Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....

Start > > -> Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?


Bürgerarbeit Alles was das Thema Hilfe rund um "Bürgerarbeit" betrifft kommt hier hinein...


:  3
Antwort

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 04.08.2012, 05:47   #1
ingok->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 04.08.2012
Beiträge: 5
ingok
Standard Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Hallo,
ich habe folgendes Problem.
Ich habe im März bei der Gemeinde als Bürgerarbeiter angefangen.
Ich hatte nun das Glück von der Gemeinde einen ganz normalen Arbeitsvertrag(30 Stunden die Woche,befristet auf 18 Monate)zu bekommen.
Ich bin zwar in der billigsten Lohnstufe eingestuft die es gibt,habe aber zumindest einen Tarifvertrag nach TVöD.
Nun bekommt man ja eine Stellenbeschreibung vor Antritt und wie das nun mal so ist,macht man diese Arbeit natürlich nicht und macht andere Tätigkeiten.
Nun ist es auf dem Bauhof so,das die regulären Arbeitnehmer für jeden Furz Zuschläge bekommen(egal ob mähen mir Motorsense oder Rasenmäher,arbeiten an öffentlichen Strassen,Maschinen bedienen usw.).
Die schreiben sich dann auch jeden Abend genau auf was sie wie lange gemacht haben(müssen sie auch vom Vorgesetzten her machen,damit die Zuschläge berechnet werden können).
Mein Kollege(der 2. Bürgerarbeiter) und ich brauchen das nicht,da uns gesagt wurde,das in unserem Entgelt dieses Geld schon enthalten wäre.
Aber 1.dürfte ich diese Arbeiten gar nicht tätigen(ich darf laut Ausschreibung nur Arbeiten tätigen,die in der Ausschreibung stehen und keine die die regulären Mitarbeiter eigentlich sowieso machen) und 2. habe ich einen ganz normalen Arbeitsvertrag wie auch die Festangestellten(halt nur befristet) und da steht nicht mal der Lohn drin,geschweige denn das mit dem Entgelt alles abgegolten wäre.
Mir geht es darum,ob ich ein Anrecht auf die Zuschaö+läge habe,ein Anwalt will 190€ für ein Beratungsgespräch,und das geld habe ich nicht.
Danke in voraus
ingok ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2012, 06:03   #2
Speedport
Foren-Moderator/in
 
Benutzerbild von Speedport
 
Registriert seit: 15.05.2007
Beiträge: 3.338
Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Zitat von ingok Beitrag anzeigen
Hallo,
...................................................................... .
Aber 1.dürfte ich diese Arbeiten gar nicht tätigen(ich darf laut Ausschreibung nur Arbeiten tätigen,die in der Ausschreibung stehen und keine die die regulären Mitarbeiter eigentlich sowieso machen) und 2. habe ich einen ganz normalen Arbeitsvertrag wie auch die Festangestellten(halt nur befristet) und da steht nicht mal der Lohn drin,geschweige denn das mit dem Entgelt alles abgegolten wäre.
Mir geht es darum,ob ich ein Anrecht auf die Zuschaö+läge habe,ein Anwalt will 190€ für ein Beratungsgespräch,und das geld habe ich nicht.
Danke in voraus

Willkommen im Forum.

Die Antwort hast Du Dir schon selbst gegeben.

Du darfst die Arbeiten nach Deinem Vertrag nicht ausführen.

Wenn Du sie dennoch ausführst, ist das Dein Privatvergnügen. Inwieweit das bei Unfällen für Dich ungünstige Auswirkungen hat, kann ich nicht beurteilen.

Fordere schriftliche Aufklärung von Deiner Gemeinde und weise auch auf den Grundsatz "Gleiches Geld für gleiche Arbeit".

Falls die Gemeinde nicht zahlen will, verweigere diese Arbeiten mit Hinweis auf Deinen Vertrag. Oder besser ausgedrückt: Weise Deine Vorarbeiter darauf hin, daß Dir von der Gemeinde ausdrücklich vertraglich untersagt wird, diese Arbeiten auszuführen.
__

Gruß
speedport

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung.

Reiche und Schweine werden nach ihrem Tod besonders geschätzt.


Speedport ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2012, 06:07   #3
ingok->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 04.08.2012
Beiträge: 5
ingok
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Zitat von Speedport Beitrag anzeigen
Die Antwort hast Du Dir schon selbst gegeben.

