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Bürgerarbeit Alles was das Thema Hilfe rund um "Bürgerarbeit" betrifft kommt hier hinein...


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Alt 26.04.2011, 15:50   #101
Lexxy
 
Registriert seit: 04.09.2008
Beiträge: 1.247
Lexxy Lexxy
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

@coolman
dann liegt das 100% an was anderem (Krankheit usw).

Zitat:
Habt Ihr es denn immer noch nicht verstanden ?
Je mehr Ihr euch wert desto mehr Schwierigkeiten habt Ihr am Hals.
Vielleicht kurzfristig, aber hey, dank solchen Leuten, die auch mal ihr Recht durchsetzen, bekommen wir, auch DU, in Zukunft jede Fahrkarte zur Arge bezahlt!!
Würde es nur solche Duckmäuschen geben, hätten wir vermutlich schon alle ne Armbinde rum oder würden in Lagern wohnen.

Du bist des Staates bester und liebster Bürger
Stolz ist hier aber leider unangebracht, das ist eher sehr traurig.

Gut, dass es noch mehr als genug gibt, die die bissl Rechte, die uns noch bleiben, bis ins Letzte erkämpfen und zurückholen.

Bürgerarbeit (um aufs Thema zurückzukommen).

Heute erfahren:
Es gibt sooooviel Stellen und vieeeel zuwenig Leute dafür, na sowas aber auch.
Zivis sind ja jetzt weggefallen, ist klar.

Also ich lese gern älteren Menschen für 900€ was vor, kein Ding, ist dochn Traumjob

Alles andere ist Käse und ich freu mich drauf, sollte mir sowas angeboten werden
Lexxy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.2011, 17:26   #102
Werniman
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat von Coolman Beitrag anzeigen
Ich habe seit die Eingliederungsvereinbarung eingeführt wurde
bis Heute meine Ruhe gehabt.
Solange man die darin geforderten Aufgaben zur Zufriedenheit seines Fallmanagers erledigt, KANN man ruhig damit leben, MUSS man aber nicht. Wenn dem Fallmanager deine Nase nicht passt, kann der dir das Leben zur Hölle machen,obwohl du nichts falsch gemacht hast. Ursachen für Probleme mit dem Amt liegen in den wengisten Fällen beim Kunden.


Zitat:
Habt Ihr es denn immer noch nicht verstanden ?
Je mehr Ihr euch wert desto mehr Schwierigkeiten habt Ihr am Hals.
Mmh..vor einem halben Jahr hätte ich dir da noch ohne zögern zugestimmt. Allerdings ist das kein Anlass,nicht trotzdem Probleme mit dem Amt zu kriegen. Wenn irgendein spargeiler Sachbearbeiter beschließt,dich zukündigt genauer zu kontrollieren und dabei auch noch vor absichtlich konstruierten Sanktionsanlässen nicht zurückschreckt,dann bist du im Zugzwang,auch wenn du nichts verbrochen hast.
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Alt 27.04.2011, 15:21   #103
Calexico
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Registriert seit: 11.09.2008
Beiträge: 370
Calexico
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat von Coolman Beitrag anzeigen
Ich habe seit die Eingliederungsvereinbarung eingeführt wurde
bis Heute meine Ruhe gehabt.

Antrag in den Briefkasten und nach einer Woche flatterte der Bewilligungsbescheid in`s Haus.

Und bin jetzt schon fast 14 Jahre arbeitslos.
Noch Fragen ?

Habt Ihr es denn immer noch nicht verstanden ?
Je mehr Ihr euch wert desto mehr Schwierigkeiten habt Ihr am Hals.

Macht weiter so...Ihr seit die Helden und geht für nichts arbeiten ....
Du hast dann offensichtlich auch noch keinen Grund gehabt, Dich zu wehren, aber was machst Du, wenn sie Dir plötzlich eine Maßnahme nach der anderen aufs Auge drücken wollen?
Calexico ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2011, 17:52   #104
Oettinger
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Benutzerbild von Oettinger
 
Registriert seit: 27.04.2011
Ort: Entenhausen-Nord
Beiträge: 20
Oettinger Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Hallo erstmal...

ich bin erstmal sehr positiv überrascht, das in diesem Forum sich offensichtlich 90% Leute tummeln, die offen dazu stehen, arbeitslos zu sein und dies auch lieber ein Leben lang bleiben würden anstatt sich von ZA-Firmen mit Dumpinglöhnen abspeisen zu lassen oder eben diese meist sinnlosen "Maßnahmen" einfach so hinnehmen! Bravo!
Ich hab hier zum letzten mal 2009 (als ein 1Euro-Job bei mir anstand) reingeschaut um mir Hilfen zu holen, damals gab es allerdings noch sehr viele Posts nach dem Motto "gib es zu - Du willst doch gar nicht arbeiten..." "solche Leute wie Dich sollte man..." "DU lebst von meinen Steuergeldern..." etc. So das ich mich hütete, meine Sorgen und Ängste hier zu veröffentlichen. Dies ist nun anders.

Im Grunde bin ich auch so gestrickt wie "Coolman" und mache immer brav das, was das Arbeitsamt, Arbeitsagentur, Bagis, Jobcenter und wie sie sich auch immer nennen von mir verlangen. Meistens waren die lieb zu mir - und ich war lieb zu denen, wurde ein FM frech zu mir - war ich auch frech zurück. Wenn mir etwas nicht passt, äußere ich das! So ging das jetzt fast 12 Jahre gut. Finde einfach keinen Job, der meinen Anforderungen genügt (Mo-Fr bis spätestens 20 Uhr, min. 1000€ netto) und von der Forderung gehe ich auch nicht ab! Ich will LEBEN!!! Die 700€-Hartz reichen, weil dafür ja viel Freizeit und Selbstbestimmung, wenn ich mich aber täglich dem Stress des Arbeitslebens aussetze will ich mir in meiner kargen Freizeit dafür auch was gönnen, z.B. ein mal im Jahr Urlaub ohne dafür auf alles andere zusätzlich zu verzichten und eigentlich braucht man dafür heutzutage schon eher 1200€, wir alle wissen das.

Zum Thema:
Trotz, das ich von 06/07-12/07 und 06/09-12/09 die sogenannten In-Jobs absolvierte (verlängern is nich, das habe ich den Trägern von Anfang an deutlich gemacht) meinte meine FM, das ich zu den "Kunden" gehöre, die am längsten arbeitslos sind und das sie jetzt etwas für mich hat...

So bin ich jetzt seit Dienstag auch in dieser vorgeschalteten "Aktivierungsmaßnahme" mit dem Ziel, Arbeit finden, was auch immer, oder anschließender Bürgerarbeit und unterschrieb natürlich auch -wie ich es immer tat- diese Verträge, die sie einem am Anfang vorlegen und hatte auch schon außnahmsweise um 12.30 Uhr frei (die wissen schon warum) und google nach Info's, stoße auf diesen Fred hier und erfahre, das ganz viele den Rat geben erstmal NICHTS beim Träger zu unterschreiben und denen Kontra zu geben und das hätte ich auch getan, auch nach meinem Ermessen kann einem da nix passieren, wenn man sich die Sachen mal in Ruhe anschaut und sie von einem Experten überprüfen lässt - ist aber nun leider zu Spät, oder? Hätte ich mich mal nur ein paar Tage früher in das Thema eingelesen... Vielleicht wäre ich den Rotz schon morgen los, man liest ja so schöne Sachen hier

So weit ich das überschauen kann, würde ich diese 6 Monate schon überstehen, was mir aber im Magen drückt und schwerer Atmen lässt z.Zt. sind diese bis zu 3 Jahre Bürgerarbeit (meine FM sprach noch von einem Jahr)! Was sich diese Frau von der Leyarbeiterin da nur wieder einfallen lassen
Ich krieg einfach das K. was ich darüber bis jetzt so alles lesen musste. 830€ netto? oder doch nur 725€, keine Fahrkarte? das wäre schlechter als mit Hartz4, dazu noch einen Coach und weitere Bewerbungen nachweisen...man liest so viele Schauergeschichten...! Meine FM versicherte mir mit großen Augen, das ich in der Bürgerarbeit viel mehr verdiene als mit Hartz 4 und 1Euro-Job (wo ich ca 860 Taler in der Tasche hatte). Ich hätte ja Freibeträge u.ä. Näher belegen konnte sie das aber nicht, das könne nur die Leistungsabteilung. Aber ich glaube ihr nicht!!! Hab da so ein Gefühl, was mich selten im Stich lässt...und bin ein realistischer Mensch. Warum sollte man -sagen wir mal- auf 900€ bis 1000€ netto mit irgendeiner Luschenarbeit und das bei 30 Stunden kommen? Da würde sich ja die Leute um die BA reißen anstatt sich für unter 800€ an diverse Sklaventreiber zu verkaufen!

