Bürgerarbeit Alles was das Thema Hilfe rund um "Bürgerarbeit" betrifft kommt hier hinein...


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Alt 15.07.2012, 00:47   #1
AQA Informationsbüro
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Standard fahrtkosten?

ist bei der bürgerarbeit die einkommensbereinigung der fahrkosten schon in den 100 euro freibetrag mit drin oder nicht?

der sachbearbeiter meiner mandantin sagt ja, ich sage nein, und der geschäftsführer vom amt sagt er wisse es nicht und könne auch nicht nachschauen.

irgendeiner von den beteiligten kann also nicht lesen, und einer will nicht lesen.

wer hat recht?
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Alt 15.07.2012, 08:23   #2
dellir
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Standard AW: fahrtkosten?

Zitat von AQA Informationsbüro Beitrag anzeigen
ist bei der bürgerarbeit die einkommensbereinigung der fahrkosten schon in den 100 euro freibetrag mit drin oder nicht?
Ich vermute JA.


Argumentieren könnten die so: Bürgerarbeit ist nichts anderes als MAE bzw. AGH und die Mehraufwandsentschädigung dort soll eben pauschal den Mehraufwand abdecken. Dazu gehören auf jeden Fall die Fahrtkosten -es sei denn die Einsatzstelle ist ungewöhnlich weit entfernt. Die würden auch in teufels Küche kommen, wenn sie den Freibetrag nochmal je nach anfallenden Benzin-, Monatskarte- oder Einzelfahrscheinekosten aufstocken. Abgesehen davon, ist es doch eine reine Steuerfrage, als eine SGB-Frage...
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Alt 15.07.2012, 09:07   #3
gerda52
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Zitat von dellir Beitrag anzeigen
Ich vermute JA.


Argumentieren könnten die so: Bürgerarbeit ist nichts anderes als MAE bzw. AGH und die Mehraufwandsentschädigung dort soll eben pauschal den Mehraufwand abdecken. Dazu gehören auf jeden Fall die Fahrtkosten -es sei denn die Einsatzstelle ist ungewöhnlich weit entfernt. Die würden auch in teufels Küche kommen, wenn sie den Freibetrag nochmal je nach anfallenden Benzin-, Monatskarte- oder Einzelfahrscheinekosten aufstocken. Abgesehen davon, ist es doch eine reine Steuerfrage, als eine SGB-Frage...
Bürgerarbeit ist keine AGH, das Entgelt ist sozialversicherungspflichtig. Nur Beiträge zur Arbeitslosenversicherung fallen keine an.

Die Bereinigung erfolgt wie bei jeder anderen Erwerbstätigkeit nach § 11b SGB II. Folglich sind im Grundfreibetrag auch Fahrkosten enthalten.
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Alt 15.07.2012, 09:41   #4
dellir
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Zitat von gerda52 Beitrag anzeigen
Bürgerarbeit ist keine AGH, das Entgelt ist sozialversicherungspflichtig. Nur Beiträge zur Arbeitslosenversicherung fallen keine an.
Und wieso nicht? Bei der Bürgerarbeit wird doch auch alles außer der Arbeitslosenversicherung gezahlt. Es sind also nur verschiedene Namen von ein und demselben...
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Alt 15.07.2012, 11:35   #5
gerda52
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Zitat von dellir Beitrag anzeigen
Und wieso nicht? Bei der Bürgerarbeit wird doch auch alles außer der Arbeitslosenversicherung gezahlt. Es sind also nur verschiedene Namen von ein und demselben...
Meinst Du die AGH mit Entgeltvariante? Da wirds ebenso wie von mir beschrieben gehandhabt.

MAE gibts nur beim Ein-Euro-Job und der hat mit dem Thema hier nichts zu tun.
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Alt 15.07.2012, 11:42   #6
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Standard AW: fahrtkosten?

Zitat von gerda52 Beitrag anzeigen
Meinst Du die AGH mit Entgeltvariante?
Ja, die meine ich. Das was du beschrieben hast trifft ja auch auf die Bürgerarbeit zu. Verstehe jetzt nicht warum AGH-Entgelt und Bürgerarbeit nicht das gleiche sein sollen.....
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Alt 15.07.2012, 11:52   #7
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Standard AW: fahrtkosten?

