Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > -> Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Bedarfs- / Haushalts- u. Wohngemeinschaften / Familie Alles über Bedarfsgemeinschaften, Haushaltsgemeinschaften & Wohngemeinschaften und Familie


Danke Danke:  0
Thema geschlossen

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 17.02.2009, 15:39   #1
Master of Desaster
Elo-User/in
 
Registriert seit: 13.12.2008
Beiträge: 472
Master of Desaster Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Gesetzt der Fall, in einer 2er-Bedarfsgemeinschaft, in der Beide vom Regelsatz, bzw. der Grundsicherung leben, stirbt ein Partner. Man bekommt ein kleinere Wohnung, in der die alten Möbel teilweise (z. B. 2x2m Bett, Couchgarnitur, Schrank) keinen Platz finden weil sie zu groß sind. Übernimmt in diesem Fall die Arge die Kosten für die Beschaffung entsprechenden Inventars? Und wer bezahlt den Umzug?
Master of Desaster ist offline  
Alt 17.02.2009, 16:15   #2
Mario Nette
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Mario Nette
 
Registriert seit: 13.12.2007
Beiträge: 12.346
Mario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette Enagagiert
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Die Umzugskosten hat die ARGE zu übernehmen, wenn sie den Umzug anordnet oder ihm zustimmt.

Beim Inventar weiß ich allerdings nicht so recht. Die ARGE könnte vorschlagen, das alte Mobiliar zu verkaufen und vom Erlös passendes Mobiliar zu kaufen. Im Rahmen der Vermögensumwandlung wäre da auch nichts durch die ARGE anrechenbar.

Mario Nette
Mario Nette ist offline  
Alt 17.02.2009, 17:13   #3
Master of Desaster
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 13.12.2008
Beiträge: 472
Master of Desaster Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Danke f. d. Info.
Da bei gebrauchten Möbeln, zumal sie bei HartzIV-Empfängern shcon älter sein dürften, kaum Erlöse zu erzielen sind, wird man wohl auf Goodwill des Fallmanagers angewiesen sein.
Master of Desaster ist offline  
Alt 17.02.2009, 17:47   #4
Mario Nette
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Mario Nette
 
Registriert seit: 13.12.2007
Beiträge: 12.346
Mario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette Enagagiert
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Möglich. Noch eine Argumentation der ARGE - damit du darauf eingestellt bist: "Im Regelsatz ist doch ein gewisser Ansparbetrag für Möbel enthalten." Mir ist natürlich klar, dass das ein alberner Betrag ist und man schon für einen Schrank ewig lange sparen muss.

Mario Nette
Mario Nette ist offline  
Alt 17.02.2009, 17:52   #5
Gavroche
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Zitat von Mario Nette
...Die ARGE könnte vorschlagen, das alte Mobiliar zu verkaufen und vom Erlös passendes Mobiliar zu kaufen. Im Rahmen der Vermögensumwandlung wäre da auch nichts durch die ARGE anrechenbar...
Was würde passieren, wenn die Möbel innerhalb der Frist (zur Senkung der .....) nicht verkauft werden können? Dann müsste doch die Arge auch die Einlagerung bezahlen, oder?
 
Alt 17.02.2009, 17:58   #6
HajoDF
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von HajoDF
 
Registriert seit: 19.07.2005
Beiträge: 2.566
HajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF Enagagiert
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Erst mal muss die ARGE einen auffordern, die Mietkosten zu senken.
Neue Möbel wird die ARGE aber auch dann nicht übernehmen.

Ist die Senkung der Mietkosten nur möglich durch Anmietung einer kleineren Wohnung, muss die ARGE die "Einlagerungskosten" übernehmen
HajoDF ist offline  
Alt 17.02.2009, 18:06   #7
Master of Desaster
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 13.12.2008
Beiträge: 472
Master of Desaster Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Zitat:
Erst mal muss die ARGE einen auffordern, die Mietkosten zu senken.
Heißt das, man sollte in solch einem Fall, wenn ein Partner stirbt, abwarten bis die sich melden , anstatt sich eigeninititiv an die Arge u wenden?
Master of Desaster ist offline  
Alt 17.02.2009, 18:09   #8
HajoDF
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von HajoDF
 
Registriert seit: 19.07.2005
Beiträge: 2.566
HajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF Enagagiert
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Ja, so sehe ich das. Vor Senkung der KdU muss die ARGE die zu hohen Mietkosten feststellen und dann hast Du ein halbes Jahr Zeit, eine neue Wohnung zu suchen.
HajoDF ist offline  
Alt 17.02.2009, 18:51   #9
Donauwelle
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.01.2008
Beiträge: 1.407
Donauwelle Donauwelle
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Zitat von HajoDF Beitrag anzeigen
Ja, so sehe ich das. Vor Senkung der KdU muss die ARGE die zu Mietkosten feststellen und dann hast Du ein halbes Jahr Zeit, eine neue Wohnung zu suchen.
Dürfen sie bei älteren Menschen, die schon Ewigkeiten in der Wohnung wohnen, dann überhaupt einen Umzug verlangen? Ich sehe gerade die 80-jährige Oma vor mir, die schon 40 Jahre in derselben Wohnung lebt...
Donauwelle ist offline  
Alt 17.02.2009, 19:00   #10
Arania->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 05.09.2005
Beiträge: 17.196
Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Die sicherlich nicht Hartz IV bekommt
Arania ist offline  
Alt 17.02.2009, 19:09   #11
Kerstin_K
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 11.06.2006
Ort: Hannover
Beiträge: 8.450
Kerstin_K EnagagiertKerstin_K EnagagiertKerstin_K EnagagiertKerstin_K EnagagiertKerstin_K EnagagiertKerstin_K EnagagiertKerstin_K EnagagiertKerstin_K EnagagiertKerstin_K EnagagiertKerstin_K EnagagiertKerstin_K Enagagiert
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

