Bedarfs- / Haushalts- u. Wohngemeinschaften / Familie Alles über Bedarfsgemeinschaften, Haushaltsgemeinschaften & Wohngemeinschaften und Familie


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Alt 15.05.2013, 11:02   #1
AlfredTetzlaff
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AlfredTetzlaff Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Werte Forengemeinde,

ich habe zwei Fragen und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

1. Meine Freundin hat aus einer anderen Beziehung einen Sohn von 13 Jahren der beim Vater lebt. Das Sorgerecht haben beide. Es wurde so vereinbart, daß der Sohn in den Ferien zu uns kommen kann. Nun habe ich gehört, das man beim JC einen Antrag stellen kann auf Mehrbedarf wenn der Sohn z.B in den Sommerferien für 3-4 Wochen bei uns ist.
Stimmt das und wie ist ein solcher Antrag zu stellen?


[...]

Für eure Antworten sage ich jetzt schon mal DANKE!!!
AlfredTetzlaff ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2013, 11:36   #2
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Hallo Alfred,

zu Frage zwei wurde geändert?!


zu Frage eins:

Kosten des Umgangs bei Hartz IV 4 / ALG II 2 Umgangskosten

In dem Link beachten einiges wurde überarbeitet, das siehst du dann unten in dem aktuellen Link vom 2013, dennoch
lass ich das mal so stehen, weil hier auch ein Beispiel drin enthalten
ist!

Zitat:
Kosten zur Wahrnehmung des Umgangsrechts

Entstehen einem geschiedenen oder getrennt lebenden El-
ternteil regelmäßig Fahrt und/oder Übernachtungskosten
aufgrund der Wahrnehmung des Umgangsrechts mit seinen
Kindern und können diese nicht aus evtl. vorhandenem Ein-
kommen, dem Regelbedarf oder Leistungen Dritter bestritten
werden, können diese in angemessenem Umfang über-
nommen werden. Dies gilt für die Kinder entsprechend, so-
weit den Kindern an Stelle ihrer Eltern Kosten entstehen.
Zitat:
Bei Nutzung öffentlicher Verkehrsmittel können die tatsäch-
lich entstandenen Aufwendungen bis zu den in der niedrigs-
ten Klasse anfallenden Kosten übernommen werden; Fahr-
preisermäßigungen (z. B. Spartarife der DB) sind möglichst
in Anspruch zu nehmen. Bei Nutzung eines privaten Kraft-
fahrzeugs können 0,20 Euro je Kilometer (§ 6 Abs. 1 ALG II-
V) übernommen werden.
http://www.harald-thome.de/media/fil...20.02.2013.pdf

Ab Seite 10 kannst du nachlesen Mehrbedarf.

__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
Seepferdchen ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2013, 12:01   #3
AlfredTetzlaff
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AlfredTetzlaff Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Warum Frage zwei geändert wurde weiß ich leider nicht.
Aber vielen Dank für Deine Antwort!
AlfredTetzlaff ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2013, 12:04   #4
Curt The Cat
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Beiträge: 6.859
Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat Curt The Cat
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Zitat von AlfredTetzlaff Beitrag anzeigen
Warum Frage zwei geändert wurde weiß ich leider nicht.
[...]
Deswegen ...

http://www.elo-forum.org/kosten-unte...ml#post1400806



__

Beste Grüße aus der Stadt mit x
von
Curt The Cat


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Alt 15.05.2013, 12:23   #5
VfLBochum->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 17.02.2010
Beiträge: 55
VfLBochum
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Wenn der Sohn sich regelmäßig z.B. 14tägig und in den Ferien bei deiner Freundin aufhält,dann handelt es sich um eine temporäre Bedarfsgemeinschaft. Sie braucht vom Vater des Kindes eine schriftliche Bestätigung wann der Sohn in den Ferien bzw. Umgang bei ihr ist. Außerdem,dass sie keinerlei Gelder erhält zur Versorgung des Kindes. Und zusätzlich hat sie Anspruch auf größere Wohnung und den täglichen Hartz 4 Satz. Der setzt sich aus dem monatlichen Grundbedarf des kindes geteilt durch 30 Tage zusammen.
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Alt 12.07.2013, 20:19   #6
AlfredTetzlaff
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AlfredTetzlaff Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Dankeschön für die hilfreichen Antworten!!!