Zitat von gerda52 Beitrag anzeigen

Die Bereinigung erfolgt wie bei jeder anderen Erwerbstätigkeit nach § 11b SGB II. Folglich sind im Grundfreibetrag auch Fahrkosten enthalten.
Bis zu einer Höhe von 54,67€.

§6 ALG II-V

Zitat:
(1) Als Pauschbeträge sind abzusetzen

Zitat:
1. von dem Einkommen volljähriger Leistungsberechtigter ein Betrag in Höhe von 30 Euro monatlich für die Beiträge zu privaten Versicherungen nach § 11b Absatz 1 Satz 1 Nummer 3 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch, die nach Grund und Höhe angemessen sind,
Zitat:
3. von dem Einkommen Erwerbstätiger für die Beträge nach § 11b Absatz 1 Satz 1 Nummer 5 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch

a) ein Betrag in Höhe von 15,33 Euro monatlich als mit seiner Erzielung verbundene notwendige Ausgaben; dies gilt nicht für Einkommen nach § 3,
100 - 30 - 15,33 = 54,67€

Höhere Fahrtkosten sowie notwendige Versicherung wie KFZ können zusätzlich abgesetzt werden.
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Alt 15.07.2012, 11:54   #8
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Zitat von dellir Beitrag anzeigen
Ja, die meine ich. Das was du beschrieben hast trifft ja auch auf die Bürgerarbeit zu. Verstehe jetzt nicht warum AGH-Entgelt und Bürgerarbeit nicht das gleiche sein sollen.....
Unterscheiden tun sie sich wohl auch nur bei den Vorgaben zur Rekrutierung und dem Topf, aus dem die Mittel für die Förderung kommen.
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Alt 15.07.2012, 12:41   #9
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Zitat von gerda52 Beitrag anzeigen
Unterscheiden tun sie sich wohl auch nur bei den Vorgaben zur Rekrutierung und dem Topf, aus dem die Mittel für die Förderung kommen.
Na meine ich doch die ganze Zeit, doch du schreibst oben: "Bürgerarbeit ist keine AGH, das Entgelt ist sozialversicherungspflichtig." Und mit AGH meine ich die ganze Zeit natürlich "Entgelt" oder "ABM", denn sonst würde ich von 1-Job sprechen. So ist nun mal der Sprachgebrauch...
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Alt 15.07.2012, 12:51   #10
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Na meine ich doch die ganze Zeit, doch du schreibst oben: "Bürgerarbeit ist keine AGH, das Entgelt ist sozialversicherungspflichtig." Und mit AGH meine ich die ganze Zeit natürlich "Entgelt" oder "ABM", denn sonst würde ich von 1-Job sprechen. So ist nun mal der Sprachgebrauch...
Dann hättest Du den Satz (siehe nachfolgendes Zitat aus Beitrag #2) nicht so schreiben dürfen.

Zitat:
Argumentieren könnten die so: Bürgerarbeit ist nichts anderes als MAE bzw. AGH und die Mehraufwandsentschädigung dort soll eben pauschal den Mehraufwand abdecken.
Aber schön, dass das Missverständnis nun aufgeklärt ist.
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Alt 18.07.2012, 00:14   #11
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Zitat von Hartzeola Beitrag anzeigen
Bis zu einer Höhe von 54,67€.

§6 ALG II-V

100 - 30 - 15,33 = 54,67€

Höhere Fahrtkosten sowie notwendige Versicherung wie KFZ können zusätzlich abgesetzt werden.

okay, du bist am dichtesten dran, erst mal danke für die fundstelle.

dass bei normaler erwerbsarbeit die werbungskosten auch schon mit drin
sind in den 100, daran habe ich garnicht gedacht (weil es nämlich in der
praxis oft zusätzlich gewährt wird - bei den paar fällen wo leute ihre
einkommensbereinigung selbst zusammenstellen und das dann "beantragen")

bleibt abschliessend die (nicht ganz so neue) frage, inwieweit optionskreise
sich an die ALG II VO halten müssendürfen. :)
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