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Start > > -> Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Bedarfs- / Haushalts- u. Wohngemeinschaften / Familie Alles über Bedarfsgemeinschaften, Haushaltsgemeinschaften & Wohngemeinschaften und Familie


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Alt 25.09.2011, 09:49   #76
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Ulli66
Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Wie lange kann sowas Dauern, bis soetwas beim SB ankommt? Ich habe am Donnerstag meine neue Arbeit gemeldet und hatte gersten einen neuen Bewilligungsbescheid im Briefkasten, wo fiktives Einkommen berechnet wurde.

LG
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Alt 25.09.2011, 11:24   #77
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Ulli66
Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Nach nochmaligem nachlesen, hab ich doch noch wieder eine Frage.

Und zwar, sollte es wirklich niemand vom JC gewesen sein, der hier war, dann müßte ich meinen "Besuch" ja melden. Jetzt komm ich dann doch nochmals in eine Zwickmühle. Post abwarten oder "Besuch" melden?

Der HB-Mensch hat gesagt, ich soll Post von meiner SB, Frau XXXX abwarten.

LG
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Alt 25.09.2011, 13:19   #78
kleindieter
 
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kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter
Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Nächster Streit
Fikitives Einkommen kann man nicht zum Brotkauf nutzen.
SB hat mit dem "Anrechnen" zu warten, bis ein tatsächlicher Zufluss vorliegt.
Also Widerspruch und sofort zum Gericht. Ansonsten hungert Dein Kind.
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Alt 25.09.2011, 13:25   #79
blattkaktus->Emailproblem
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blattkaktus
Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Hallo Ulli66,
ich wüßte nicht, dass man Besuch melden muß.
Bleib ruhig und warte einfach ab, was da kommt.

Wenn Dein Freund sowieso eine andere Wohnung sucht,
kann er da nicht kurzfristig bei Bekannten/ Verwandten
unterkommen, und/ oder sich ummelden schon mal.
Das ist kein großer Akt, 1x Einwohnermeldeamt.

Dann ist es offensichtlich, dass er nur zu Besuch da war
und sich nur noch nicht umgemeldet hatte.
sg
__

Heute stehen wir am Abgrund, morgen sind wir einen Schritt weiter

blattkaktus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2011, 13:42   #80
nordlicht22->Emailproblem
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nordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiert
Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Zitat von Ulli66 Beitrag anzeigen
So hab ich es ja dem MA erklärt und das ich der Meinung war, das es bis zu 6 Wochen noch als Besuch gilt und mir darüber überhaupt keine Gedanken gemacht habe.

Aber er sagte ja gleich, das zählt so nicht, da er hier gemeldet ist und fragte dann auch noch, warum wir uns nicht als Einstandsgemeinschaft melden, darauf antwortete ich: Weil ich das noch nicht möchte, hätte zu schlechte Erfahrungen gemacht etc. Da hat mir der MA allenernstes Nahegelegt: Man muß es doch auch mal versuchen, ausziehen kann er ja immer wieder. Ich sagte dann: Das er das schon mir überlassen müsse, mit wem und wann ich mit jemandem zusammen ziehe. Darauf hin der MA wieder: Aber sie können mir doch nicht erzählen, da er ja schon 2 Jahre beim Nachbarn gewohnt hat und wir dadurch auch viel zusammen gewesen wären, das man das nicht abschätzen könne. Ich hab ihm dann gesagt, ich möchte das aber nicht und fertig.

LG

okay - bei der Reaktion von dem ungeliebten Besucher würde ich mich erst recht beraten lassen und einen Anwalt suchen.

Da er Dich ja regelrecht überreden wollte eine "Ehe" mit dem Untermeiter einzugehen und Dich damit zu einer, für ihn positiven Aussage, verleiten wollte - bedeutet für mich das er rein rechtlich ebenfalls keine Handhabe sieht bzw. zumindest keine 100% Überzeugung hat Dir Ärger machen zu können.

Da er vor Deinem Einzug dort gemeldet war und bisher keine neue Wohnung gefunden hat, wage ich mal den Gast wieder aufleben zu lassen und ihn als genau den weiterhin zu führen.

