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Alt 31.08.2012, 18:38   #1
Hartzeola
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Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola
Standard Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Zitat:
Das Stechen von Ohrlöchern bei Kindern ist nach Ansicht eines Berliner Richters möglicherweise auch dann eine strafbare Handlung, wenn die Eltern einwilligen. Im Rahmen eines Zivilprozesses um ein missglücktes Ohrlochstechen vor dem Amtsgricht Berlin-Lichtenberg sagte der Richter Uwe Kett, er erwäge, die Strafgerichte einzuschalten. Möglicherweise handele es sich um rechtswidrige Körperverletzung, sagte Kett vor dem Hintergrund des umstrittenen Beschneidungsurteil des Kölner Landgerichts.

Bei dem Berliner Prozess wurde über die Schmerzensgeldklage eines Mädchens verhandelt, das nach Auffassung seiner Eltern ein Trauma beim Ohrlochstechen erlitten hatte. Laut Klageschrift hatten die Eltern dem seinerzeit dreijährigen Mädchen zum Geburtstag auf seinen Wunsch hin das Stechen von Ohrlöchern geschenkt. Im Dezember vergangenen Jahres waren Eltern und Kind zu einem Tattoostudio in Berlin-Lichtenberg gegangen. Dort hatten zwei Mitarbeiterinnen dem Kind gleichzeitig die Ohrlöcher gestochen.

"Dies hat dem Kind sehr weh getan", hieß es in der Klageschrift. Ein Ohrloch habe zudem höher gesessen als das andere, weshalb die Eltern das Stechen reklamierten und nicht bezahlten. In der Verhandlung sagte der Richter mit Blick auf eine mögliche Strafbarkeit, das Kind habe zwar selbst die Ohrlöcher gewollt. Es sei jedoch nicht klar, ob der Wille einer Dreijährigen ausreiche, um den Vorwurf der Körperverletzung auszuschließen. Auch sei zweifelhaft, ob die Einwilligung der Eltern dem Wohl des Kindes gedient habe.

Kett bezog sich auch auf das Kölner Urteil zur Strafbarkeit der Beschneidung von Jungen aus religiösen Gründen. Das Kölner Landgericht hatte die Beschneidung eines Vierjährigen als strafbare Körperverletzung gewertet, obwohl die Eltern ihre Einwilligung gegeben hatten.

Das Berliner Verfahren wurde am Freitag mit einem Vergleich abgeschlossen. Auf Vorschlag von Kett erhält das Mädchen ein Schmerzensgeld von 70 Euro "für sein Sparschwein", wie der Richter sagte.
Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat | STERN.DE
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Alt 31.08.2012, 18:46   #2
gast_
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gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_
Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Beschneidung und Ohrlochstechen - wohl nicht zu vergleichen!
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Alt 31.08.2012, 18:56   #3
DieFrettchen
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

oh, oh,

ich hab auch ohrlöcher solange ich denken kann. ob es weh getan hat weiß ich nun nicht, aber ich war immer stolz auf meine ohrringe als ich in die schule kam .

meine stammten übrigens vom juwelier, akkurat angezeichnet damit sie auf gleicher höhe sitzen. ich frag mich warum geht man damit ins tattoostudio?

das mit beschneidungen zu vergleichen? für meinen geschmack liegen dazwischen welten. das eine ist ein wunsch, wenn auch von einem kind, das andere ist ideologisch religiös motiviert aufgrund des status der eltern. gefallen die ohrlöcher nicht mehr, lässt man sie einfach zuwachsen, eine beschneidung ist nicht rückgängig zu machen, ein bleibender schaden fürs leben.

ansonsten ich habe sehr lange menschen, fast jeden alters ins ohr gepickst oder hab ein "heißes" ohr gemacht. kennt fast jeder vom blutabnehmen. ist das auch körperverletzung?

liebe grüße von barbara
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Alt 31.08.2012, 19:00   #4
ZynHH
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ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH
Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Der nächste Richter verweigert das Haareschneiden bei den Kindern...oder die Fingernägel.
__

Mahalo


"Wenn das die Lösung ist, möchte ich mein Problem zurück."
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Alt 31.08.2012, 19:09   #5
DieFrettchen
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

..ich hasste schon das haarekämmen....lieber ZnyHH

liebe grüße von barbara
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Alt 31.08.2012, 19:11   #6
Heidschnucke
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Heidschnucke Heidschnucke Heidschnucke
Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Zitat von DieFrettchen Beitrag anzeigen
oh, oh,

kennt fast jeder vom blutabnehmen. ist das auch körperverletzung?

