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Start > > -> Können Sozialgerichte über Krankengeld entscheiden?

Diskussionsbereich-> Urteile / Entscheidungen / Rechtsmittel Hier kann man über aktuelle Urteile & Entscheidungen sowie Rechtsmittel diskutieren ( Nur für registrierte Nutzer )


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Alt 04.11.2014, 10:21   #1
Machts Sinn
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Standard Können Sozialgerichte über Krankengeld entscheiden?

Nachdem seit 4 Jahren zum Krankengeld forums-öffentlich kritische Fragen gestellt werden, wie


"Können Sozialgerichte über Krankengeld entscheiden?"


gibt es inzwischen kleine Fortschritte. Nach den vom BSG rigoros vereitelten zaghaften Vorstößen
des 16. Senates des LSG NRW vom 14.07.2011 und es 4. Senates des LSG BW vom 31.08.2012
ist der Durchbruch dem Sozialgericht Trier mit Urteil vom 24.04.2013, S 5 KR 77-12, gelungen:

http://www3.mjv.rlp.de/rechtspr/Disp...-6AB51999CB70}

Nach Unterstützung durch die Sozialgerichte Mainz und Speyer war es - wieder - der 16. Senat des
LSG NRW, der die erstinstanzlichen Urteile aus Rheinland-Pfalz obergerichtlich salonfähig gemacht
hat.

Jedenfalls denkt die Sozialgerichtsbarkeit bei Krankengeld-Entscheidungen inzwischen selbst,
anstatt aus dem Zusammenhang gerissene Sätze des BSG zu kopieren. Nach dem Urteil des SG
Koblenz vom 16.09.2014, S 13 KR 580/12,

http://www3.mjv.rlp.de/rechtspr/Disp...-85110B428307}

wird kein/e Richter/in mehr darauf verzichten können, sich auf dem weiten rechtlichen Feld ebenfalls
zu positionieren oder sich zumindest zwischen den beiden Fronten (BSG / SG Koblenz : SG Trier,
Mainz, Speyer und LSG NRW) zu entscheiden.

Wie lange das Gerangel dauern wird, ist nicht absehbar. Sicher ist aber: der 1. Senat des BSG ist
Teil des Problems und somit nicht Teil der Lösung.

So kann die - evtl. modifizierte - Lösung nur vom BVerfG kommen - vielleicht als Folge dieser
Verfassungsbeschwerde:


***********************

Gruß!
Machts Sinn

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Geändert von Curt The Cat (13.11.2017 um 19:33 Uhr)
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Alt 06.11.2014, 08:02   #2
Machts Sinn
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Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn
Standard üben, üben, üben !!!

.
bis dahin sollten die Sozialgerichte Gelegenheit
zur Übung bekommen - auch mit Blick auf das SGB X:

http://www.elo-forum.org/schwerbehin...ml#post1781509

Gruß!
Machts Sinn
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Alt 13.11.2014, 08:34   #3
Machts Sinn
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Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn
Standard Nachhaltigkeit im Bemühen um das Krankengeld-Recht

.
natürlich kann es auch nicht schaden, wenn auch Außenstehende mal einen
Blick drauf werfen:

http://www.elo-forum.org/schwerbehin...ml#post1782959

Gruß!
Machts Sinn
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Alt 09.11.2017, 11:58   #4
Machts Sinn
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Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn Machts Sinn
Standard Können Sozialgerichte über Krankengeld entscheiden?

.
Zur Frage, ob Sozialgerichte über Krankengeld entscheiden können, hier mal (m)eine Zwischenbilanz, speziell das BSG und dessen Urteil vom 11.05.2017, B 3 KR 22/15 R, betreffend: BSG, 11.05.2017 - B 3 KR 22/15 R - dejure.org

Zitat:
Das war das erste Krankengeld-Urteil des seit 01.01.2015 dafür zuständigen 3. BSG-Senates. Und erstmals seit vielen Jahren stimmt in solchen Fällen endlich wieder mal zumindest das Ergebnis.

Bis das vom 1. BSG-Senat in den Jahren bis 2014 angerichtete rechtliche Krankengeld-Chaos aufgearbeitet ist, wird es jedoch noch lange dauern. Auch der 3. BSG-Senat hat bei seiner Entscheidung zu § 46 SGB V i. d. F. bis 22.07.2015 dessen (Singular-) Wortlaut sowie den rechtlich zwingenden Zusammenhang mit nur einem Karenztag (nicht: Karenztagen zu jeder Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung) insgesamt unberücksichtigt gelassen.

Deswegen ist weiterhin nicht nachvollziehbar, weshalb das BSG für ein und dieselbe ununterbrochene Arbeitsunfähigkeit von mehreren Arbeitsunfähigkeiten ausgeht, die an mehreren Tagen mehrerer überschneidender ärztlicher Feststellungen bedürfen und mehrere Ansprüche auf Krankengeld entstehen lassen.

Diese Bewertung wird dem Schutzbedürfnis der Versicherten in der sozialen Krankenversicherung, wie es auch in § 2 Abs 2 SGB I explizit hervorgehoben wird, jedenfalls nicht gerecht. Danach ist bei der Auslegung der Vorschriften des SGB sicherzustellen, dass die sozialen Rechte (hier: insbesondere dasjenige auf wirtschaftliche Sicherung bei Krankheit nach § 4 Abs 2 S 1 Nr 2 SGB I) „möglichst weitgehend“ verwirklicht werden.

Im Übrigen dürfen nach dem Gesetzesvorbehalt des § 31 SGB I Rechte und Pflichten in den Sozialleistungsbereichen dieses Gesetzbuchs nur begründet, festgestellt, geändert oder aufgehoben werden, soweit ein Gesetz es vorschreibt oder zulässt.

Nach diesen rechtlichen Maßstäben erscheint die unkritische Bezugnahme des 3. BSG-Senats auf sog. „Recht“sprechung des 1. BSG-Senats zumindest leichtfertig, beliebig, zumal insbesondere die Sozialgerichte Speyer und Mainz sowie der 16. Senat des Landessozialgerichts Essen die Rechtslage längst verdeutlicht haben.

So dreht sich der Streit weiterhin im Kreis. Inzwischen steht § 47b SGB V im Fokus. Nach dessen Abs. 1 Satz 2 wird das Krankengeld „vom ersten Tage der Arbeitsunfähigkeit an gewährt“. Die Vorschrift korrespondiert mit § 46 Satz 1 Nr. 2 SGB V n. F. ab 23.07.2015, wonach der Anspruch auf Krankengeld „im Übrigen von dem Tag der ärztlichen Feststellung der Arbeitsunfähigkeit an“ entsteht. Wie beides gemeint und nach den Grundsätzen der Sozialgesetzbücher zu verstehen ist, drängt sich normalem Menschenverstand geradezu auf – bisher allerdings nicht der Sozialgerichtsbarkeit.

Doch auch in diesem Zusammenhang ist erste Hoffnung auf den 3. BSG-Senat gerechtfertigt. Wie in den beiden am 11.05.2017 zugunsten der Kläger erledigten Fällen hat der 3. BSG-Senat auch gegen das Urteil des LSG Mecklenburg-Vorpommern, Neustrelitz, L 6 KR 90/15, mit Beschluss vom 28.09.2017, B 3 KR 26/17 B, (ohne Begründung) der Nichtzulassungsbeschwerde abgeholfen und die Revision zugelassen – B 3 KR 22/17 R.

Als Rechtsfrage wurde formuliert: „Regelt § 47b Abs 1 S 2 SGB 5 für Versicherte nach § 5 Abs 1 Nr 2 SGB 5 (Bezieher von Arbeitslosen- oder Unterhaltsgeld nach dem SGB 3) den Beginn des Krankengeldanspruchs für jeden Bewilligungsabschnitt, sodass sich auch der ununterbrochene Bezug des Krankengeldes für diesen Personenkreis aus dieser Vorschrift (und nicht aus § 46 S 1 SGB 5) ergibt?“

Wir dürfen gespannt sein, so in zwei Jahren sollten wir näheres erfahren …

Doch einstweilen produziert die unverhältnismäßige Krankengeld-Falle zuverlässig weitere Opfer. Dabei übergeht die Ignoranz der Krankenkassen und der Sozialgerichtsbarkeit auch diese Hinweise darauf, dass die Sozialrechts-Guillotine durch § 46 Satz 2 SGB V seit 23.07.2015 abgeschafft sein könnte:

„Am 21.05.2015 wurde das neue Formular Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung ab 2016 freigegeben. Darin setzt der Arzt ein Kreuz bei „Endbescheinigung“, wenn bereits beim Ausstellen der Bescheinigung feststeht, dass die Arbeitsunfähigkeit an dem angegebenen Tag endet.

Nach § 46 Satz 2 SGB V in der Fassung ab 23.07.2015 bleibt der Anspruch auf Krankengeld jeweils bis zu dem Tag bestehen, an dem die weitere Arbeitsunfähigkeit wegen derselben Krankheit ärztlich festgestellt wird, wenn diese ärztliche Feststellung spätestens am nächsten Werktag nach dem zuletzt bescheinigten Ende der Arbeitsunfähigkeit erfolgt; Samstage gelten insoweit nicht als Werktage.

Der Zusammenhang zwischen „Endbescheinigung“ und dem „bescheinigten Ende der Arbeitsunfähigkeit“ ist offenkundig. Daraus ergibt sich, dass § 46 Satz 2 SGB V nur Anwendung finden kann, wenn per „Endbescheinigung“ der „letzte Tag der Arbeitsunfähigkeit“ angegeben ist, nicht aber bei „voraussichtlich arbeitsunfähig bis einschließlich“-Bescheinigungen.“

Das bedeutet, dass der Krankengeldanspruch nur nach einer Endbescheinigung verfallen kann.

Im Übrigen käme der bisher ungeklärten Frage der Krankengeld-Bewilligung per Verwaltungsakt mit Dauerwirkung entscheidende Bedeutung bei. Auch darüber gehen die Gerichte bisher zumindest leichtfertig hinweg. Doch im ebenfalls anhängigen Revisionsverfahren B 3 KR 14/17 R gegen das Urteil des Landessozialgerichts Mainz vom 20.04.2017, L 5 KR 175/16, wird es wegen der stichhaltigen Formulierung im Urteil des Sozialgerichts Mainz vom 11.01.2016, S 3 KR 338/14, wohl darauf ankommen.

„Schlampereien und mehr“ von Organen der Rechtspflege dürfen nicht länger zu Lasten der Krankenversicherten gehen!

.
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Alt 10.11.2017, 11:28   #5
Machts Sinn
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Standard 1. BSG-Senat

.
Dr. Ulrich Hambüchen: Quo vadis, 1. Senat des BSG?

Grobe Rechtsanwendungsfehler, Missachtung des Gesetzgebers, Verfassungsverstöße
PolitikPolitik - Kohlhammer Krankenhaus
Bundessozialgericht: Die Abrechnung - Medcontroller

Ging die Krankengeld-„Recht“sprechung des 1. BSG-Senats bis 31.12.2014 mit rechten Dingen zu?
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Alt 11.11.2017, 21:40   #6
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Standard Quo vadis, 1. Senat des BSG?

.
Stellungnahme aus dem Blickwinkel der Versicherten
zur sog. Krankengeld-"Recht"sprechung des 1. BSG-Senats


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Geändert von Curt The Cat (13.11.2017 um 19:34 Uhr)
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Alt 13.11.2017, 10:26   #7
Machts Sinn
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Standard Kulissenschieber ...

.
Leider kann zu dieser Entscheidung
des LSG M-V Neustrelitz die mündliche
Verhandlung nicht realitätsnah nachgestellt
werden:

************************************

Vielleicht sollte besser nachgestellt werden,
was zum Krankengeld hinter den
Kulissen läuft?!

Jedenfalls stellt sich auch hier die Frage:
Können Sozialgerichte über Krankengeld entscheiden?
Können Sozialgerichte über Krankengeld entscheiden? - Krankenkassenforum

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