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Alt 02.08.2018, 16:20   #26
dagobert1
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Standard AW: 28.07.18 Kundgebung in Freudenstadt gegen das Ertrinken im Mittelmeer

Zitat von erwerbsuchend Beitrag anzeigen
Kleiner Tipp, damit sind u.a. jene Länder gemeint, die mal größere Kolonialreiche hatten
Da passt Deutschland auch mit rein, Völkermord inklusive.
https://de.wikipedia.org/wiki/Herero...e_Kolonialzeit
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Alt 03.08.2018, 21:21   #27
Wholesaler
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Wholesaler Wholesaler Wholesaler
Standard AW: 28.07.18 Kundgebung in Freudenstadt gegen das Ertrinken im Mittelmeer

Zitat von Domino Beitrag anzeigen
Wenn wir könnten, dann würden wird dieses Land auch verlassen.
Da bist du nicht alleine. Wie sich der Arbeitsmarkt in den letzten 15 bis 20 Jahren hier entwickelt hat, ist einfach zum .
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Alt 06.08.2018, 10:19   #28
totenkopf
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totenkopf
Standard AW: 28.07.18 Kundgebung in Freudenstadt gegen das Ertrinken im Mittelmeer

Dies ist eine wohltuende Gegenveranstaltung zu der AFD-Versammlung, auf der offen gerufen wurde, das die Flüchtlinge absaufen sollen. Als ob dies keine Menschen wären, sondern nur Unrat.

Man kann national eingestellt sein, aber man darf seine Menschlichkeit dabei nie aus dem Auge lassen und vor allem die Geschichte niemals vergessen.

Denken wir zum Beispiel an den Soldatenkönig, der den verfolgten Protestanten aus Salzburg eine neue Heimat bot.

Es ist ein Zeichen von Stärke, wenn man den Schwachen und Notleidenden die helfende Hand reicht, unabhängig wo jene herkommen oder welche Hautfarbe sie haben.
__

Ich weiß, das ich vielen als seltsam gelte. Aber, stellt Euch doch mal vor, alle Menschen auf diesem Planeten wären gleich. Eine langweilige Einöde, auf die ich gerne verzichte.
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Alt 07.08.2018, 15:14   #29
Dagegen72
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Idee AW: 28.07.18 Kundgebung in Freudenstadt gegen das Ertrinken im Mittelmeer

vielen Dank für die vielen Ansichten! und ja, es macht keinen Sinn Leute in ein Land zurückzubirngen, von dem sie zwingend weg wollen, wei sie da um ihr Leib und Leben fürchten.

@erwerbsuchend: #10:wieso stolz ? Willst du ein Denkmal in Walhalla? Wo deutsche Helden drin sind?

Ich hoffe, Robert Blum ist auch drin! Er ist ein Held. Er wollte demokratische Verhältnisse und Grundrechte in Deutschland! Leider ist er seinerzeit dafür als Unruhestifter hingerichtet worden :(
Zitat:
Einer der maßgebenden Wortführer der Frankfurter Paulskirchenversammlung war Robert Blum. Geradezu prototypisch stehen sein Werdegang und sein Wirken für das revolutionäre Ringen um mehr Demokratie.
Zitat:
"Es gilt nur siegen oder sterben und wer das Erstere will, muss zeigen, dass er zum Letzteren bereit ist." Das schreibt Robert Blum drei Monate vor seiner Hinrichtung an seine Ehefrau Jenny. Der Revolutionär stirbt wie ein Märtyrer für seine Überzeugung: Freiheit und Einheit auf deutschem Boden. Aus heutiger Sicht wirkt der Freiheitsfreund wie ein Vorkämpfer der parlamentarischen Demokratie. Was für uns in Deutschland heute selbstverständlich ist, dafür hat Robert Blum mit seinem Leben bezahlt.
https://www.zdf.de/dokumentation/die...ution-100.html
ich glaube nicht, dass Blum geboren 1807 "Stolz" wichtig war, von dem es du oft hast, ich glaube, Blum war das Wohlsein für den Menschen wichtig.
Man muss auch nicht stolz auf ein Land sein, denn es sind die Menschen, die aus einem Land etwas machen. Und es sind Menschen, die die Zustände in einem Land schaffen.

Ich glaube auch nicht, das für den Arzt Albert Schweitzer, der in Lambarene eine Krankenstation eröffnet hat "Stolz" der Antrieb war !!
Schaffe etwas, worauf du auf dich stolz sein kannst, dann brauchst du nicht mehr auf ein Land stolz sein müssen ich mein, dankbar kann man meine ich schon sein. Ich bin auch froh und dankbar dafür ein Dach über den Kopf zu haben. Aber das ist doch auch ein menschliches Grundrecht-bedürfnis.

Noch was: 70 % der geretteten bekämen Asyl heißt es hier im Artikel:
http://www.faz.net/aktuell/politik/i...-15720044.html
Zitat:
Axel Steier ist Vorsitzender und Mitbegründer des privaten Seenotrettungsvereins „Misson Lifeline“. Im Gespräch spricht er über seine Erfahrungen auf See, den politischen Gegenwind – und lädt Horst Seehofer auf einen Besuch an Bord ein.
würde ich alleridngs drauf verzichten den Seehopser einzuladen
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)

Geändert von Dagegen72 (07.08.2018 um 15:37 Uhr)
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Alt 07.08.2018, 19:58   #30
dagobert1
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Standard AW: 28.07.18 Kundgebung in Freudenstadt gegen das Ertrinken im Mittelmeer

Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
Zitat:
Axel Steier ist Vorsitzender und Mitbegründer des privaten Seenotrettungsvereins „Misson Lifeline“. Im Gespräch spricht er über seine Erfahrungen auf See, den politischen Gegenwind – und lädt Horst Seehofer auf einen Besuch an Bord ein.
würde ich alleridngs drauf verzichten den Seehopser einzuladen
Nicht unbedingt.
Man nimmt ihn mit auf See, rettet Leute aus der Seenot, und wenn dann der Platz auf dem Schiff knapp wird ...
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Alt 10.08.2018, 13:22   #31
Dagegen72
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Standard AW: 28.07.18 Kundgebung in Freudenstadt gegen das Ertrinken im Mittelmeer

@dagobert1:

Der Bundestagsabgeordnete Michel Brandt war zeitweise mit an Bord der "Lifeline"
Zitat:
Der Bundestagsabgeordnete Michel Brandt von der Fraktion Die Linke, der in der vergangenen Nacht ebenfalls selbst an Bord der "Lifeline" war, bestätigte die zunehmend prekäre Lage. "Die Situation ist tatsächlich eine einfache Katastrophe. Hier sind über 230 Menschen auf engstem Raum an Bord und werden von der Crew versorgt", sagte Brandt. "Und Europa ist nicht bereit, diese Menschen, die 25 Meilen vor einem sicheren Hafen liegen, endlich dorthin zu lassen und aufzunehmen. Aber genau dass muss jetzt passieren, wenn man nicht will, dass die Situation eskaliert."
https://www.tagesschau.de/ausland/li...-bord-101.html
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)
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Alt 11.08.2018, 18:31   #32
hansklein
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hansklein hansklein hansklein
Standard AW: 28.07.18 Kundgebung in Freudenstadt gegen das Ertrinken im Mittelmeer

Bei der ganzen Diskussion stellt sich mir die Frage, wo die Menschen eigentlich "gerettet" werden müssten.

Damit meine ich - muss es soweit kommen, das die Menschen erst dann gerettet werden müssen, wenn sie bewußt das Risiko eingehen, sich bewußt in Lebensgefahr begeben und wissen, das sie ertrinken können - dabei sogar teils Kinder mitnehmen.

In dieser Situation, kann es, nach meiner Ansicht, durchaus dazu kommen, das "zurückgebliebene", auf Fluchtmöglichkeit wartende, das Riskio zu ertrinken, eher eingehen, wenn sie hören und sehen, das viele gerettet werden und noch mehr versuchen zu fliehen.

Um das Risiko zu vermeiden, gibt es nicht viele Möglichkeiten. Es könnten die Menschen, die Flüchten wollen in geeignete Flugzeuge und Schiffe gepackt und nach Europa gebracht werden. Dann gibt es die Dramatik nicht mehr - nur fürchte ich, das dabei schnell festgestellt werden wird, das es nicht möglich ist, alle zu Retten, indem man sie nach Europa holt. Oder haben wir tatsächlich den Platz und die Nahrung etc. dazu:

Zitat:
Zwei Drittel der Befragten zu Hause in Ghana (75 Prozent) und Nigeria (74 Prozent) sowie etwa die Hälfte von ihnen in Kenia, Tansania, dem Senegal und Südafrika wollen am liebsten auch auswandern. Bevorzugt in die USA oder nach Europa.

Aber in den subsaharischen Ländern leben insgesamt 1,1 Milliarden Menschen. Nimmt man an, dass sich nur zehn Prozent zur Migration nach Europa entschließen, dann wären das immer noch 110 Millionen Menschen. Und die Bevölkerung wächst dort, bei Geburtsraten von bis zu sieben Kindern, rasend schnell. Bis 2050 soll sich die Rate in Afrika verdoppelt haben.
Quelle

Die andere Sache wäre, die Situation im Land zu verändern, Alternativen zu schaffen, damit die Menschen nicht flüchten müssen.