liebe grüße von barbara
oh Ja kann zur Körperverletzung werden; z.B. wenn Du von der Polizei zur Blutabnahme gezwungen wirst, die brauchen dazu eine Richterliche Anordnung!
Heidschnucke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2012, 19:24   #7
DieFrettchen
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

hallo heidschnucke,

soweit hab ich gar nicht gedacht *lach. war in gedanken lediglich bei meinen ehemaligen Pats.

liebe grüße von barbara
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Alt 01.09.2012, 15:25   #8
293949
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293949 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Den Eltern gehört was auf den Hintern: man denke, ein dreijähriges Kind.

Typisch dann auch noch den Piercer zu verklagen.
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Alt 01.09.2012, 16:18   #9
Holger01
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Holger01 Holger01 Holger01 Holger01 Holger01 Holger01
Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Mein Gott, ein dreijähriges Kind, klein, das ganze Wachstum noch vor sich.

Da ist es wirklich nicht nötig, schon künstlich Löcher zu stechen.

Wir sind doch nicht in Afrika, wo das, u.a. bei den Massai, Teil der Kultur und Tradition ist.

Das ist vermeidbarer Schmerz. Für das Kind noch gar nicht erfassbar. Nein, das muss nicht sein.
__

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Holger01 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2012, 11:34   #10
Hartzeola
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Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola
Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Zitat:
Nach Berliner Prozess

Debatte über Ohrlochstechen bei Kindern

01.09.2012 · Der Ärzteverband stuft das Ohrlochstechen bei Kindern ebenso wie die Beschneidung als „Körperverletzung“ ein. Die Sprecherin eines Piercing-Verbands sagte der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung, Kinder sollten erst ab 14 Jahren Ohrlöcher bekommen.

Nach der Debatte über die Beschneidung von Säuglingen und Kindern mehrt sich nun Kritik am Ohrlochstechen. „Ohrlochstechen ist aus unserer Sicht eine Körperverletzung und ebenso ein Eingriff in die körperliche Unversehrtheit des Kindes wie die Beschneidung“, sagte der Präsident des Berufsverbandes der Kinder- und Jugendärzte, Wolfram Hartmann, der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“ (F.A.S.). Es sei „teilweise abenteuerlich“, was Kindern schon im Säuglingsalter zugemutet werde. Das Loch im Ohrläppchen sei eine irreversible Schädigung, da es nicht mehr zuwachse. „Natürlich ist die Beschneidung ein noch wesentlich weitergehender Eingriff, aber auch das Ohrlochstechen ist ein schmerzhafter Eingriff in die körperliche Unversehrtheit eines Kindes“, sagte Hartmann weiter.
Nach Berliner Prozess: Debatte über Ohrlochstechen bei Kindern - Inland - FAZ
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Alt 02.09.2012, 12:09   #11
Kleeblatt
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Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt
Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Als ich 12 Jahre alt war wollte ich unbedingt Ohrlöcher haben, denn alle Mädchen hatten die in meiner Klasse und außerdem hatte mir meine Oma 2 Paar ganz tolle geschenkt.
Nichts da, meinte meine Mutter, sie sei damals wegen des Schmerzes nach einem Ohrloch abgehauen und das wolle sie bei mir nicht auch nochmal haben.

Nun ja, seinerzeit zu ihrer Zeit ...

Also habe ich gewartet bis ich volljährig war, mir dann bei einem guten alten Juwelier die Löcher angezeichnet und mir 2 machen lassen, - so etwas von schmerzlos, also mal ehrlich. Hat am 1. Tag etwas geziept, - gelegentlich. Am 2. Tag war nichts mehr und nach 1 Woche war alles komplett verheilt.

Einziges Problem an der Sache bei mir, - es wächst schnell wieder zu und ich darf nicht länger als max. 1 Woche ohne Ohrringe rumlaufen - DANN wird es allerdings schmerzhaft die wieder mit Ohrringen aufzupieken.

Übrigens habe ich mir bei einem anderen Juwelier einige Jahre später ein 3. Loch stechen lassen, - ebenfalls völlig schmerzfrei.

Wie gesagt, - will Frau es irgendwann nicht mehr haben dann einfach keine Ohrringe mehr reintun und nach spätestens einem Monat ist es dicht und zugewachsen. = Alles wie zuvor.

Mein Sohn wollte auch mit 14 Jahren unbedingt ein seitliches Loch für einen kleinen Stecker haben, - na meinetwegen und der ging ebenfalls zu einem weiteren Juwelier damals. Der ist ein echter Jammerlappen, - schon immer gewesen. Aber dem tat das ebenfalls nicht weh , - komischerweise. Das Loch ist bei ihm durchgängig in Benutzung und er bereut nix.

So weit ich weiß wächst allerdings eine Vorhaut nicht wieder nach und stellt damit den ursprünglichen Zustand wieder her.
Also kann man das nicht miteinander vergleichen.

Aber Ohrlöcher würde ich niemals Kindern unter 12 Jahren genehmigen. Schon wegen Spiel und Sport nicht. Müssen eben warten bis sie sich zusätzlich verschönern dürfen.
Kleeblatt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2012, 12:57   #12
Malus
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Meiner Mutter wurden als Kind Ohrlöcher gestochen, die später zwar wieder soweit zugewachsen sind, daß sie für Ohrringe nicht mehr geeignet waren, aber immer noch deutlich sichtbar waren - nix mit "alles wie zuvor".

Ich habe dankend verzichtet, als sie mich fragte, ob ich welche haben wollte.

Ich denke, wenn das Kind in einem Alter ist, selbst die Folgen einer Entscheidung zu überblicken, und dann den Wunsch äußert, sich Ohrlöcher stechen zu lassen, sollte man das erlauben, aber nur durch einen Fachmann durchführen lassen. Welches Alter das ist? Sollten vielleicht auch Fachleute entscheiden, ich als Laie würde 14 oder 16 Jahre vorschlagen...
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Alt 02.09.2012, 13:27   #13
Annabella
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Lächeln AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Ohrlochstechen halte ich für harmlos. Früher hat die Patentante schöne geschenkt und ich war als sechsjährige ganz stolz auf meine schönen Ohrringe. Schmerzen keine!
Auch in meiner Umgebung zwei kleine Mädchen, die stolz wie Oskar auf ihre Ohrringe sind. Die eine kam vergangene Woche und sagte: Guck mal sind die nicht schön? Hab ich von meiner Oma geschenkt bekommen! Ich hab gelacht über die Freude des Kindes und es sah wirklich schön aus. Das sind doch wirklich harmlose Dinge, gibt Schlimmeres!

Beschneidungen und Ohrlochstechen sind für mich zwei paar Schuhe und nicht miteinander vergleichbar. Wenn man so nachdenkt, dann hätten mit dieser Sichtweise alle Omas und Tanten früher angeklagt werden müssen, nur weil sie ein paar Ohrringe und das Stechen dazu geschenkt haben. Ich meine, dass diese Entscheidung den Eltern selbst überlassen werden sollten. Wenn man was als Eltern nicht will, dann läßt man das.
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Alt 02.09.2012, 18:37   #14
Bethany
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Also mit 3 Jahren sollte man seinem Kind keine Ohrlöcher schießen lassen. Auch nicht im Babyalter.

Ab 6 ist es aber okay, wenn das Kind es möchte.

Heutzutage wird ja gut betäubt, wo es gar nicht mehr weh tut.

Aber dass dies jetzt auch schon Körperverletzung ist, wenn man dem Kind Ohrlöcher schießen lässt, weil das Kind das möchte...
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Alt 02.09.2012, 18:50   #15
teddybear
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teddybear teddybear teddybear teddybear teddybear teddybear teddybear teddybear teddybear teddybear teddybear
Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Na ja ob nun Ohrläppchen stechen auch eine Körperverletzung darstellt, wie auch das rumschnippeln am Schwanze, kann ja jeder unbeschnippelte Mann leicht selbst durch einen Selbstversuch feststellen!

Wenn ich mir kräftig ins Ohrläppchen kneife merke ich fast gar nichts! Wenn ich mir jedoch ohne Betäubung mit dem Cuttermesser die Vorhaut abschneide, dann würde ich vor Schmerz sicher eine Rolltreppe selbst mit einer gebrochnen Hand aus der Verankerung reißen können.

Sei es drum so oder so soll man im Erwachsenenhalter selbst bestimmen können, wie man seinen Körper gern verunstalteten möchte. Kein Erwachsener sollte vorgreifend bestimmen können, etwas am Körper eines Minderjährigen zu verändern, wenn es nicht gerade aus medizinischen Gründen zwingend notwendig erscheint.
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Alt 02.09.2012, 19:15   #16
gast_
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Zitat von DieFrettchen Beitrag anzeigen
..ich hasste schon das haarekämmen....lieber ZnyHH

liebe grüße von barbara
Stimmt, und da hieß es immer: Wer schön sein will muß leiden
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Alt 02.09.2012, 19:16   #17
K. Lauer
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Zitat von Bethany Beitrag anzeigen
Also mit 3 Jahren sollte man seinem Kind keine Ohrlöcher schießen lassen. Auch nicht im Babyalter. ...
Das ist aber in südlichen und östlichen Regionen Europas sowas wie Tradition. Da bekommen die Mädchen meist schon als Säuglinge ihren Satz Gold auf die Ohren.
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Alt 02.09.2012, 19:20   #18
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Zitat von Malus Beitrag anzeigen
Sollten vielleicht auch Fachleute entscheiden, ich als Laie würde 14 oder 16 Jahre vorschlagen...
14 oder 16? Da geht schon das Gejaule nach Piercings im Bauchnabel los
Schon mit 4 Jahren wissen Kinder, was sie wollen... und wenn ein Kind da Ohrlöcher möchte, kann man 10 x sagen daß das weh tut... sie wollen es trotzdem!

Halt das mal aus, das Generve! Vor allem, wenn du selbst nicht dagegen bist...

(Bauchnabelpiercing hab ich allerdings verhindert, bis Tochter 18 war)
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Alt 02.09.2012, 19:33   #19
DieFrettchen
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

...wie gesagt ich habe selbst seit meinem 4ten lebensjahr ohrlöcher, mit 15 kam noch ein drittes dazu, es tat nicht weh. alle wurden bein juwelier geschossen. tatsache ist aber auch , das es im ohrläppchen sehr wenig schmerzrezeptoren gibt. ich denke es ist eher der schreck, oder wie die eltern das kind vorbereiten. dieselbe sache sieht man ja auch beim zahnarzt oder arzt. wenn die eltern schon damit kommen: oh das tut weh! dann tut es auch weh. ich habe sehr viele kinder gespritzt, meist impfungen. diejenigen die ohne vorbehalt kamen, sagten allenfalls "och ein kleiner picks" vor allem wenn man erklärt das es lediglich die desinfektion ist die dann etwas brennt. wenn schon die mutter danebenstand und das gesicht verzog wusst ich meist schon, gleich kommt brüllkonzert.

genauso sah ich kinder, die schwer krank waren und jede untersuchung, tagelange ports, und auch schmerzhafte biopsien mit einer stoischen ruhe ertrugen.

liebe grüße von barbara
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Alt 02.09.2012, 22:42   #20
Bethany
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Dafür blutet es kräftig.

Na ja, ich hätte auch gerne noch 2 oder 4 weitere Ohrlöcher. (Keine Piercings!) Aber ich mag keine Spritzen/Pistolen.
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Alt 03.09.2012, 16:27   #21
Hartzeola
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Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Zitat von Heidschnucke Beitrag anzeigen
oh Ja kann zur Körperverletzung werden; z.B. wenn Du von der Polizei zur Blutabnahme gezwungen wirst, die brauchen dazu eine Richterliche Anordnung!
Vorerst bitten sie um eine Einwilligungserklärung.
Hartzeola ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.10.2012, 12:35   #22
Zish->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
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Zish
Standard AW: Richter: Ohrlochstechen bei Kindern womöglich Straftat

Zitat von ZynHH Beitrag anzeigen
Der nächste Richter verweigert das Haareschneiden bei den Kindern...oder die Fingernägel.
1) der richter verweigert garnichts. es gibt aber klare grenzen die z.b. durch beschneidung überschritten werden.
es ist durchaus vergleichbar, obgleich ein beschneiden einen noch viel ernsteren eingriff in die körperliche unversehrtheit darstellt, als das stechen von ohrlöchern. beides ist aber körperverletzung, wobei die beschneidung richtung schwere körperverletzung tendiert.

das schneiden von haaren oder fingernägel ist aber schon laut definition keine körperverletzung. diese beinhaltet nämlich eine beeinträchtigung der gesundheit oder aber eine mißhandlung.

zu bemerken wäre aber: wenn sie mir die haare schneiden wollen ist das dennoch körperverletzung, da sie laut definition eine mißhandlung begehen. wozu haben wir denn das internet, alles problemlos nachzulesen. die transferleistung zu erbringen ist doch auch nicht zu viel gefordert.
Zish ist offline   Mit Zitat antworten
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kindern, ohrlochstechen, richter, straftat, womöglich

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