfüllen, die sie meiner Meinung nach gar nicht erfüllen können, da es keine zusätzlichen Jobs gibt

kannst also nur individuell dagegen angehen
das ist mir natürlich bekannt und ich möchte Dir (und auch anderen) nichts vorwerfen, doch wenn ständig behauptet wird, dass "ohne EGV kein Ein-Euro-Job", dann sollte es doch dafür ein "verbindliches" Urteil geben.
Gruss
burki
burki ist offline  
Alt 24.04.2007, 22:36   #16
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Unwichtig
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Zitat von burki Beitrag anzeigen
Hi,
lese das immer wieder und kenne immer noch keine gesetzliche Grundlage.
Bei ist es so:
Habe nie eine EGV unterschrieben und nun inzwischen das dritte Zwangsstellenangebot, welches sich auf einen 1-EUR-Job bezieht.
Mir wurde/wird also kein 1-EUR-Job zugewiesen, sondern ich muss mich darauf bewerben.
Als ich aufgrund einer schriftlichen Absage seitens des Trägers mich dann dort auch nicht vorstellte (hey, muss man sich inzwischen mit Gewaltandrohung zum Vorstellungsgespräch durchschlagen?), erhielt ich postwendend eine Sanktionsandrohung von "meinem Profiler" .

Also nochmals: Wo steht klipp und klar, dass ohne EGV kein 1-EUR-Job?

Übrigens: Bin zudem selbst Kassierer in einem eingetragenen mildtätigen Verein und arbeite dort seit 2003 ziemlich intensiv mit, was seitens ARGE schlicht und ergreifend (habe eine entsprechende Bescheinigung vom Vorstand vorgelegt) ignoriert wird (--> heute per email: "Ihr Bewerbungsfleiß ist ja wirklich lobenswert. Doch leider wird sich nichts ändern daran, dass Ihnen Tätigkeiten jeglicher Art und auch 1Eurojobs zugewiesen werden.").

Gruss
burki
Ich schätze mal das geht auch über eine Zuweisung, ist auch vorteilhafter für Dich, sonst wird man u.U. bei nicht rechtmäßigen 1EuroJob doppelt sanktioniert.

=>
ca. 85 % aller Ein-Euro-Jobs dürfte rechtswidrig vergeben sein


Es dürfte eher unwahrscheinlich sein, dass das bei Dir rechtmäßig abläuft. Jedenfalls nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung, hehehe.


Sehr interessant ist das hier, sollte man unbedingt mal gelesen haben:

http://www.harald-thome.de/media/fil..._II_Folien.pdf

Da steht auch, Dich betreffend:

=>
Eingliederungsmaßnahmen, zu denen die Ein-Euro-Jobs (Ein-Euro-Job) gehören, dürfen
nur vergeben werden, wenn dies für die Eingliederung erforderlich ist (§ 3 Abs. 1 S. 1 SGB II). Bei Personen, die eingegliedert sind, einen Minijob haben, ehrenamtlicher Arbeit nachgehen oder Familienpflichten erfüllen, dürfte im Regelfall keine Eingliederung erforderlich sein.

Und das hier lesen:

http://www.gegen-hartz.de/nachrichte...adenhartz4.php

=>
Das Angebot eines solchen miesen Jobs ist nur zulässig, wenn Ihnen das bei der Eingliederung auf den allgemeinen Arbeitsmarkt konkret weiterhilft.
"Leistungen zur Eingliederung in Arbeit (also auch die Ein-Euro-Jobs) können erbracht werden, soweit sie zur Vermeidung oder Beseitigung, Verkürzung oder Verminderung der Hilfebedürftigkeit für die Eingliederung erforderlich sind." (§ 3 Abs. 1 Satz 1 SGB II) Wenn Sie diesem Ziel nicht dienen, sind Sie nicht zulässig.
Ein-Euro-Jobs setzen also "ein Mindestmaß an Eignung für eine bessere Eingliederung in den 1. Arbeitsmarkt" voraus, um erforderlich zu sein. (LPK SGB II 2005, 40) Ist das nicht gegeben, sind sie nicht zulässig.
__

Alle von mir gemachten Aussagen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keine Rechtsberatung dar.
Unwichtig ist offline  
Alt 24.04.2007, 22:56   #17
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Hi "unwichtig",

auch diese Interpretationen sind mir nicht unbekannt.
Dennoch: Wo ist was wirklich Handfestes (verbindliches) zu finden?

Ich bin so hartnäckig, da mich "mein" ARGE vorallem seit Anfang dieses Jahres versucht, richtig "fertig zu machen", d.h. eine Sanktionsandrohnung nach der anderen.
Habe bisher nur telefonisch (das werde ich wohl ändern müssen) mit einem Anwalt Kontakt gehabt, doch meinte dieser, dass (er kennt die hiesigen oberbayerischen Verfahrensweisen durchaus) die hiesigen Gerichte sich keineswegs an Rechtsprechungen z.B. aus Berlin halten müssen, ja gerne bewusst nicht machen.
Gruss
burki
burki ist offline  
Alt 26.04.2007, 17:14   #18
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Bory
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Neues Termin - neuer Vorschlag:

1€-Job nur Samstag/Sonntag jew. 10 Arbeitsstunden pro Tag !!!
Arbeitsbeginn um 4:00 :(

Die wollen mich fertig machen...
Bory ist offline  
Alt 26.04.2007, 19:03   #19
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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Welche Beschäftigung soll das denn sein?
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 26.04.2007, 20:46   #20
Anselm Querolant
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Zitat von Bory Beitrag anzeigen
Neues Termin - neuer Vorschlag:

1€-Job nur Samstag/Sonntag jew. 10 Arbeitsstunden pro Tag !!!
Arbeitsbeginn um 4:00 :(

Die wollen mich fertig machen...
Deine anderen, obigen Postings auch gleich abdeckend, hier "Munition" einen Bayrischen LSGs - also nicht aus Berlin :) schick deinen Anwalt zur ArGe, er soll eine Fortbildungsmaßnahme beantragen. ;)

Ist Sonntagsarbeit zumutbar!? Weiter.

http://www.peng-ev.de/forum/viewtopic.php?t=4900

Bayerisches Landessozialgericht
L 7 B 948/06 AS ER
15.01.2007 rechtskräftig

Das schließt sich dem hier an.
http://www.peng-ev.de/forum/viewtopic.php?t=4627

Das, und die Links die Du schon erhalten hast könnten Dich auf den Gedanken bringen, der Meinung zu sein, dass 1Euro-Jobs der Wiedereigliederung in Arbeit dienen und Du bereits 2 mal einen solchen absolviert hast (richtig?) und dich nun eingegliedert genug fühlst. Was ist denn das Ziel Deiner "Eingliederung"svereinbarung?

1Euro-Jobs sind kein Instrument zur Schikane Erwerbsloser!, vor allem beendet oder verringert ein solcher nicht Deine Hilfebedürftigkeit, im Gegenteil, es wäre nun an der Zeit die ArGe an SGB II § 14 zu erinnern.

Zudem. Entspricht deine EGV diesen Kriterien?

http://www.sozialgesetzbuch-bundesso.../sgbii/15.html
oder muss sie angefochten werden?



Gruß, Anselm
 
Alt 30.04.2007, 15:30   #21
HiLemmingHi->Emailproblem
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Beiträge: 14
HiLemmingHi
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Und das hier lesen:

http://www.gegen-hartz.de/nachrichte...adenhartz4.php

=>
Das Angebot eines solchen miesen Jobs ist nur zulässig, wenn Ihnen das bei der Eingliederung auf den allgemeinen Arbeitsmarkt konkret weiterhilft.
"Leistungen zur Eingliederung in Arbeit (also auch die Ein-Euro-Jobs) können erbracht werden, soweit sie zur Vermeidung oder Beseitigung, Verkürzung oder Verminderung der Hilfebedürftigkeit für die Eingliederung erforderlich sind." (§ 3 Abs. 1 Satz 1 SGB II) Wenn Sie diesem Ziel nicht dienen, sind Sie nicht zulässig.
Ein-Euro-Jobs setzen also "ein Mindestmaß an Eignung für eine bessere Eingliederung in den 1. Arbeitsmarkt" voraus, um erforderlich zu sein. (LPK SGB II 2005, 40) Ist das nicht gegeben, sind sie nicht zulässig.[/quote]

Hallo, ich frag jetzt einfach mal ggf. aus aktuellem Anlass wie darf ich den Satz da oben denn nun Verstehen?

Ich meine ich hab mich auch schon mehr als einmal mit dem Thema auseinander gesetzt aber ich find keine klaren definitionen dafür.

Definiert sich das über bisherige Kenntnisse die durch einen solchen Job ad absurdum geführt werden oder dadurch welche "qualifikationen" man dort erhält die einem den wiedereinstieg erleichtern sollen?

Beispiel bei mir: Energieanlagen Elektroniker --> vorgeschlagen Gartenbau bzw Verschönerung als Ein-Euro-Job
HiLemmingHi ist offline  
Alt 30.04.2007, 16:04   #22
Anselm Querolant
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Zitat von HiLemmingHi Beitrag anzeigen
...

Definiert sich das über bisherige Kenntnisse die durch einen solchen Job ad absurdum geführt werden oder dadurch welche "qualifikationen" man dort erhält die einem den wiedereinstieg erleichtern sollen?

Beispiel bei mir: Energieanlagen Elektroniker --> vorgeschlagen Gartenbau bzw Verschönerung als Ein-Euro-Job
Das verstehst Du völlig falsch? ;)

Wenn Du keine Arbeit hast, oder seit längerem keine Arbeit finden konntest, ist Dir jeder 1-Euro-Job zumutbar der dich in die Lage versetzt mit dem darin Erlernten (und sei es nur ein regelmäßierer Lebenswandel (Aufstehen und so)) wieder bessere Chancen auf einen Arbeitsplatz außerhalb der staatlichen Hilfesysteme zu haben. Bist Du "eingegliedert", hast also eine Ausbildung und bist Selbstständig oder anerkannt ehrenamtlich tätig -- so der Tenor sozial Wissender -- ist ein 1-Euro-Job nicht von Nöten und könnte abgelehnt werden.

Gruß, Anselm
 
Alt 03.05.2007, 02:13   #23
Tom_
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1 Euro Job überhaupt zulässig?

Die Tätigkeitsbeschreibung muß man normal von der ARGE bzw. dem örtlichen Alter Ego bekommen. Die Arbeitszeit ist maximal 15-20h pro Woche. Alles darüber ist unzulässig, weil dadurch die Möglichkeiten für Bewerbungen etc. eingeschränkt wären. Ob eine Tätigkeit als 1 Euro Job überhaupt zulässig ist, entscheidet nicht der Geldbeutel des Ausbeuters. Schaue ich mir hier die Tätigkeitsbeschreibung an, dann ist das definitiv sehr nahe, wohl zu nahe an einer regulären Tätigkeit in einer solchen Einrichtung.

10 h an einem Tag dürften auch unzulässig sein.

Desweiteren war es doch immer Pflicht, daß einem die Sklavenhalter dort in Schulungen Wissen vermitteln, das auf dem Arbeitsmarkt hilfreich sein soll. Das unanhängig von einer Tätigkeit. Was wird denn bei den Jobs vermittelt? Nichts? Dann ist der Job wohl absolut gesetzwidrig. Wofür kriegen die Träger denn wohl das Geld? Dafür, daß sie Arbeitslose als Sklaven ausbeuten? Falsch, damit sie einen großen Teil des Geldes dazu verwenden während der 6 Monate auch Wissen zu vermitteln und das nicht kurz einmal zwei Stunden am Anfang, sondern regelmäßig.
 
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