Alles andere führt eben dazu, das die Menschen, die flüchten, sich genötigt sehen, durch Lebensgefährliche Situationen durch müssen, das ist meine Ansicht. Und das wird durch die jetzige Situation nach meiner Meinung gefördert, denn "Rettung" erfahren nur diejenigen, die auch bereit sind, ihr Leben und das ihrer Begleitung auf das Spiel zu setzen. Die anderen, auch schwache und kranke oder solche, die Schlepper nicht finanzieren können oder nicht das Risiko eingehen möchten, zu ertrinken, bleiben außen vor.

Ob es da jemals eine vernünftige Lösung gibt?
hansklein ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2018, 15:35   #33
Dagegen72
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Hallo hansklein,
deine Überlegungen sind nachvollziehbar.
Dazu fällt mir ein heiß diskutierter Artikel - heiß diskutiert wegen der Überschrift - in der zeit ein:
https://www.zeit.de/2018/29/seenotre...eer-pro-contra
Die Überschrift wird von allen (Presseclub vorletzten Samstag am 05.08.18 ) schlecht befunden, der Artikel soll ok sein.
Hier ist die interessante Presseclub - Sendung auf youtube. eine Journalistin von der Taz war mit dabei.
Elektronischer Fortschritt: Es konnten zwei Leute über Video hinzugeschaltet werden, darunter eine Journalistin von der SZ aus MÜnchen:
https://www.youtube.com/watch?v=qqpI4WnFV_c

btw: die Aquarius ist zur Zeit mit 141 Migranten wieder auf Irrfahrt. http://www.ln-online.de/Nachrichten/...tlinge-an-Bord
Niemand will sie anlegen lassen. Rom fragt London, dass die die Flüchtlinge aufnehmen sollen.
http://www.ln-online.de/Nachrichten/...tlinge-an-Bord
Die Organisation Ärzte ohne Grenzen ist an der Rettungsaktion u.a. mit daran beteiligt.
Zitat:
Florian Westphal ist dazu aktuell oft interviewt dazu: Florian Westphal, Ärzte ohne Grenzen, zur Situation auf der "Aquarius"
https://www.tagesschau.de/multimedia...eo-413537.html
Wenn ich mir vorstelle, ich müsste flüchten .. ich wäre dankbar für jede Hilfe und für jede ehrliche Mitmenschlichkeit !
__


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Zitat:
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Alt 14.08.2018, 19:17   #34
erwerbsuchend
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Standard AW: 28.07.18 Kundgebung in Freudenstadt gegen das Ertrinken im Mittelmeer

Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
die Aquarius ist zur Zeit mit 141 Migranten wieder auf Irrfahrt.
Seltsam, warum nimmt Spanien nicht auch diese auf? Die letzte gerettete Mannschaft dieses Schiffes wurde doch von Spanien mit offenen Armen aufgenommen. Was hindert Spanien daran, nun auch diese erneute Mannschaft aufzunehmen?
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Alt 15.08.2018, 08:32   #35
totenkopf
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Beiträge: 41
totenkopf
Standard AW: 28.07.18 Kundgebung in Freudenstadt gegen das Ertrinken im Mittelmeer

Malta nimmt jetzt auf. Die Flüchtlinge sollen dann in Europa verteilt werden. Sagt die Tagesschau.
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Ich weiß, das ich vielen als seltsam gelte. Aber, stellt Euch doch mal vor, alle Menschen auf diesem Planeten wären gleich. Eine langweilige Einöde, auf die ich gerne verzichte.
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Alt 15.08.2018, 18:54   #36
erwerbsuchend
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Standard AW: 28.07.18 Kundgebung in Freudenstadt gegen das Ertrinken im Mittelmeer

Zitat von totenkopf Beitrag anzeigen
Malta nimmt jetzt auf. Die Flüchtlinge sollen dann in Europa verteilt werden. Sagt die Tagesschau.
Diese Nachricht habe ich gestern erst nach meinem Post gelesen. Allerdings klärt dies nicht, warum Spanien diesmal nicht direkt zugesagt hat, alle Flüchtlinge von der Aquarius direkt zu übernehmen? Spanien nimmt zwar mit 60 Flüchtlingen den Großteil dieser Flüchtlinge auf, aber erst nachdem auch andere EU-Staaten zusagten, Flüchtlinge aufzunehmen. Woher kommt dieses Zögern Spaniens auf einmal? Man bedenke dabei, dass Spanien derzeit einen sozialistischen Ministerpräsidenten hat.
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