Egal was kommt - such Dir jetzt bereits einen fähigen Anwalt. Wenn tatsächlich was nachkommen sollte, musst Du nicht erst kostbare Zeit für die Suche verplempern.
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Alt 25.09.2011, 19:56   #81
gila
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gila Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Puh ... nachdem ich mich mal interessehalber durch 83 Posts gewühlt habe, muss ich leider sagen: ICH sehe hier überhaupt keine Probleme, außer hausgemachte und Kopfkino!

Ich persönlich würde - wie schon geraten - eine Anzeige gegen Unbekannt erstatten, Verdacht auf Amtsanmaßung/Amtsmissbrauch und der Polizei den Fall überlassen.
War es ein Fremder mit unlauteren Absichten - kommt das sicherlich vielen anderen zugute.
War es einer vom JC - bekommen die für diese unkoschere Art und Weise einen vor den Latz.
In diesem Falle auch den Datenschützer einschalten, der diesem JC schriftlich die Leviten lesen soll, dass derartige UNBEGRÜNDETE Hausbesuche nicht statthaft sind.

Den Rest: einfach mal den Mantel des Vergessens und Abwartens drüber und sich über den neuen Job freuen ...
gila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2011, 21:08   #82
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Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Zitat von gila Beitrag anzeigen
Puh ... nachdem ich mich mal interessehalber durch 83 Posts gewühlt habe, muss ich leider sagen: ICH sehe hier überhaupt keine Probleme, außer hausgemachte und Kopfkino!

Ich persönlich würde - wie schon geraten - eine Anzeige gegen Unbekannt erstatten, Verdacht auf Amtsanmaßung/Amtsmissbrauch und der Polizei den Fall überlassen.
War es ein Fremder mit unlauteren Absichten - kommt das sicherlich vielen anderen zugute.
War es einer vom JC - bekommen die für diese unkoschere Art und Weise einen vor den Latz.
In diesem Falle auch den Datenschützer einschalten, der diesem JC schriftlich die Leviten lesen soll, dass derartige UNBEGRÜNDETE Hausbesuche nicht statthaft sind.

Den Rest: einfach mal den Mantel des Vergessens und Abwartens drüber und sich über den neuen Job freuen ...
ich habe ähnliche gelagerte Hausbesuche beim Landesdatenschutz und wir werden uns seit gut 10 Monaten nicht einig.

Das große Problem liegt hierbei die Begründung von dem JC zu erhalten. In der Akte ist meist nichts zu finden, aber da ja eine falsche Aussage konstruiert wurde, "erlaubt" das Gericht diese Vorgehensweise. So nach dem Motto "die haben ja was gefunden und damit ist der Überfall begründet"

Kopfkino ist schon klar, aber ich war mir nur zu sicher - schließlich gab mir ein ganzes Forum recht. Das war ein böses Erwachen, wo das Forum sich geirrt hat und ich nun richtig Ärger wegen dieser unbegründeten Besuche habe.

Deswegen lieber Vorsorge treffen und nicht so blauäugig abwarten. Wenn der Brief vom JC kommt, dann ist wertvolle Zeit weg für die Suche nach einem guten Anwalt.
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Alt 25.09.2011, 22:33   #83
gila
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Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Mag bei dir so sein, aber HIER hat sich NIEMAND AUSGEWIESEN und das Ganze ist mehr als dubios.
Da ist ein Zurückschlagen (Anzeige gegen Unbekannt) nicht die schlechteste Vorgehensweise
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Alt 25.09.2011, 22:36   #84
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Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Zitat von gila Beitrag anzeigen
Mag bei dir so sein, aber HIER hat sich NIEMAND AUSGEWIESEN und das Ganze ist mehr als dubios.
Da ist ein Zurückschlagen (Anzeige gegen Unbekannt) nicht die schlechteste Vorgehensweise
och - den Strafantrag habe ich trotzdem gestellt
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Alt 25.09.2011, 22:37   #85
gila
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Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

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Alt 26.09.2011, 06:00   #86
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Ulli66
Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Hallo ihr lieben,

ich hab ja eine Anwältin gefunden, also suchen brauch ich nicht mehr. Sie arbeitet mit und für die Aktionsgemeinschaft Arbeitslose e. V.

Einfach zurücklehnen und abwarten ist gar nicht so einfach. Ich mach mir schon Gedanken und das nicht gerade wenig, leider.

Die Wohnungssuche bzw. Zimmersuche hat dieses WE leider wieder nichts ergeben. So ist das leider, wenn das Geld knapp ist.

Wegen dem neuen Bewilligungsbescheid mit fiktivem Einkommen. So weit ich weiß, ist das hier gang und gebe, das fiktives Einkommen berechnet wird und nach Eingang der Lohnabrechnung gegengerechnet wird.

Ich werde persönlich, alleine ohne Beistand/Anwalt mich zu nichts mehr äußern, wenn was vom JC kommt. Habe mich wohl bei dem HB schon völlig falsch verhalten und um Kopf und Kragen geredet, weil ich die Wahrheit gesagt habe.

Zum Thema Begründung: Ich denke, die werden einen Grund haben, den sie so auslegen können, das der HB berechtigt war. Er sprach ja, nach dem Hosenfund, immer von meinem "Verlobten". Keine Ahnung wo die das herhaben, als ich sagte, wir wären nicht verlobt, meinte er, das wäre ja ein leichtes, das rauszufinden. Keine Ahnung wie sowas herausgefunden werden soll.

Wie lange dauert es denn wohl ca. bis man Post vom JC erhält? Wird die Zahlung sofort eingestellt oder bekommt man erst eine Anhörung?

LG
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Alt 26.09.2011, 06:10   #87
gast_
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Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Zitat von blattkaktus Beitrag anzeigen
ich wüßte nicht, dass man Besuch melden muß.
Besuch ist aber auch nicht in einer Wohnung gemeldet, die ein anderer gemietet hat...
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Alt 26.09.2011, 07:22   #88
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Ulli66
Standard AW: Hausbesuch des JC/Tochter hat den Summer gedrückt :(

Zitat von blattkaktus Beitrag anzeigen
Hallo Ulli66,
ich wüßte nicht, dass man Besuch melden muß.
Bleib ruhig und warte einfach ab, was da kommt.

Wenn Dein Freund sowieso eine andere Wohnung sucht,
kann er da nicht kurzfristig bei Bekannten/ Verwandten
unterkommen, und/ oder sich ummelden schon mal.
Das ist kein großer Akt, 1x Einwohnermeldeamt.

Dann ist es offensichtlich, dass er nur zu Besuch da war
und sich nur noch nicht umgemeldet hatte.
sg
Nein, er kann nicht bei Bekannten unterkommen. Ummelden wäre kein Problem, nur ist das nicht des Rätsels Lösung. Denn er wäre immer noch hier und wenn das raus kommt, z. B. durch einen neuen HB, der ja schon angekündigt wurde, sollte er sich ummelden, dann bin ich erst recht dran wegen Betrugs, denn das ist ja dann Offensichtlich.

LG
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Alt 26.09.2011, 07:26   #89
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Zitat von gila Beitrag anzeigen
Puh ... nachdem ich mich mal interessehalber durch 83 Posts gewühlt habe, muss ich leider sagen: ICH sehe hier überhaupt keine Probleme, außer hausgemachte und Kopfkino!

Ich persönlich würde - wie schon geraten - eine Anzeige gegen Unbekannt erstatten, Verdacht auf Amtsanmaßung/Amtsmissbrauch und der Polizei den Fall überlassen.
War es ein Fremder mit unlauteren Absichten - kommt das sicherlich vielen anderen zugute.
War es einer vom JC - bekommen die für diese unkoschere Art und Weise einen vor den Latz.
In diesem Falle auch den Datenschützer einschalten, der diesem JC schriftlich die Leviten lesen soll, dass derartige UNBEGRÜNDETE Hausbesuche nicht statthaft sind.

Den Rest: einfach mal den Mantel des Vergessens und Abwartens drüber und sich über den neuen Job freuen ...
Ich hadere noch mit mir Anzeige zu erstatten. Irgendwie hab ich das Gefühl alles nur noch schlimmer zu machen damit. Wie ich am WE herausgefunden habe, arbeitet dieser Mann tatsächlich beim Landkreis.

Mit der Anwältin hab ich ja kurz telefoniert, sie sagte, wenn Post kommt vom JC, solle ich mich sofort melden, dann gäbe es einen Termin. Vorher was zu machen, hält sie für nicht so eine gute Idee. Und von einer Anzeige hat sie überhaupt nichts gesagt, vielleicht kommt das ja noch im Gespräch, wenn ich Post vom JC erhalte.

LG
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Alt 26.09.2011, 07:26   #90
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Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Besuch ist aber auch nicht in einer Wohnung gemeldet, die ein anderer gemietet hat...
Genauso sieht es leider aus.

LG
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Alt 26.09.2011, 07:48   #91
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Alt 26.09.2011, 07:51   #92
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Zitat von Ulli66 Beitrag anzeigen
Ich hadere noch mit mir Anzeige zu erstatten. Irgendwie hab ich das Gefühl alles nur noch schlimmer zu machen damit. Wie ich am WE herausgefunden habe, arbeitet dieser Mann tatsächlich beim Landkreis.

Anzeige reicht dann eh nicht aus, sondern ein Strafantrag und den kannst Du innerhalb der nächsten drei Monate einreichen - also noch viel Zeit.

Mit der Anwältin hab ich ja kurz telefoniert, sie sagte, wenn Post kommt vom JC, solle ich mich sofort melden, dann gäbe es einen Termin. Vorher was zu machen, hält sie für nicht so eine gute Idee. Und von einer Anzeige hat sie überhaupt nichts gesagt, vielleicht kommt das ja noch im Gespräch, wenn ich Post vom JC erhalte.

LG
Klingt doch schon mal gut.

Was mir noch eingefallen ist:
da Du in die Whg. eingezogen bist und den Untermieter "übernommen" hast, da er sonst auf der Straße gesessen hätte, würde ich weiterhin bei der WG bleiben.

Sollte Dein Untermieter keine Whg. finden oder ihr entscheiden zukünftig in einer WG zu wohnen, dann dürfte eine einfache Änderungsmitteilung ausreichen.

Berichte bitte mal weiter...
nordlicht22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.09.2011, 07:53   #93
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Zitat von blattkaktus Beitrag anzeigen
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Nein, das natürlich nicht. Aber dafür müssten die auch nicht unbedingt einen HB abstatten, das könnten sie auch einfach nur Beobachten, das er hier ein und aus geht, von der Firma hier abgeholt wird und abends wieder hier abgesetzt wird.

Und ich denke, hier würden sie auch einen begründeten HB durchbekommen, denn sie wollen ja die Sachlage prüfen oder? Und wenn ich dem nicht zustimme, bekomme ich kein Geld mehr. Das ist ja auch nicht das gelbe vom Ei, da ich nicht genug verdiene, um mich und meine Tochter durchzufüttern, fehlen ja alleine schon 300 € Kindesunterhalt, die kann ich nicht auffangen.

LG
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Alt 26.09.2011, 07:55   #94
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Zitat von nordlicht22 Beitrag anzeigen
Klingt doch schon mal gut.

Was mir noch eingefallen ist:
da Du in die Whg. eingezogen bist und den Untermieter "übernommen" hast, da er sonst auf der Straße gesessen hätte, würde ich weiterhin bei der WG bleiben.

Sollte Dein Untermieter keine Whg. finden oder ihr entscheiden zukünftig in einer WG zu wohnen, dann dürfte eine einfache Änderungsmitteilung ausreichen.

Berichte bitte mal weiter...
Klar werde ich weiter berichten :-).

Ja, er hätte sonst auf der Strasse gesessen.

WG? Dafür braucht er doch ein eigenes Zimmer und das ist hier leider nicht vorhanden.

LG
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Alt 26.09.2011, 08:32   #95
Sprotte
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Zitat von Ulli66 Beitrag anzeigen
Nein, das natürlich nicht. Aber dafür müssten die auch nicht unbedingt einen HB abstatten, das könnten sie auch einfach nur Beobachten, das er hier ein und aus geht, von der Firma hier abgeholt wird und abends wieder hier abgesetzt wird.
Observieren ist dem JC-Aussendienst nicht erlaubt.
Sprotte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.09.2011, 08:38   #96
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Zitat von Sprotte Beitrag anzeigen
Observieren ist dem JC-Aussendienst nicht erlaubt.
Das weiß ich aber, das die extra Personen dafür haben, die fangen morgens um 4.30 Uhr an. So wurde mir das, von einer, die als 1€-Joberin beim JC war, gesagt.
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Alt 26.09.2011, 08:39   #97
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Hallo Ulli66,
ich schätze es gibt nur eins für die Arge, entweder WG oder Ihr werdet als Bedarfsgemeinschaft zusammengerechnet, und er muß für Euch aufkommen.
Und das heißt, solange WG-tauglich umräumen.

Aber warte wirklich erst mal ab, was kommt.
Am Besten wäre es natürlich, wenn Ihr schnell was anderes findet für ihn.
sg
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Alt 26.09.2011, 08:46   #98
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Zitat von blattkaktus Beitrag anzeigen
Hallo Ulli66,
ich schätze es gibt nur eins für die Arge, entweder WG oder Ihr werdet als Bedarfsgemeinschaft zusammengerechnet, und er muß für Euch aufkommen.
Und das heißt, solange WG-tauglich umräumen.

Aber warte wirklich erst mal ab, was kommt.
Am Besten wäre es natürlich, wenn Ihr schnell was anderes findet für ihn.
sg
WG-tauglich umräumen? 2 Kühlschränke geht, Bad ist eh schon aufgeteilt, da steht nix durcheinander und das wars dann auch schon. Ich kann ja schlecht einen Kleiderschrank ins WZ stellen und sagen, er oder ich wohnen im WZ oder? Es gibt leider keinen Raum mehr, ausser Abstellraum, obwohl der Fenster und Heizung hat, aber da geht nur ein Bett rein, dann ist er voll. Und wohin dann mit Kühlschrank und Gefrierschrank?

Bedarfsgemeinschaft geht gar nicht, er muß Unterhalt zahlen, klar der wird angerechnet bei einer Bedarfsgemeinschaft. Aber auf Schulden nimmt das JC ja keine Rücksicht und das ist nicht gerade wenig, was er zu zahlen hat. Soll er die Zahlungen einstellen? Dann kommt Lohnpfändung, Verlust der Arbeit dadurch etc.

LG
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Alt 26.09.2011, 08:56   #99
Sprotte
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Zitat von Ulli66 Beitrag anzeigen
Das weiß ich aber, das die extra Personen dafür haben, die fangen morgens um 4.30 Uhr an. So wurde mir das, von einer, die als 1€-Joberin beim JC war, gesagt.
Wer mich morgens um 4:30 beobachtet ist ein Spanner oder Einbrecher......die Polizisten,die ICH kenne finden das überhaupt nicht lustig.
Sprotte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.09.2011, 09:05   #100
gila
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Für eine WG kommt es auch darauf alles nicht an... was Ihr unter der Decke macht, ist Euer Bier.

Für eine BG zählt allein der EINSTEHENSWILLE. Lies dir dazu mal die reichlichen Infos hier im Forum durch und warte einfach ab.

z.B.

Urteil:

HARTZ IV - ALG - FORUM • Anmelden

Zitat:

„Eine 'eheähnliche Gemeinschaft' kann daher nur angenommen werden, wenn die Partner ausdrücklich bestätigen (finanziell) — auch in Zukunft — füreinander einstehen zu wollen, denn nur so ist das Kriterium der „Eheähnlichkeit”, das in Anlehnung an § 1360 BGB ein gegenseitiges 'Unterhalten' fordert, erfüllt.” (SG Düsseldorf 18.05.2005 - S 23 AS 175/05 ER)
Zitat:
„dass die Annahme einer eheähnlichen Gemeinschaft von vornherein ausgeschlossen ist, wenn der vermögende Partner erklärt, den Hilfeempfänger nicht zu unterstützen und nicht unterstützen zu wollen.” (VGH München 01.07.1998, FEVS 1999, 110)
Zitat:
1.15 Umkehr der Beweislast

Grundsätzlich gilt: „Die Behörde ermittelt den Sachverhalt von Amts wegen.” (§ 20 Abs. 1 SGB X) „Die Behörde hat alle für den Einzelfall bedeutsamen, auch für die Beteiligten günstigen Umstände zu berücksichtigen.” (§ 20 Abs. 3 SGB X)

Daraus folgt, dass die Behörde die Beweislast dafür hat, ob jemand tatsächlich sein Einkommen und Vermögen vorrangig für den Partner ausgibt oder nicht. So auch das BVerwG. (24.06.1999 - 5 B 114/98)
In der Praxis wurde allerdings oft dagegen, indem Behörden bei bloßen Zweifeln oder nur aufgrund des Zusammenlebens jegliche Zahlung versagt haben und somit Ihnen faktisch die Beweislast aufgebürdet haben. Das war ein Verstoß gegen die Amtsermittlungspflicht.
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