Du darfst die Arbeiten nach Deinem Vertrag nicht ausführen.

Wenn Du sie dennoch ausführst, ist das Dein Privatvergnügen. Inwieweit das bei Unfällen für Dich ungünstige Auswirkungen hat, kann ich nicht beurteilen.

Fordere schriftliche Aufklärung von Deiner Gemeinde und weise auch auf den Grundsatz "Gleiches Geld für gleiche Arbeit".

Falls die Gemeinde nicht zahlen will, verweigere diese Arbeiten mit Hinweis auf Deinen Vertrag. Oder besser ausgedrückt: Weise Deine Vorarbeiter darauf hin, daß Dir von der Gemeinde ausdrücklich vertraglich untersagt wird, diese Arbeiten auszuführen.
Das hat nichts mit meinem Vertrag zu tun,das ist ein ganz normaler Arbeitsvertrag den jeder Bauhofmitarbeiter hat.Ich rede von der Beschreibung der Stelle die man vor Aufnahme der Tätigkeit durch das Jobcenter bekommt.Und gerade weil ich diesen normalen Arbeitsvertrag von der gemeinde habe nach TVöD sehe ich das so,das ich ein recht auf diese Zuschläge habe(auch wenn ich diese arbeiten nicht tätigen dürfte).
ingok ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2012, 06:15   #4
ingok->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 04.08.2012
Beiträge: 5
ingok
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Zitat von ingok Beitrag anzeigen
Das hat nichts mit meinem Vertrag zu tun,das ist ein ganz normaler Arbeitsvertrag den jeder Bauhofmitarbeiter hat.Ich rede von der Beschreibung der Stelle die man vor Aufnahme der Tätigkeit durch das Jobcenter bekommt.Und gerade weil ich diesen normalen Arbeitsvertrag von der gemeinde habe nach TVöD sehe ich das so,das ich ein recht auf diese Zuschläge habe(auch wenn ich diese arbeiten nicht tätigen dürfte).
Hier nocheinaml zur Erklärung was in der Stellen Ausschreibung des Jobcenter als letzter Satz steht(vorher sind die Sachen beschrieben die ich eigentlich tätigen soll)steht:
"Es handelt sich bei den Arbeiten um neue Projekte,bei denen insbesondere Gestaltungsarbeiten durchgeführt werden.Es handelt sich um Arbeiten,die ohne den Einsatz eines Bürgerarbeiters nicht durchgeführt werden könnten,
Für die Dienstleistung des Bürgerarbeiters werden keine Einnahmen erzielt."

Es weiss ja auch jeder das sogar jeder 1 Euro Jobber Arbeiten durchführt die er eigentlich nicht dürfte,mir geht es aber darum,das ich den ganzen Tag mit einem zusammen arbeiter der sich Abends für die gleiche Tätigkeit noch die Zuschlaäge aufschreibt und ich habe angeblich kein Anrecht darauf.
ingok ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2012, 07:44   #5
Speedport
Foren-Moderator/in
 
Benutzerbild von Speedport
 
Registriert seit: 15.05.2007
Beiträge: 3.338
Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Zitat von ingok Beitrag anzeigen
Hier nocheinaml zur Erklärung was in der Stellen Ausschreibung des Jobcenter als letzter Satz steht(vorher sind die Sachen beschrieben die ich eigentlich tätigen soll)steht:
"Es handelt sich bei den Arbeiten um neue Projekte,bei denen insbesondere Gestaltungsarbeiten durchgeführt werden.Es handelt sich um Arbeiten,die ohne den Einsatz eines Bürgerarbeiters nicht durchgeführt werden könnten,
Für die Dienstleistung des Bürgerarbeiters werden keine Einnahmen erzielt."

Es weiss ja auch jeder das sogar jeder 1 Euro Jobber Arbeiten durchführt die er eigentlich nicht dürfte,mir geht es aber darum,das ich den ganzen Tag mit einem zusammen arbeiter der sich Abends für die gleiche Tätigkeit noch die Zuschlaäge aufschreibt und ich habe angeblich kein Anrecht darauf.
Dann bestehe auf Deinen Vertragsrechten.

Die Bürgerarbeit ist meiner Meinung nach zweitrangig, das JC hat hat als oberstes Ziel, Dich in eine versicherungspflichtige Arbeit zu bringen.
Die hast Du jetzt mit einem gültigen Arbeitsvertrag nach dem aktuellen Tarifvertrag.