ALG II sicher nicht, aber vielleicht GRUSI?
__

Viele Grüße aus Hannover
Kerstin_K ist gerade online  
Alt 17.02.2009, 19:11   #12
catwoman666666
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von catwoman666666
 
Registriert seit: 04.04.2007
Beiträge: 1.642
catwoman666666 catwoman666666 catwoman666666 catwoman666666
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Die sicherlich nicht Hartz IV bekommt
aber evtl. Grusi, und da dürfte es mit den KdU das Gleiche sein. Und gibt es nicht Anweisungen, nach wievielen Jahren Wohndauer ein Wohnungswechsel nicht zugemutet werden kann (soziale Bindungen usw.)??

Viele Grüße
catwoman
catwoman666666 ist offline  
Alt 17.02.2009, 19:16   #13
Master of Desaster
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 13.12.2008
Beiträge: 472
Master of Desaster Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Zitat:
Die sicherlich nicht Hartz IV bekommt
Aber vielleicht Grundsicherung.

Zum Thema:

Da ist ein Denkfehler, hinsichtlich des Abwartens bis die Arge wg. zu großer Wohnung an einen herantritt, aufgetreten.

Die Miete wird anteilig zu 50% an jedes Mitglied der Bedarfsgemeinschaft ausbezahlt. Sobald die Arge jedoch vom Ableben eines Teils der BG erfährt (weiß garnicht woher u. wie schnell), wird sie nur noch für den verbliebenen Teil die mtl. Zahlungen aufrecht erhalten, sodas man seine Miete nicht mehr zahlen kann.

Hält man sich bedeckt, falls die Arge wider erwarten weiter die Leistungen für beide Teile überweist, entstseht eine Überbezahlung, die man wieder zurückzahlen muß. Falls die Arge nicht sogar einen Leistungsbetrug daraus macht.
Master of Desaster ist offline  
Alt 17.02.2009, 19:55   #14
Arania->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 05.09.2005
Beiträge: 17.196
Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Ja natürlich muss man die Veränderung der Mietsituation melden, also das eine Person aus der BG fällt
Arania ist offline  
Alt 17.02.2009, 21:28   #15
HajoDF
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von HajoDF
 
Registriert seit: 19.07.2005
Beiträge: 2.566
HajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF Enagagiert
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Ja natürlich muss man die Veränderung der Mietsituation melden, also das eine Person aus der BG fällt
Und genauso natürlich bleibt der Anspruch der BG zunächst einmal erhalten.
Eine sofotige Absenkung der KdU wäre ein Härtefall, da die Mietzahlungen nicht mehr garantiert wären.
Es käme zur Zwangsräumung und Obdachlosigkeit.
Außerdem sind auch für den verbleibenden Partner die Kündigungsfristen der Mietwohnung bindend.

Bei sofortiger hälftiger Zahlung der KdU wegen Todesfall wäre ich blitzschnell beim Sozialgericht! (EA und Klage) - parallel zum Widerspruch.
HajoDF ist offline  
Alt 17.02.2009, 21:37   #16
Arania->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 05.09.2005
Beiträge: 17.196
Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Meine Antwort galt ja auch Master of Desater der das nicht melden wollte, eventuell
Arania ist offline  
Alt 17.02.2009, 21:46   #17
HajoDF
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von HajoDF
 
Registriert seit: 19.07.2005
Beiträge: 2.566
HajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF Enagagiert
Standard AW: Möbel bei kleinerer Wohnung infolge Todesfall (hypoth.)

Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Meine Antwort galt ja auch Master of Desater der das nicht melden wollte, eventuell
War mir schon klar
Davon würde ich auch dringend abraten.
HajoDF ist offline  
Thema geschlossen

Stichwortsuche
hypoth, infolge, kleinerer, möbel, todesfall, wohnung

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Todesfall und Mitwirkungspflichten / Kontoauszüge wertikuss ALG II 16 09.11.2007 15:31
Erstantrag Möbel labbiluca Anträge 3 07.08.2007 19:59
haftentlassung keine möbel und wohnung sascha2044 Anträge 3 15.10.2006 21:40
AG II-Empfänger und Todesfall in der Familie creezy ALG II 19 06.08.2006 18:00
Keine Hochzeiten – nur ein Todesfall Vera....ter Allgemeine Fragen 11 05.06.2006 23:18


Es ist jetzt 11:55 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifikationen durch TMS
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland