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Start > > -> Aussendienst lügt! Wie kann ich vorgehen?

Bedarfs- / Haushalts- u. Wohngemeinschaften / Familie Alles über Bedarfsgemeinschaften, Haushaltsgemeinschaften & Wohngemeinschaften und Familie


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Alt 11.05.2007, 19:52   #1
mausi41->Emailproblem
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Registriert seit: 10.11.2006
Beiträge: 48
mausi41
Standard Aussendienst lügt! Wie kann ich vorgehen?

Hallo,
habe heute meinen Widerspruchsbescheid erhalten und könnt heulen.
Alles, worauf die sich beziehen ist der Aussendienst( den ich dummes Ding reingelassen habe)Alles was sich belegen lässt( kein gemeinsames konto, Mietzahlungen usw.) Wird nicht mal angerissen.
Da wird gelogen, dass sich die Balken biegen.
Der Aussendienst behauptet, ich hätte ihm gegnüber zugegeben, das ich zu meinem Mitbewohner ein sexuelles Verhältnis habe. Dabei hat er mich einge Male versucht zu befragen und ich hab ihm gesagt, dass ihm das nichts angeht. Ist wohl seine Rache.
Weiterhin schreiben die das der Aussendienstmitarbeiter gesagt hat, das dass Gespräch ruhig und sachlich verlaufen ist, aufgrund dessen war an meinen Auskünften nicht zu zweifeln und eine Besichtigung der Wohnung war nicht notwendig(hatte ich ihm ohnehin untersagt)
Und dann:
Zitat:"Nach Feststellung des Aussendienstes lassen die Verhältnisse vor Ort bzw. das Gespräch mit mir auf eine EäG schliesen" Der hat nichts gesehen ausser unser gemeinsames Wohnzimmer.
Aber das allerhöchste im Widerspruchsbescheid ist ,
Zitat:...wird kein Glaube geschenkt,da sie in den Schriftstücken der Verwaltungsakte über eine präzise Ausdrucksweise sowie über Rechtskenntnisse und die Möglichkeit sich rechtskundig zu machen(die Widerspruchsführerin war eine Zeit lang als xxx tätig) verfügt.

na und rechtskundig kann sich jeder machen,der lesen kann.

Offensichtlich bin ich schriftlich ganz gut und mündlich bekomme ich nichts mehr auf die Reihe -was soll das???

Ich hab so eine wut im Bauch und weis jetzt gerade nicht wie ich mich gegen den Typ wehren kann. Nur weil der seine eigene Daseinsberechtigung braucht soll ich drann glauben!!!
Hat jemand eine Idee????
Sorry etwas länger geworden aber es musste raus.
LG Mausi
mausi41 ist offline  
Alt 11.05.2007, 20:08   #2
eAlex79->Emailproblem
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Registriert seit: 20.12.2006
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eAlex79
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Du er kann seine Worte ohne Zeugen überhaupt nicht beweisen. Ich persönlich als bösartiges Wesen würde jetzt schrifltich zum Besten geben in der Art einer Dienstaufsichtsbeschwerde dass er sich an mich rangemacht hat und befummelt.

x
x Alex.
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Aegroti salus suprema lex.

Man möge sich dieses zu Herzen nehmen :)

---

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eAlex79 ist offline  
Alt 11.05.2007, 20:14   #3
mausi41->Emailproblem
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mausi41
Standard

Zitat von eAlex79 Beitrag anzeigen
Du er kann seine Worte ohne Zeugen überhaupt nicht beweisen. Ich persönlich als bösartiges Wesen würde jetzt schrifltich zum Besten geben in der Art einer Dienstaufsichtsbeschwerde dass er sich an mich rangemacht hat und befummelt.

x
x Alex.
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jetzt hast Du mir gerade ein Lächeln entlockt.
ist eine Option!
LG Mausi
mausi41 ist offline  
Alt 11.05.2007, 20:16   #4
eAlex79->Emailproblem
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Ort: Kleve (NRW)
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eAlex79
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Haha ;)

Mal ernsthaft. Wenn DAS dann keine Kosequenzen für den hat dann darf seine Aussage auch keine für Dich haben ;)

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x Alex.
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Aegroti salus suprema lex.

Man möge sich dieses zu Herzen nehmen :)

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eAlex79 ist offline  
Alt 11.05.2007, 20:24   #5
mausi41->Emailproblem
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mausi41
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sicher kann er seine Worte nicht beweisen, ich aber auch nicht.
Und welchen Eindruck wird das beim Richter hinterlassen wenn ich jetzt ins Klageverfahren gehe? irgenwie wird einem Amtstreuen doch immer mehr Glauben geschenkt als einem Hartzi.
LG Mausi
mausi41 ist offline  
Alt 11.05.2007, 20:25   #6
vagabund
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vagabund Enagagiertvagabund Enagagiertvagabund Enagagiertvagabund Enagagiertvagabund Enagagiertvagabund Enagagiertvagabund Enagagiertvagabund Enagagiertvagabund Enagagiertvagabund Enagagiertvagabund Enagagiert
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und da du den Widerspruchsbescheid hast ---> KLAGEN
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Gruß
vagabund
...................................................................... ..............
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Die von mir gemachten Aussagen geben meine persönlichen Erfahrungen wieder bzw. stellen meine Meinung dar und keine Rechtsberatung.

Ist nicht sofort ersichtlich, welche politischen oder sozialen Gruppen, Kräfte oder Größen bestimmte Vorschläge, Maßnahmen usw. vertreten,sollte man stets die Frage stellen: Wem nützt es?
(Wladimir Iljitsch Lenin - 1870-1924)

vagabund ist offline  
Alt 11.05.2007, 20:27   #7
eAlex79->Emailproblem
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eAlex79
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Ich schliesse mich selbstverständlich Vagabunds Meinung an. ;) Auch wenn ich persönlich der bösartigen Variante den Vorzug geben würde (und trotzdem klagte). Ob man jetzt ihm, oder er Dir und einem Dritten ein sexuelles Intermezzo vorwirft.. Frechheit ist Frechheit.

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x Alex.
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Aegroti salus suprema lex.

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Alt 11.05.2007, 20:38   #8
Heiko1961
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Heiko1961
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Zitat von eAlex79 Beitrag anzeigen
Du er kann seine Worte ohne Zeugen überhaupt nicht beweisen. Ich persönlich als bösartiges Wesen würde jetzt schrifltich zum Besten geben in der Art einer Dienstaufsichtsbeschwerde dass er sich an mich rangemacht hat und befummelt.

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x Alex.
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Ist ja lustig dein Vorschlag. Aber kommen die "ausrangierten Drogensuchhunde" nicht immer im Doppelpack?

Ansonsten kann ich mich dem Vorschlag von vagabund nur anschließen.
@ALL, lasst diese Leute nicht einfach so in eure Wohnung!!!!!
Heiko1961 ist offline  
Alt 11.05.2007, 20:38   #9
mausi41->Emailproblem
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mausi41
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natürlich klage ich.

Hab trotzdem Bammel wie das SG entscheiden wird. Das zuständige SG hat noch nicht ein Urteil oder Beschluss erlassen. Das macht mich dann schon wieder unsicher.
Bin ich echt die erste die sich bis zum Schluss durchbeisst oder stelll ich mich einfach nur zu blöd an?
LG Mausi
mausi41 ist offline  
Alt 11.05.2007, 20:40   #10
eAlex79->Emailproblem
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eAlex79
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Also meiner war damals alleine. Gottseidank.

@mausi mein Vorschlag war natürlich mehr witzig gemeint gell.

Nee guck Dich mal um im Forum Mausi das Amt / die ARGE macht sowat regelmässig.

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x Alex
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Alt 11.05.2007, 20:45   #11
mausi41->Emailproblem
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mausi41
Lächeln

Zitat von eAlex79 Beitrag anzeigen
Also meiner war damals alleine. Gottseidank.

@mausi mein Vorschlag war natürlich mehr witzig gemeint gell.

Nee guck Dich mal um im Forum Mausi das Amt / die ARGE macht sowat regelmässig.

x
x Alex
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das es witzig gemeint war hab ich schon so verstanden, keine Angst, aber ich grinse bei der Vorstellung immer noch.
LG Mausi
mausi41 ist offline  
Alt 11.05.2007, 20:49   #12
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eAlex79
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Das Gericht wird die Sache wohl nüchtern betrachten. Und ohne Beweise wird es wohl kaum negatives gegen Dich entscheiden.

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x Alex.
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Alt 11.05.2007, 21:07   #13
Diam's->Emailproblem
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Diam's
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Zitat:
sicher kann er seine Worte nicht beweisen, ich aber auch nicht.
§ 261 StPO ( Strafprozessordnung ), "Freie Beweiswürdigung"

Zitat:
Über das Ergebnis der Beweisaufnahme entscheidet das Gericht nach seiner freien, aus dem Inbegriff der Verhandlung geschöpften Überzeugung.
Diam's ist offline  
Alt 12.05.2007, 12:57   #14
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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Das Gericht entscheidet dann wie Diam's schon schrieb, nach Glaubwürdigkeit und da ich an vielen Urteilsfindungen mitgearbeitet habe, kann ich nur sagen: das ist eine sehr ungewisse Sache, ich hatte auch schon sehr oft Schwierigkeiten damit 100% einzuschätzen wem ich mehr glauben soll
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Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 12.05.2007, 12:58   #15
eAlex79->Emailproblem
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eAlex79
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Aber auch nicht Willkürlich gell? Das scheint mir leicht übertrieben.

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Alt 12.05.2007, 13:02   #16
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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Nein willkürlich nicht, nach persönlichem Empfinden, und das kann niemand voraussagen
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 12.05.2007, 15:02   #17
Diam's->Emailproblem
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Diam's
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Aussage gegen Aussage

Nur wenn das Gericht wirklich Zweifel an der Täterschaft des Angeklagten hat, wird es ihn entsprechend dem Grundsatz :

>> In dubio pro reo << ( Im Zweifel für den Angeklagten ) freisprechen.

Grüsse
Diam's
Diam's ist offline  
Alt 12.05.2007, 15:05   #18
eAlex79->Emailproblem
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eAlex79
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Ich dachte immer das wenn das Gericht Zweifel an der Schuld habe das man dann freigesprochen würde. Bei euch hört sich das aus irgendeinem Grund andersrum an.

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x Alex.
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Alt 12.05.2007, 15:13   #19
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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In dubio pro reo ist allgemein mehr im Strafrecht gebräuchlich, aber natürlich gilt es auch beim SG, aber das ist eigentlich auch wieder dasselbe, wenn Aussage gegen Aussage steht entscheidet das Gericht nach seiner Einschätzung der Glaubwürdigkeit
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 12.05.2007, 15:13   #20
strümpfchen->Emailproblem
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strümpfchen strümpfchen
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Zitat von mausi41 Beitrag anzeigen
Hallo,
habe heute meinen Widerspruchsbescheid erhalten und könnt heulen.
Alles, worauf die sich beziehen ist der Aussendienst( den ich dummes Ding reingelassen habe)Alles was sich belegen lässt( kein gemeinsames konto, Mietzahlungen usw.) Wird nicht mal angerissen.
Da wird gelogen, dass sich die Balken biegen.
Der Aussendienst behauptet, ich hätte ihm gegnüber zugegeben, das ich zu meinem Mitbewohner ein sexuelles Verhältnis habe. Dabei hat er mich einge Male versucht zu befragen und ich hab ihm gesagt, dass ihm das nichts angeht. Ist wohl seine Rache.
Weiterhin schreiben die das der Aussendienstmitarbeiter gesagt hat, das dass Gespräch ruhig und sachlich verlaufen ist, aufgrund dessen war an meinen Auskünften nicht zu zweifeln und eine Besichtigung der Wohnung war nicht notwendig(hatte ich ihm ohnehin untersagt)
Und dann:
Zitat:"Nach Feststellung des Aussendienstes lassen die Verhältnisse vor Ort bzw. das Gespräch mit mir auf eine EäG schliesen" Der hat nichts gesehen ausser unser gemeinsames Wohnzimmer.
Aber das allerhöchste im Widerspruchsbescheid ist ,
Zitat:...wird kein Glaube geschenkt,da sie in den Schriftstücken der Verwaltungsakte über eine präzise Ausdrucksweise sowie über Rechtskenntnisse und die Möglichkeit sich rechtskundig zu machen(die Widerspruchsführerin war eine Zeit lang als xxx tätig) verfügt.

na und rechtskundig kann sich jeder machen,der lesen kann.

Offensichtlich bin ich schriftlich ganz gut und mündlich bekomme ich nichts mehr auf die Reihe -was soll das???

Ich hab so eine wut im Bauch und weis jetzt gerade nicht wie ich mich gegen den Typ wehren kann. Nur weil der seine eigene Daseinsberechtigung braucht soll ich drann glauben!!!
Hat jemand eine Idee????
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LG Mausi
Das Grundproblem scheint zu sein, dass die Mitarbeiter der Leistungsträger offensichtlich jegliche Form von Zwischenstufen leugnen.

Entweder du hast mit Deinem Mitbewohner absolut gar nichts zu tun (also am besten die Küche auch nur nach festem Zeitplan nutzen und die zugeteilten Fächer im Kühlschrank noch mit Schloss versehen) oder ihr seit eben eheähnlich, habt ein sexuelles Verhältnis und steht füreinander ein.
Dazwischen gibt es nach deren Ansicht nichts.

Dieses Schwarz/Weiß-Denken habe ich deutlich im Falle meines neuen eA-Verfahrens bemerkt. Entweder man ignoriert gefühlskalt das Kind des anderen oder man versorgt es mit. Ein freundschaftliches Miteinander ohne für das Kind Sorge zu tragen gibt es wohl nicht.

Mein Mitleid gegenüber den entsprechenden Mitarbeitern, die offensichtlich ein freundschaftliches Verhältnis ohne Verpflichtungen nicht kennen, hält sich in Grenzen.

Für dich bleibt wohl auch nur der Klageweg und die Hoffnung, dass die Richter ein wenig mehr Bezug zur Realität haben, als der Außendienstmitarbeiter.
LG
strümpfchen
strümpfchen ist offline  
Alt 12.05.2007, 17:03   #21
mausi41->Emailproblem
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mausi41
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Hallo,
na ich glaube ich kann einfach nur auf korrekte Richter vertrauen,
welche das mit der Gesamtwürdigung aller Umstände nicht so einseitig sehen wie die Arge dies tut. Dann müsste auch auffallen, das wir jeder einen eigenen Mietvertrag, eigenen Telefonanschluss, eigene GEZ, Haftpflicht usw. haben.
Zum Thema Mietvertrag habe ich heute von meiner Vermieterin erfahren, dass von der Arge letzte Woche bei ihr angerufen wurde und erst mal in allen Einzelheiten erzählt wurde worum es geht und warum wir zwei Mietvertäge haben. Die haben also nicht nur meine Angelegenheiten offengelegt sondern auch die meines Mittbewohners. Der ist stinksauer und ruft am Mo erst mal seien RA an. Um mir das schönzureden, deute ich das erst mal so, dass die nicht wirklich was haben und sich an jeden Strohalm hängen.

@strümpfchen
ich hab deine Geschichte verfolgt, Dir geht es offensichtlich genauso-sture und völlig verborte Argemitarbeiter.
LG Mausi
mausi41 ist offline  
Alt 12.05.2007, 17:05   #22
eAlex79->Emailproblem
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eAlex79
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Das musst und kannst Du anzeigen. Das ist illegal!!! Da gibts erstmal richtig ärger.

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x Alex.
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Dieser Beitrag ist Copyright © 2006, 2007 eAlex79 ;) Alle Rechte vorbehalten.
eAlex79 ist offline  
Alt 12.05.2007, 17:08   #23
mausi41->Emailproblem
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mausi41
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Anzeige ja, aber erst mal muss ich rausbekommen wer es war oder reicht allgemein die Arge.
LG
mausi41 ist offline  
Alt 12.05.2007, 17:10   #24
eAlex79->Emailproblem
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eAlex79
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Ja wenn du nen RA hast lass es den machen, ansonsten schreib alles auf, benenn die Zeuging die Du hast und erstatte Anzeige hmm gegen Unbekannt bei der ARGE soundso.


Weiss jemand anders zufällig wie genau? Welche Paragrafen etc?


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x Alex.
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Aegroti salus suprema lex.

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Alt 12.05.2007, 21:23   #25
Diam's->Emailproblem
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Diam's
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Zitat:
Die Behörde darf nicht - ohne die betroffenen vorher zu informieren und ohne deren Einverständnis- einzuholen - bei Dritten ( Vermieter, Nachbar, Arbeitgeber, Kita etc. ) Ermittlungen z.B. zu der Frage anstellen, ob der/ die Antragsteller/in einer "eheähnlichen Lebensgemeinschaft" lebt.

( Unter Umständen erfüllen Außendienstmitarbeiter durch dieses Verhalten den Bußgeldtatbestand des § 85 Abs. 2 Nr. 1 SGB X -unbefugtes Erheben von nicht allgemein zugänglichen Sozialdaten. )
Grüsse
Diam's
Diam's ist offline  
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