Der Antrag für Mehrbedarf und Fahrtkosten ist fertig. Das JC möchte ja eine schriftliche Bestätigung vom Vater das der Sohnemann für ca 4 Wochen bei uns ist. Doch leider haben wir diese Bestätigung bis heute nicht bekommen, warum er das nicht macht wissen wir nicht.
Wie können wir jetzt weiter vorgehen, das JC will ja was in den Händen haben.
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Alt 13.07.2013, 00:35   #7
Pinhead Larry
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Pinhead Larry Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Wenn der Vater selber ALGII-Bezieher ist, wird ihm sein
Jobcenter eben diesen Zuschuss an euch in seinem Haushalt
wieder kürzen. Das wäre schon ein Grund, sich da einer
Unterschrift zu verweigern.

Ihr könnt eurem Jobcenter anbieten, eine Versicherung an
Eides statt abzugeben, das sich das Kind in dieser Zeit bei euch
aufgehalten hat und das ihr von dem Vater keinerlei Bargeld oder Lebensmittel für den Umgang erhaltet. Das wäre auch ein geeignetes Mittel der Glaubhaftmachung. Eine Rechtsgrundlage, das dem Jobcenter aber die Unterschrift des Vaters lieber wäre, gibt es nicht.
Eine solche Versicherung kann das JC eigentlich nicht ablehnen, denn
sonst würde man euch direkt unterstellen, hierbei einen Betrug zu begehen.
Schon bei dem Antrag auf ALGII ist man schließlich per Unterschrift verpflichtet, wahrheitsgemäße Angaben zu leistungsrelevanten Sachverhalten zu machen.

Eine Versicherung an Eides statt ist
die gesteigerte und verschärfte Form von Tatsachenangaben.
Sie ist allerdings auch strafbewehrt, wenn sie wissentlich falsche
Angaben enthält. Das kann mit Bußgeld und Freiheitsentzug geahndet werden.
Pinhead Larry ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2013, 06:57   #8
knox
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knox Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Zitat von Pinhead Larry Beitrag anzeigen
Wenn der Vater selber ALGII-Bezieher ist, wird ihm sein
Jobcenter eben diesen Zuschuss an euch in seinem Haushalt
wieder kürzen. ....

.

äh, gab es da nicht vor kurzem eine BSG-entscheidung , dass genau das nicht geht und deshalb an beide haushalte der volle bedarf für die umgangszeit gewährt werden muss???
knox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2013, 10:44   #9
AlfredTetzlaff
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AlfredTetzlaff Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

@ Pinhead Larry

Der Vater bezieht kein ALG II, sondern hat einen Job. Aber eine Versicherung an
Eides statt ist natürlich auch eine gute Idee, das werden wir wohl so machen wenn er mit der schriftlichen Bestätigung nicht an Land kommt.
AlfredTetzlaff ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2013, 21:48   #10
Pinhead Larry
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Beiträge: 516
Pinhead Larry Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Zitat von knox Beitrag anzeigen
äh, gab es da nicht vor kurzem eine BSG-entscheidung , dass genau das nicht geht
Genau diese Frage wurde NICHT entschieden. Es wurde nur
entschieden, das ein Kind in zwei BG's Sozialgeld erhalten kann.
Über die Aufrechnung in beiden BG's hat das BSG eben keine Entscheidung getroffen. Daher werden die Jobcenter auch weiterhin
versuchen, das Geld wieder hereinzubekommen.
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Alt 14.07.2013, 11:20   #11
biddy
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biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Ich zitiere mal aus dem Terminbericht des BSG zum Urteil (Volltext liegt ja leider noch nicht vor):
Zitat:
[...] Inwieweit Ausgleichs- oder Erstattungsansprüche gegen die Mutter bestehen, ist nicht Gegenstand dieses Verfahrens. [...]
Quelle und vollständiger Text des Terminberichts unter Punkt 2 hier: http://juris.bundessozialgericht.de/...=2013&nr=12986
__


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Alt 20.08.2013, 14:02   #12
AlfredTetzlaff
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AlfredTetzlaff Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Ich wollte nicht extra ein Thema eröffnen, weil meine Frage hier ganz gut Aufgehoben ist.
Nach Ausfüllen eines neuen Antrages, ist das finanzielle auch geklärt.
Der Sohnemann meiner Freundin ist ja nun bei uns und nach einigen sehr langen Gesprächen möchte er bei uns bleiben. Mit dem Jugendamt und dem Kindsvater ist dies alles geklärt. Das Problem ist, daß der Kindsvater diverse Dinge wie Klamotten, Kinderzimmermöbel nicht heraus gibt bzw die Klamotten sehen unter aller Sau aus. Selbst die Tante vom Jugendamt hat große Augen bekommen, auch die Kinderzimmermöbel sind in einem desolaten Zustand. Umziehen müssen wir natürlich auch, unsere jetzige Wohnung hat 3 Zimmer mit 71 qm. Bei der gleichen Wohnbaugesellschaft können wir eine 3 Zimmer Wohnung bekommen mit 84 qm, die 4 Zimmer Wohnungen sind zu groß mit 97 qm.

Nun meine 2 Fragen:

1. Kann man einen Antrag stellen auf Kinderzimmermöbel und Klamotten?

2. Macht JC Ärger, wenn wir von einer 3 Zimmer Wohnung in eine andere 3 Zimmer Wohnung ziehen möchten?

Für Eure Antworten sage ich jetzt schon mal DANKE!!!
AlfredTetzlaff ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2013, 14:18   #13
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Zitat:
1. Kann man einen Antrag stellen auf Kinderzimmermöbel und Klamotten?
Stelle einen schriftlichen Antrag auf Erstausstattung und bitte persönliche Abgabe gegen Bestätigung vom JC auf der Kopie.

Bei Kleidung wirst du kein Glück haben, aber z.B. ein Kinderbett usw.

Hier würde ich mal nachfragen bei der Caritas oder Mutter Kind Stiftung,
vieleicht hat noch ein user eine Idee dazu.

Zitat:
2. Macht JC Ärger, wenn wir von einer 3 Zimmer Wohnung in eine andere 3 Zimmer Wohnung ziehen möchten?
Reiche hier schriftlich das Mietangebot ein, das JC muß/kann dir dann die schriftliche
Zusagen geben!

Achte auf die Mietobergrenze:

Harald Thome - Örtliche Richtlinien

Du schreibst in der der gleichen Wohnbaugesellschaft, also nicht weit weg von deinem jetzigen Wohnort?

__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
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Alt 20.08.2013, 17:19   #14
AlfredTetzlaff
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AlfredTetzlaff Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Zitat von Seepferdchen Beitrag anzeigen
Du schreibst in der der gleichen Wohnbaugesellschaft, also nicht weit weg von deinem jetzigen Wohnort?
Die neue Wohnung würde dann nur 2 Strassen weiter sein. Wir wollen/müssen aber in diesem Stadtteil bleiben, weil unsere Tochter hier zur Schule geht (2. Klasse).
AlfredTetzlaff ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2013, 17:27   #15
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Zitat:
Die neue Wohnung würde dann nur 2 Strassen weiter sein.
Ja meine Frage war mit dem Gedanken, wegen dem Umzug.

Auch hier bitte einen schriftlich Antrag einreichen und dazu min. 3 Kostenvoranschläge
von einer jeweiligen Umzugsfirma.
__

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Alt 20.08.2013, 17:57   #16
AlfredTetzlaff
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Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Zitat von Seepferdchen Beitrag anzeigen
Ja meine Frage war mit dem Gedanken, wegen dem Umzug.

Auch hier bitte einen schriftlich Antrag einreichen und dazu min. 3 Kostenvoranschläge
von einer jeweiligen Umzugsfirma.
Wir werden wohl nur einen Transporter mieten, Leute die uns helfen haben wir genug. Da brauchen wir ja auch 3 Angebote von den Firmen.
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Alt 20.08.2013, 18:12   #17
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Zitat:
Leute die uns helfen haben wir genug
Und auch hier kannst du, wie kann es auch anders sein, klar per Antrag eine Helferpauschale
beantragen.
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Seepferdchen ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2013, 11:15   #18
AlfredTetzlaff
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AlfredTetzlaff Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Antrag auf Helferpauschale hatte ich beim letzten Umzug schon gestellt, der Antrag wurde bewilligt. 3 Leute a 25 € Verköstigungspauschale oder was da stand.

Gerade mit dem Sachbearbeiter von der Leistungsabteilung telefoniert. Die Kaltmiete liegt 17 € über den Satz, aber er sagte da sollte es keine Probleme geben. Bei einer anderen Wohnbaugesellschaft würden wir keine Wohnung bekommen, wegen negativer Schufa (nicht wegen Mietschulden). Ich hoffe das klappt auch, nicht das er sich das noch anders überlegt.
AlfredTetzlaff ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2013, 12:49   #19
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mehrbedarf beantragen für Kinderbesuche in der Ferienzeit ...

Hmm Alfred, lass dir das schriftlich geben wie schon von mir erwähnt.

Na dann Daumendrücken für dich.
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Alt 21.08.2013, 15:52   #20
AlfredTetzlaff
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Ich muß Morgen eh zum JC das Mietangebot einreichen, da werde ich alles noch mal genau abklären. Ich werde Dich aber auf den laufenden halten was bei raus gekommen ist.
AlfredTetzlaff ist offline   Mit Zitat antworten
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