Ich würde das so machen:

Aktuell würde ich überhaupt nichts unternehmen, nur für mich selbst dokumentieren, wann ich welche Zusatzarbeiten ausführte (Stunden).

Erst am Ende der Bürgerarbeit oder wenn eine Verjährung der Ansprüche droht, würde ich das Geld für alle Zusatzarbeiten einfordern. Einen evtl. daraus entstehenden Prozess würde ich gewinnen.

Wenn Du dagegen sofort dagegen klagst, werden sie Dich so schnell wie möglich entsorgen und Du erhältst zwar auch die Zusatzgelder, aber nur für die paar Wochen,die bisher angelaufen sind.
__

Gruß
speedport

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung.

Reiche und Schweine werden nach ihrem Tod besonders geschätzt.


Speedport ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2012, 08:31   #6
Anna B.
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 05.07.2011
Beiträge: 7.727
Anna B. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Hallo,

hast du dich denn mal mit dem Personalrat bzw. mit der Gehaltsabrechnungsstelle unterhalten?

Man kann doch mit den Kollegen (ja, auch die in der Verwaltung sind Kollegen) ein Gespräch führen und den Kollegen, der die Gehaltsabrechnungen macht, mal fragen, wie sich das mit den zuschlägen verhält...
vielleicht weiß dein "Vorarbeiter" gar nicht, wie sich das bei dir errechnet...wozu soll er das auch wissen, er macht ja nicht die Gehaltsabrechnungen...

also da würd ich mich beim Personalrat bzw. bei "Buchhalter" der die Gehaltsabrechnungen macht, erkundigen...

Ohne Vorwürfe ohne Theater, einfach nur mal um Aufklärung bitten...weil du halt was nicht richtig verstanden hast...manchmal muss man das Pferd von dieser Seite aufzäumen, damit man zum Ziel kommt...
__

Gruß
Anna

Meine Beiträge sind keine Rechtsberatung
Anna B. ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2012, 08:49   #7
Speedport
Foren-Moderator/in
 
Benutzerbild von Speedport
 
Registriert seit: 15.05.2007
Beiträge: 3.338
Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Zitat von Anna B. Beitrag anzeigen
Hallo,

hast du dich denn mal mit dem Personalrat bzw. mit der Gehaltsabrechnungsstelle unterhalten?

Man kann doch mit den Kollegen (ja, auch die in der Verwaltung sind Kollegen) ein Gespräch führen und den Kollegen, der die Gehaltsabrechnungen macht, mal fragen, wie sich das mit den zuschlägen verhält...
vielleicht weiß dein "Vorarbeiter" gar nicht, wie sich das bei dir errechnet...wozu soll er das auch wissen, er macht ja nicht die Gehaltsabrechnungen...

also da würd ich mich beim Personalrat bzw. bei "Buchhalter" der die Gehaltsabrechnungen macht, erkundigen...

Ohne Vorwürfe ohne Theater, einfach nur mal um Aufklärung bitten...weil du halt was nicht richtig verstanden hast...manchmal muss man das Pferd von dieser Seite aufzäumen, damit man zum Ziel kommt...
Glaubst Du wirklich, daß ein Vorarbeiter ohne Anweisung von oben bezüglich des Gehaltes Behauptungen aufstellt, wie "....ist schon enthalten..."?
__

Gruß
speedport

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung.

Reiche und Schweine werden nach ihrem Tod besonders geschätzt.


Speedport ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2012, 14:14   #8
ingok->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 04.08.2012
Beiträge: 5
ingok
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Zitat von Speedport Beitrag anzeigen
Glaubst Du wirklich, daß ein Vorarbeiter ohne Anweisung von oben bezüglich des Gehaltes Behauptungen aufstellt, wie "....ist schon enthalten..."?

Richtig Speedport,ich war beim Personalrat,auf dem rathaus die dafür zuständig sind und die sagen alle das gleiche.Das hier ist eine kleinere Gemeinde und da hakt eine Krähe der anderen Krähe kein Auge aus.
ingok ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2012, 14:17   #9
ingok->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 04.08.2012
Beiträge: 5
ingok
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Zitat von Speedport Beitrag anzeigen
Dann bestehe auf Deinen Vertragsrechten.

Die Bürgerarbeit ist meiner Meinung nach zweitrangig, das JC hat hat als oberstes Ziel, Dich in eine versicherungspflichtige Arbeit zu bringen.
Die hast Du jetzt mit einem gültigen Arbeitsvertrag nach dem aktuellen Tarifvertrag.

Ich würde das so machen:

Aktuell würde ich überhaupt nichts unternehmen, nur für mich selbst dokumentieren, wann ich welche Zusatzarbeiten ausführte (Stunden).

Erst am Ende der Bürgerarbeit oder wenn eine Verjährung der Ansprüche droht, würde ich das Geld für alle Zusatzarbeiten einfordern. Einen evtl. daraus entstehenden Prozess würde ich gewinnen.

Wenn Du dagegen sofort dagegen klagst, werden sie Dich so schnell wie möglich entsorgen und Du erhältst zwar auch die Zusatzgelder, aber nur für die paar Wochen,die bisher angelaufen sind.
So mache ich es auch.Ich habe genau stehen was ich vom ersten Tag an immer von wann bis wann gemacht habe(eigentlich hatte ich das nur für mich selbst mal angefangen,aber nun hat es ja wahrschenlich einen grösseren Sinn).Aber was interesannt wäre,weiss jemand wann solche Ansprüche verfallen?Natürlich warte ich noch ab mit eventuell rechtlichen schritten,auf jeden Fall bis November wo es eigentlich Weihnachtsgeld gibt.Und da bin ich mal gespannt was sie sich da einfallen lassen um es nicht zahlen zu müssen oder denken nicht zu müssen.
ingok ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2012, 15:40   #10
Anna B.
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 05.07.2011
Beiträge: 7.727
Anna B. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Hallo,


wenn die Rückfragen im Personalbüro keinen Erfolg zeigten, dann würde ich mich an den Landkreis wenden...die kennen sich mit den kleinen Gemeinden auch aus und dort wissen sie auch, welche Bezüge gezahlt werden müssen.

auf jeden fall notiere dir, was du tatsächlich geleistet hast...
__

Gruß
Anna

Meine Beiträge sind keine Rechtsberatung
Anna B. ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2012, 21:32   #11
Falling Down
Elo-User/in
 
Registriert seit: 30.06.2012
Beiträge: 333
Falling Down Falling Down Falling Down
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Zitat von ingok Beitrag anzeigen
Mir geht es darum,ob ich ein Anrecht auf die Zuschaö+läge habe,ein Anwalt will 190€ für ein Beratungsgespräch,und das geld habe ich nicht.
Dann solltest Du schnellstmöglich der für Deinen Beritt zuständigen Gewerkschaft beitreten. Dürfte in Deinem Fall ver.di sein.
__

Sei der Wind, nicht das Fähnchen ...
Falling Down ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.08.2012, 17:08   #12
Glücksrabe->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 06.05.2007
Beiträge: 100
Glücksrabe
Standard AW: Ist die Behandlung bei Bürgerarbeit in der Gemeinde rechtens?

Wenn du dort dieselben Tätigkeiten ausführst, die andere im ersten Arbeitsmarkt mit anderer, sprich tariflicher (höherer) Entlohnung ausführen, dann kannst du auf die Barrikaden gehen und ganz offiziell auf den Tisch hauen (Beschwerde einreichen).

Bzgl. Rechtsberatung - du kannst die nächstgelegene Rechtsberatungsstelle aufsuchen! Die Beratung kostet dich als "Bedürftiger" ca. 7,50€ und als "Otto Normal" ca. 15€. Dort sitzen unparteiische Rechtsanwälte, die sich oftmals mit solchen Fällen befassen und dir eine Auskunft erteilen bzw. Beratung anbieten.

Lieben Gruß

Glücksrabe
Glücksrabe ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Stichwortsuche
behandlung, bürgerarbeit, gemeinde, rechtens

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Job kündigen wegen Gemeinde? mungo ALG II 7 28.01.2010 17:03
Abgaben an die Gemeinde Heinmueck KDU - Eigentum/Eigenheim 1 08.12.2006 09:11
ein euro job bei gemeinde! razorback1965 Ein Euro Job / Mini Job 6 04.09.2006 11:09
stationäre Behandlung --> Kürzung Alg2 rechtens? Schnuffel ALG II 4 26.06.2006 09:48
Abgabenbescheid Gemeinde Diana KDU - Heiz-, Energie- und Nebenkosten 4 10.04.2006 19:53


Es ist jetzt 11:28 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland