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Alt 24.01.2010, 01:03   #126
sickness
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sickness
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat:
Ich bin nach wie vor für soziale Unruhen. Aber das muss gewaltfrei vollzogen werden.
ich denke, gewaltfrei werden soziale unruhen nicht ablaufen können, da die polizei schon dafür sorgen wird, das es zu ausschreitungen kommt. das können die regierenden sich auch gar nicht leisten, den zorn des volkes aufs spiel zu setzen und nicht mit gewalt dagegen vorzugehen wenn er denn ausbricht. aber so weit lassen die es gar nicht kommen. die tasten sich langsam, ganz langsam an das limit heran. und dann ziehen sie wieder ein klein wenig zurück. so, dass es grade noch erträglich ist...
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Alt 24.01.2010, 01:53   #127
Arania
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat von Sparks Beitrag anzeigen
So ist es.

Ich bin nach wie vor für soziale Unruhen. Aber das muss gewaltfrei vollzogen werden.
Das wäre auch meine Idee, es müsste gehen wie Gandhi es damals vorgemacht hat, gewaltloser Protest und gezielt die Schwachstellen ausnutzen ohne sich strafbar zu machen
Arania ist offline  
Alt 24.01.2010, 02:29   #128
ShankyTMW
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Das wäre auch meine Idee, es müsste gehen wie Gandhi es damals vorgemacht hat, gewaltloser Protest und gezielt die Schwachstellen ausnutzen ohne sich strafbar zu machen
Das wär zwar schön, aber ich bin grad phantasielos. MAhatma Gandhis Art des Widerstands dürfte sich kaum auf das übertragen lassen, was in Deutschland passiert.

Vor allem sein durchbruch mit dem Meldegesetzt - dazu müßten wir sämtliche Mitarbeiter der ARGEn/JobCenter etc. dazu bewegen nciht mehr für diese Institutionen täöig zu werden.

Kolonialherschaft haben wir auch keine und nieder geknüppelt wird auch niemand. Bliebe also: die Hartz4 Empfänger verweigern sich mit ... ja .. mit was?

Arbeit niederlegen?
Keine Anträge mehr einreichen?
Mitarbeitern der ARGEn keine Auskünfte mehr erteilen?
Latschdemos?
Hungerstreiks?
Sitzproteste? (das hätte evt. an den Richtigen Orten vieleicht noch als einzigstes Potential)

Im Gegensatz zu den Indern haben wir keine große Stellung oder Arbeitskraft mehr in dem Land, das macht das Gandhi Modell extrem schwer übertragbar. Wo man da ansetzen könnte wäre:

Verweigerung jeglicher Ein Euro Jobs und Nichtteilname an Maßnahmen. Aber auf wen übt das denn nachhaltig Druck aus?

Ich hätt es ja dann schon lieber mit Martin Luther King - zum Beispiel in der Art des Montgomery Bus Boycot. Nur, rechtlich ist noch cniht festgelegt worden das Hartz4 Empfänger nur bestimmte Sitzplätze in Bussen aufzusuchen haben um üerhaupt mitfahren zu dürfen. Noch pföücken wir nciht Hauptsächlich Baumwolle oder sonstige Feldarbeiten, deren arbeit wir einfach nieder legen können, um Druck auszuüben.

Naja, vieleicht seh ich grad den Wald vor lauter Bäumen nicht wo wir mit solcherlei Widerstand ansetzen und sogar Aussicht auf Erfolg hätten. Aber es ist ja auch schon spät und ich hau mich mit meinen Gedanken dazu erstmal in die Heia.
__

LG aus Regensburg
Klaus

---
F a c e b o o k ist nicht Dein Freund!
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Alt 24.01.2010, 02:39   #129
Sancho
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat von ShankyTMW Beitrag anzeigen
Das wär zwar schön, aber ich bin grad phantasielos. MAhatma Gandhis Art des Widerstands dürfte sich kaum auf das übertragen lassen, was in Deutschland passiert.