Um noch mal zur Aktivierungsmaßnahme zurück zu kommen. Unser Träger hier in Bremen macht ja bisher einen ganz ordentlichen Eindruck und das man nur Di, Do u. Fr. hin muss, lässt ja auch darauf schließen, das man sich nicht totmacht aber was mir ganz übel aufstösst ist die Tatsache, das es Quasi verboten ist, krank zu werden! Man muss dann nämlich jeden Fehltag nacharbeiten. D.H. nach 2 Wochen Krankheit kriegt man 3 Wochen erstmal keinen freien Tag. Erholung und Motivation sieht für mich anders aus! Ist aber wohl nix gegen zu machen, da mann ja normal in Vollzeit die 5-Tage Woche hätte und die 2 freien Tage nur Bonus sind. Ärgern tut mich das trotzdem!

Werde berichten, wenn es was interesantes gibt...
__

pro bedingungsloses Grundeinkommen!
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Alt 27.04.2011, 17:57   #105
götzb
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götzb götzb götzb götzb götzb götzb götzb
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat:
Ich hab hier zum letzten mal 2009 damals gab es allerdings noch sehr viele Posts nach dem Motto "gib es zu - Du willst doch gar nicht arbeiten..." "solche Leute wie Dich sollte man..." "DU lebst von meinen Steuergeldern..." etc.
meinst du AHFD oder Sozialhilfe24 ?
Dieses Forum war schon immer eher Chefduzen orientiert .
__

Mit Sabotage gegen Zwangsarbeit und Shicejobs oder sei strunzdoof und besitze 2 linke Hände im Hungerlohn Job

"Sozial ist was Arbeit schafft", oder "Vollbeschäftigung statt Gerechtigkeit" - Wer solche Sprüche klopft, gehört auf den Mond geschossen !
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Alt 27.04.2011, 18:06   #106
Oettinger
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Oettinger Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Ich bin mir zu 95% sicher das es hier war, die anderen kenne ich gar nicht und seiten mit 24 am Ende rufe ich grundsätzlich nicht auf ;-)
__

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Alt 27.04.2011, 23:25   #107
Kaulquappe
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Kaulquappe
Frage AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat von Oettinger Beitrag anzeigen
l
Die 700€-Hartz reichen, weil dafür ja viel Freizeit und Selbstbestimmung, wenn ich mich aber täglich dem Stress des Arbeitslebens aussetze will ich mir in meiner kargen Freizeit dafür auch was gönnen, z.B. ein mal im Jahr Urlaub ohne dafür auf alles andere zusätzlich zu verzichten und eigentlich braucht man dafür heutzutage schon eher 1200€, wir alle wissen das.
Welche 700 € ?!? Es sind 364 €, die man zum Essen etc. hat !

Zählst du etwa deine Miet- oder Heizkosten dazu ? Wieso?
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Alt 28.04.2011, 00:41   #108
Donauwelle
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Donauwelle Donauwelle
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Hier wird ein Engelt von 1000 EUR brutto für 30 Wochenstunden gezahlt. Das bringt einem dann ein Zusatz zum ALGII von 280 EUR - wobei man Fahrtkosten bis zu 55 EUR selbst tragen muss (100 EUR - 30 EUR Versicherungspauschale - 15 EUR Werbekostenpauschale).

Finanziell finde ich das gar nicht mal so schlecht - da gibt es schlimmere Entlohnungen - z.B. Büro- oder Callcenterjobs mit 20 Wochenstunden auf 400 EUR-Basis... Die Alternative ist ja momentan gar nichts zu tun...

Mit einer für mich passenden Arbeitsstelle hätte ich da erst einmal nichts dagegen... - die Bürgerarbeitsstellen sind hier aber wohl eher in der Landschafts- oder Personenpflege angesiedelt - oder aber im Möbellager. Keine Verwaltungstätigkeiten irgendeiner Art...

Was natürlich stört, ist die "Zwangsarbeit" - keine Möglichkeit zu haben, sich die Stelle und Arbeit auszusuchen... - ansonsten bin ich da recht opportunistisch eingestellt - das Nichtstun zu Hause (auch wenn ich keine Langeweile schiebe) bringt mich auch nicht weiter, so hätte ich zumindest finanziell mehr Luft.
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Alt 28.04.2011, 01:47   #109
Scarred Surface
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Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat von Donauwelle Beitrag anzeigen
Mit einer für mich passenden Arbeitsstelle hätte ich da erst einmal nichts dagegen... - die Bürgerarbeitsstellen sind hier aber wohl eher in der Landschafts- oder Personenpflege angesiedelt - oder aber im Möbellager. Keine Verwaltungstätigkeiten irgendeiner Art...
Dir ist aber schon klar, dass auch die Tätigkeiten in der sogenannten Bürgerarbeit in aller Regel nicht wirklich zusätzlich sind?

Selbst wenn man Dir einen Job in Deinem Leib- und Magenbereich verordenen würde, trägst Du damit zu Lohndumping und Vernichtung von regulären Arbeitsplätzen bei. Und trittst Dich damit selbst (und nicht nur Dich) in den Hintern.
Scarred Surface ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 16:26   #110
Oettinger
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Oettinger Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat von Kaulquappe Beitrag anzeigen
Welche 700 € ?!? Es sind 364 €, die man zum Essen etc. hat !

Zählst du etwa deine Miet- oder Heizkosten dazu ? Wieso?
Wieso nicht?
Der Staat zahlt mir jetzt ca 710€. DAS habe ich in der Tasche und kann es (u.a. eben für die Miete ausgeben). Nur das, was ich wirklich ausgeben kann, womit ich wirtschaften kann zählt für mich! Und jetzt ist eben die Frage, wieviel man dann von der BA Netto in der Tasche hat. Und was und ob überhaupt etwas evtl. (Wohngeld) dazu kommt. Es gibt überhaupt noch keine verlässlichen Angaben und keinerlei Erfahrungswerte dazu. Ich prophezeie mal, das man am Ende irgendwo zwischen 700€ und 850€ landen wird. Also wahrlich kein Anreiz, wobei man sich ja weiter bewerben muss, mit Aufpasser dabei. Müsste schon ein ganz toller Job sein.

Jetzt mach ich mir erstmal nicht mehr so viel sorgen wie noch vor einer Woche. Die erste Eindruck bei der Aktivierungsmaßnahme ist sehr gut. Wenn das so abwechslungsreich wird, wie Angekündigt und es mit allen Dozenten so informativ und Spaßig ist, reiße ich die 6 Monate mit einer A.r.s.c.h.backe ab und ob und wann ich dann wirklich in die BA muss, ist noch lange nicht sicher! Wir haben bei uns in HB bis 2013 1000 "Aktivierte" davon sollen 200 in die BA wobei bei uns in Bremen z.Zt. 48 Plätze genehmigt sind und dann sollen ja noch alle gleiche "Chancen" haben. Bei uns im Kurs sind 27 Leute gemeldet und 14 davon anwesend. Von denen hat die Hälfte der Leute schon interesse geäüßert, das möglicherweise machen zu wollen. Dazu muss sich ja noch um die Leute gekümmert werden, die nicht zur Aktivierung erschienen sind. Ist doch möglich, das die Argen ihre Meinung ändern und als Zwangsmaßnahme die Daheimgebliebenen auch ohne Aktivierung mit der BA belästigen Das heißt nicht das ich den Leuten das wünsche!
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Alt 28.04.2011, 17:14   #111
Planlos69->Emailproblem
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Planlos69
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Hallo,

wollte kurz was fragen. Ich bin nicht auf dem neuestem Stand leider :-( Habe hier das durchgelesen aber keine Antwort gefunden auf meine Frage.

Und zwar wie "Freiwillig" ist das ganze mit der Bürgerarbeit ? Habe noch total im Hinterkopf mal anfang des Jahres gelesen zu haben das es sich um was "Freiwilliges" handelt ? Sprich man kann ablehnen - es kann zwar passieren das man dann öfters zur ARGE muss und bequatscht wird das anzunehmen aber man einfach neins agen kann ohne irgendwelche Folgen ?


Kurzer Zusatz:
kann es sein das zwischen "Aktivierungsphase" und "Bürgerarbeit" hier ein Unterschied besteht ? Sprich Aktivierung ist verpfichtend und Bürgerarbeit freiwillig (wenn auch mit druck es zu machen) ?
Planlos69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 18:11   #112
Lexxy
 
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Lexxy Lexxy
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat:
Finanziell finde ich das gar nicht mal so schlecht - da gibt es schlimmere Entlohnungen
genau, außerdem gehts den Kindern in Afrika auchv iel schlechter als uns also sollten wir uns nicht beschweren, stimmts?
Nein, so geht das nicht.
Wie weit runter willst du dich denn noch handeln lassen? Du weißt, dass du abhängig vom Amt bleibst mit den 900€? Du zahlst nichts in die Rente und auch nicht in die AV, zahlst aber 3mal soviel Krankenkasse und die GEZ kommt noch dazu....
So und jetzt denk mal nen Schritt weiter.
Solange du keinen vernünftigen angemessen(!!) Lohn für die Arbeit bekommst, die du verrichtest, wirst du eben ein Hansel bleiben, das die Arge schikanieren kann (achtung Hansel nicht als Beleidigung, nur als Wort wie "die" uns sehen).
Willst du das wirklich??
Warum?
Warum zum teufel gebt ihr euch mit sowas zufrieden?
Weil andere noch weniger verdienen?
DAS nehmt ihr als Vergleich? wieso nicht mal den Lohn in Norwegen z.B?
Wieso nicht?
Wieso handelt ihr euch selbst immer so runter?

ich verstehs nicht.

@Planlos
ich denke, du wirst da zugewiesen, diese Phase vorher ist ja nur Intensivbetreuung, bei der man sich mehr um dich kümmert, also praktisch normale Sb Gespräche, nur öfter.
Die Bürgerarbeit wird vermutlich wie der 1€job vergeben.
Und freiwillig ist relativ, wie schon oft hier gesagt, sie sind zu 99% nicht zusätzlich also gesetzeswidrig, also stellt sich die Frage garnicht, ob und wie und wann
Lexxy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 18:34   #113
Donauwelle
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Donauwelle Donauwelle
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat von Scarred Surface Beitrag anzeigen
Dir ist aber schon klar, dass auch die Tätigkeiten in der sogenannten Bürgerarbeit in aller Regel nicht wirklich zusätzlich sind?

Selbst wenn man Dir einen Job in Deinem Leib- und Magenbereich verordenen würde, trägst Du damit zu Lohndumping und Vernichtung von regulären Arbeitsplätzen bei. Und trittst Dich damit selbst (und nicht nur Dich) in den Hintern.
Das ist mir völlig klar. Aber - glaubst du, wenn X den ablehnen würde, würde X oder ein anderer diesen Job dann mit regulärem Verdienst und Arbeitsverhältnis bekommen und nicht Y den irregulär machen... - der Fisch stinkt hier doch bereits am Kopf.

Mir würde es hier auch nicht ums Prinzip gehen - es geht doch darum, die eigene Situation zu verbessern - und es hilft mir doch nichts, z.B. 280 EUR weniger zu haben, dafür aber mir eine Idealismusmedaille anstecken zu können... - von der kann ich notfalls nichts abbeissen, die bleibt mir höchstens irgendwann im Hals stecken.
Donauwelle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 21:34   #114
Lexxy
 
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Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat:
Das ist mir völlig klar. Aber - glaubst du, wenn X den ablehnen würde, würde X oder ein anderer diesen Job dann mit regulärem Verdienst und Arbeitsverhältnis bekommen und nicht Y den irregulär machen
Nein, natürlich steht dafür dann den nächsten ein anderer ähm auf, ist klar.
Aber genau deswegen sollte man ja mal anfangen, sich nicht mehr dumpen zu lassen, denn wenn es irgendwann keinen mehr gibt, der für den Lohn da hin geht, dann MÜSSEN die Firmen auch mehr zahlen, logisch oder?
Aber wenn sich immer wieder einer findet, der sich noch mehr unterbietet, seid ihr alle ein gefundenes Fressen für unsere Bonzen.
Lexxy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 02:36   #115
Donauwelle
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Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat von Lexxy Beitrag anzeigen
Nein, natürlich steht dafür dann den nächsten ein anderer ähm auf, ist klar.
Aber genau deswegen sollte man ja mal anfangen, sich nicht mehr dumpen zu lassen, denn wenn es irgendwann keinen mehr gibt, der für den Lohn da hin geht, dann MÜSSEN die Firmen auch mehr zahlen, logisch oder?
Aber wenn sich immer wieder einer findet, der sich noch mehr unterbietet, seid ihr alle ein gefundenes Fressen für unsere Bonzen.
Prinzipien kann man nicht kauen - und was jucken mich irgendwelche Superreichen, die sich doch auch nur selbst den Weg schaffen, der für sie am besten ist - die meisten hier würden sich doch auch nicht über die Situation beschweren, wenn sie in dergleichen Lage wären...

Aber - es hilft einem selbst doch nichts, wenn man deshalb irgendetwas nicht macht. Wenn ich heute z.B. einen Job mache, der mir 10 EUR die Stunde bringt, der aber eigentlich 20 EUR die Stunde bringen müsste, dann verkaufe ich mich sicherlich zu billig - ohne diese Chance wahrzunehmen, habe ich aber selbst noch weniger.

Die Lage wäre dieselbe - leider reden wir hier über noch niedrigere Löhne...

Für die meisten von uns, auch für diejenigen, die die Ausbildung dazu haben, höherwertige Jobs zu machen, präsentieren sich i.R. nicht häufig Chancen, ihr Auskommen zu verbessern. Das ist leider die Realität unter HartzIV. Es bringt da leider auch nichts, nur nach dem großen Ganzen zu schielen - wie gesagt, macht das den Magen nicht voll, verschönert die Wohnung nicht, bietet einem weder Urlaub noch Freizeitaktivitäten außerhalb der Wohnung, gibt einem kaum die Möglichkeit, seine Kleidung irgendwie auf dem Stand zu halten - geschweige denn von verbessern etc.

Was sind denn die Alternativen:

  • Zeitarbeit mit 7,60 EUR Stundenlohn, Arbeitszeit eher 40 Stunden bei weiten Anfahrten, Arbeitsbedingungen eher zweifelhaft mit der ständigen Gefahr eben doch ganz schnell die Arbeit wieder los zu sein, Arbeitnehmer zweiter Klasse in den Firmen, man muss einen PKW unterhalten, sonst bekommt man die Arbeit gar nicht
  • 400-EUR-Jobs mit Ausbeuterlöhnen - teilweise auf Abruf, 20 Wochenstunden auf 400 EUR-Basis, davon verbleiben einem 160 EUR, von denen man die Fahrtkosten selbst bestreiten muss
  • 1-EUR-Jobs für 1 - 1,5 EUR, bei denen man die Fahrtkosten (die bei uns in die Kreisstadt fast 100 EUR betragen), selbst tragen muss - am Ende bleiben dabei 60 EUR, ohne bezahlte Urlaubs- und Krankheitszeiten, ohne wirkliche Eingliederung in Betriebe, entweder nicht zusätzliche Tätigkeiten wie reguläre Beschäftigte oder aber wenig sinnstiftende Tätigkeiten bei irgendeinem Träger
  • Irgendwelche Maßnahmen und Praktika ohne Entgelt und nur mit Erstattung der Fahrtkosten
  • Zuhause sitzen, wenig tun etc. - ggf. sich noch ehrenamtlich betätigen
Sieht man diese Alternativen, ist Bürgerarbeit nicht das Schlechteste - vorausgesetzt eben, die Arbeit hierfür liegt einem noch irgendwie und der Rahmen passt. Es ist ein normales sozialpflichtiges Arbeitsverhältnis mit Jahresvertrag mit nur 30 Wochenstunden. Bei einem Zeitarbeitsverhältnis bleibt einem trotz höherer Wochenstundenanzahl nicht mehr Geld. Die fehlende Arbeitslosenversicherung ist hier nicht wirklich ein Nachteil...

Problem - das ist aber das Problem aller Tätigkeiten im Rahmen von HartzIV - ist die fehlende Wahlmöglichkeit. Man kann sich selbst die Tätigkeit und den Rahmen nicht aussuchen - man wird quasi nach Nase ausgesucht und dorthin gepresst, ohne große Möglichkeit selbstbestimmt tätig zu sein. Warum sollte man aber, wenn der Rahmen einem passt und die Vorteile für einen selbst überwiegen, "nein" sagen - aus Prinzip? (Mal abgesehen, dass man Nachteile hat, wenn man "nein" sagen würde!)

"Weltverbesserer" zu zu wollen, hilft einem selbst in seiner eigenen Situation doch nichts.

Ich finde es gut, dass es dieses Forum gibt, in dem einem Tipps gegeben werden, wie man sich wehren kann, wenn man das auch wirklich möchte. Was aber fehlt ist manchmal der Tipp, erst zu prüfen, welchen Weg man eigentlich gehen möchte bzw. auch zu abzuwägen, welches für einen selbst das kleinere Übel ist. Manchmal ist es eben auch, den Mist mitzumachen, das Positive mitzunehmen, das Negative runterzuschlucken, weil man dadurch ein paar kleinere Sorgen weniger hat - und nicht noch etliche größere Sorgen dazubekommt. Das mag nicht "political correct" sein, dem Ganzen eher schaden, man bekommt hier dann wohl eher den Orden für den Opportunisten oder das "Doofe, willfährige Schaf" (das man nicht ist, weil man eben für sich selbst klug handelt und eben nicht deshalb so handelt, weil man alles glaubt oder besonders gefügig ist) - für einen persönlich ist das dann aber der bessere Weg.
Donauwelle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2011, 09:11   #116
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Optim1st
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Zitat von Planlos69 Beitrag anzeigen
Hallo,

...

Kurzer Zusatz:
kann es sein das zwischen "Aktivierungsphase" und "Bürgerarbeit" hier ein Unterschied besteht ? Sprich Aktivierung ist verpfichtend und Bürgerarbeit freiwillig (wenn auch mit druck es zu machen) ?
Das würde mich auch mal interessieren. Soweit ich weiß, gibt es da gegen Ende so zwei Monate Vollzeit, wo man sich den Hintern täglich acht Stunden plattsitzen muss. Wenn aber die Bürgerarbeit schon freiwillig ist, dann sollte es die vorgeschaltete sogenannte Aktivierungsphase doch auch sein, oder? Schließlich gehört das zusammen - wie i st das denn zu verstehen? (Mal ganz davon abgesehen, dass ich schon alleine den Begriff "Aktivierungsphase" eine Frechheit finde - hier wird wieder mal unterstellt, die HE würden nie was tund und nur faul rumsitzen).
Optim1st ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2011, 10:13   #117
Werniman
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Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat von Optim1st Beitrag anzeigen
Das würde mich auch mal interessieren. Soweit ich weiß, gibt es da gegen Ende so zwei Monate Vollzeit, wo man sich den Hintern täglich acht Stunden plattsitzen muss.
Bloße Vermutung:Die Maßnahmeträger werden wahrscheinlich für jeden Anwesenheitstag bezahlt und kassieren eine Vermittlungsprovision,wenn jemand in der Zeit der Aktivierung einen Job findet. Mit ein bißchen Nachdenken gibt das auch einen Sinn,wieso die dann erst zum Schluß nochmal eine Zeit lang Vollzeit- "Unterricht" machen: Der Maßnahmeträger wollen ihren Gewinn maximieren,indem sie die Leute so lange wie möglich da behalten und hoffe,ndaß die Teilnehmer erst zum Schluß in diesem Vollzeit-"Unterricht" einen Job finden,der dem Maßnahmeträger die Vermittlungsprovision einbringt.


Zitat:
Wenn aber die Bürgerarbeit schon freiwillig ist, dann sollte es die vorgeschaltete sogenannte Aktivierungsphase doch auch sein, oder? Schließlich gehört das zusammen - wie i st das denn zu verstehen?
Naja..wenn man's genau nimmt,ist jede Maßnahme der JC irgendwie "freiwillig" mit Sternchen. Mit Sternchen deswegen,weil diese Freiwilligkeit durch alternative Sanktionen der JC "hergestellt" wird. Oder kurz gesagt: Wenn du kein Geld zum Lebensunterhalt brauchst,musst du keinerlei Maßnahmen mitmachen


Zitat:
(Mal ganz davon abgesehen, dass ich schon alleine den Begriff "Aktivierungsphase" eine Frechheit finde - hier wird wieder mal unterstellt, die HE würden nie was tund und nur faul rumsitzen).
Seh ich genauso. Sicher, wenn man daheim ist,lässt man's i.d.R. *etwas* lockerer angehen als im Arbeitsleben. Aber das machen normale Arbeitnehmer im Urlaub oder am Woechenende schließlich auch. Daß wir Hartzer aber erst aufstehen, wenn woanders schon die Mittagsteller klappern,ist ein verdammtes Klischee. Generell scheinen einige Leute (insbesondere die Mitarbeiter der diversen Maßnahmeträger) den Hartzern pauschal jede Art von sozialen Fähigkeiten, Arbeitwillen, Intelligenz usw abzusprechen. Nicht umsonst ist der Umgangston gerade in den Anfangszeiten irgendwelcher Maßnahmen oft genug auf Kindergartenniveau.
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Alt 03.05.2011, 13:39   #118
cosmich
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Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Ja, habe ich seit gestern. Letzte Woche 2 Tage Probearbeit gehabt.
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Alt 18.06.2011, 16:24   #119
sadim
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sadim Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bürgerarbeit - neu geschaffen um ein loch zu füllen!

also ich bin bisher verschont davon aber das kommt mit sicherheit auf jeden zu der langzeit arbeitslos ist. (früher oder später)

ich glaube jedoch das ihr glaubt ihr landet in irgend einer firma - :)

habt ihr euch mal die zeitlich abfolge vonn der arbeitsministerin angesehen ? (glaubt ihr etwas der verteidgungsminister hat seine auflösung der bundeswehr ohne monate lange vorbereitung und absprachen mit den anderen ministern raus gelassen?)

es ist wohl noch keinem aufgeafllen das bald alle zivis weg sind - was glaubt ihr denn wer die jobs übernehmen soll in den altenheimen und pflegestationen ? (und jeder langzeitarbeitslose ist nun mal billiger als ein zivi)

da braucht es keine große ausbildung oder sonst was dafür.


ich hoffe sie kriegen nicht genug leute für sowas- dann werden sie auch deutlich mehr dafür zahlen müssen und sich das problem von selber lösen.
sadim ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2011, 16:27   #120
Lilastern
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Lilastern Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bürgerarbeit - neu geschaffen um ein loch zu füllen!

Zitat von sadim Beitrag anzeigen
also ich bin bisher verschont davon aber das kommt mit sicherheit auf jeden zu der langzeit arbeitslos ist. (früher oder später)

ich glaube jedoch das ihr glaubt ihr landet in irgend einer firma - :)habt ihr euch mal die zeitlich abfolge vonn der arbeitsministerin angesehen ? (glaubt ihr etwas der verteidgungsminister hat seine

auflösung der bundeswehr ohne monate lange vorbereitung und absprachen mit den anderen ministern raus gelassen?)

es ist wohl noch keinem aufgeafllen das bald alle zivis weg sind - was glaubt ihr denn wer die jobs übernehmen soll in den altenheimen und pflegestationen ? (und jeder langzeitarbeitslose ist nun mal billiger als ein zivi)

da braucht es keine große ausbildung oder sonst was dafür.


ich hoffe sie kriegen nicht genug leute für sowas- dann werden sie auch deutlich mehr dafür zahlen müssen und sich das problem von selber lösen.
Diesen Job in den Altenheimen, Pflegeheimen, da muss man auch Schulungen bekommen. Diesen Beruf kann nicht jeder ausüben.
Da kann man mehr Schaden anrichten, als man glaubt.
Lilastern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2011, 16:38   #121
samus
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samus Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Als Teilzeit beschäftigter sind mir bisher alle Maßnahmen und Kurse erspart geblieben. Wird das mit der Bürgerarbeit auch so sein? Oder kann meine SB mich zu so einer Arbeit verpflichten?
samus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2011, 16:50   #122
sumse
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Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

er kann per zuweisung als solches
aber
es muss im vorfeld alles versucht worden sein
dich wieder in arbeit zu bringen
erst dann wenn das alles gescheitert ist
kommt 1euro job sowie bürgerarbeit als letztes mittel in betracht
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Alt 18.06.2011, 16:54   #123
hartz5
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Standard AW: Bürgerarbeit - Hat schon wer?

Zitat von sumse Beitrag anzeigen
es muss im vorfeld alles versucht worden sein
dich wieder in arbeit zu bringen
erst dann wenn das alles gescheitert ist
kommt 1euro job sowie bürgerarbeit als letztes mittel in betracht
In der Theorie...in der Praxis versuchen sie es auch bei Leuten, die noch nie eine Maßnahme oder Weiterbildung oder sonstige Hilfen bei der Eingliederung in den Arbeitsmarkt bekommen haben.....

Es geht ja hauptsächlich um die 6 Monate "Aktivierungsphase" in denen der Elo aus der Statistik verschwindet und da kann man seeeeeeehr viele unterbringen.....
__



Der menschliche Horizont ist der Abstand zwischen Kopf und Brett









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Alt 19.06.2011, 15:30   #124
sadim
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Beiträge: 20
sadim Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bürgerarbeit - neu geschaffen um ein loch zu füllen!

Zitat von Lilastern Beitrag anzeigen
Diesen Job in den Altenheimen, Pflegeheimen, da muss man auch Schulungen bekommen. Diesen Beruf kann nicht jeder ausüben.
Da kann man mehr Schaden anrichten, als man glaubt.
das ist ein irrtum du glaubst doch nicht das du selber an die kranken /alten ran kommst?

fahrdienste - bücher vorlesen- essen austeilen- trinken bereitstellen- sachen von a nach b tragen wie schmutzige wäsche ....

vielfätige möglichkeiten sind da gegeben
sadim ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2011, 15:15   #125
Cally
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Cally
Standard AW: Bürgerarbeit - neu geschaffen um ein loch zu füllen!

Zitat von sadim Beitrag anzeigen
fahrdienste - und bisher wurden die alten von a nach b geworfen? essen austeilen/trinken bereitstellen - mussten die Leute bisher hungern und verdursten? sachen von a nach b tragen wie schmutzige wäsche - bisher wurden jedesmal neue Kleider gekauft, alte weggeworfen?

vielfätige möglichkeiten sind da gegeben - nicht wirklich :)
im Oktober ist es soweit, Aktivierung läuft aus und BA fängt an, bin gespannt was da kommt :) bisher hat man mich nur gefragt ob ich Hausmeister / Lagerkraft als BA machen will und mein nein wurde sofort akzeptiert.
Cally ist offline   Mit Zitat antworten
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