Vor allem sein durchbruch mit dem Meldegesetzt - dazu müßten wir sämtliche Mitarbeiter der ARGEn/JobCenter etc. dazu bewegen nciht mehr für diese Institutionen täöig zu werden.

Kolonialherschaft haben wir auch keine und nieder geknüppelt wird auch niemand. Bliebe also: die Hartz4 Empfänger verweigern sich mit ... ja .. mit was?

Arbeit niederlegen?
Keine Anträge mehr einreichen?
Mitarbeitern der ARGEn keine Auskünfte mehr erteilen?
Latschdemos?
Hungerstreiks?
Sitzproteste? (das hätte evt. an den Richtigen Orten vieleicht noch als einzigstes Potential)

Im Gegensatz zu den Indern haben wir keine große Stellung oder Arbeitskraft mehr in dem Land, das macht das Gandhi Modell extrem schwer übertragbar. Wo man da ansetzen könnte wäre:

Verweigerung jeglicher Ein Euro Jobs und Nichtteilname an Maßnahmen. Aber auf wen übt das denn nachhaltig Druck aus?

Ich hätt es ja dann schon lieber mit Martin Luther King - zum Beispiel in der Art des Montgomery Bus Boycot. Nur, rechtlich ist noch cniht festgelegt worden das Hartz4 Empfänger nur bestimmte Sitzplätze in Bussen aufzusuchen haben um üerhaupt mitfahren zu dürfen. Noch pföücken wir nciht Hauptsächlich Baumwolle oder sonstige Feldarbeiten, deren arbeit wir einfach nieder legen können, um Druck auszuüben.

Naja, vieleicht seh ich grad den Wald vor lauter Bäumen nicht wo wir mit solcherlei Widerstand ansetzen und sogar Aussicht auf Erfolg hätten. Aber es ist ja auch schon spät und ich hau mich mit meinen Gedanken dazu erstmal in die Heia.

Zitat:
ich bin grad phantasielos
jap, biste
 
Alt 24.01.2010, 07:31   #130
Seattle
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

wir wollen hier keinen Aufruf zu Gewalt, steht doch ganz deutlich in deinem ersten Posting was von der Redaktion/Kaleika editiert wurde.
 
Alt 24.01.2010, 08:56   #131
Redwing
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Redwing
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Wie ich es liebe, Arania auszukontern! Sie hat mir einmal zuviel an den Karren gepißt (vor)letztes Mal.

Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Und was haben die erreicht? Gibt es ein unabhängiges Nord-Irland oder Baskenland? Nein gibt es nicht, aber es gibt ziemlich viele Tote die mit dem ganzen Krampf nichts zu tun hatten
Und was hätten sie erreicht, wenn sie immer brav gekuscht hätten? Und hat NI heute nicht wesentlich mehr Autonomie und Rechte als früher? Sie haben das nicht durch den Terror erreicht...sondern durch das Angebot, damit wieder aufzuhören...

Aber natürlich sind Aktionen gegen Zivilisten abzulehnen, wozu ich die Wirtschafts- und Politsadisten allerdings nicht zähle. Wer will schon dumme Schafe weghauen; wir leiden unter Hirten und Hunden, wenngleich die willigen, "weißen" Schafe sie nähren mit ihrer treudoofen Aufopferungsbereitschaft und ihrem kritiklosen Gehorsam. Aktionen gegen Zivilisten unternehmen nur die wahren Terroristen, die regieren.

Ach, kennt ihr schon den Witz: Wie führt ein Elefant einen Tampon ein? ...Er setzt sich auf ein Schaf! ...Hahah; gut, oder?! ;-D
...Aber das ist dann wohl bloß so eine kleine Randnotiz, ähem....

Redwing over - get reddy 4 action 8-)
Redwing ist offline  
Alt 24.01.2010, 10:09   #132
Cementwut
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat von harzerbub Beitrag anzeigen
Steht endlich auf und wehrt euch gegen eure Peiniger! Kleine lokale Gruppen die sich kennen und vertrauen müssen losschlagen. Man könnte es talibanisierung des Widerstandes nennen. Es gibt weltweit genügend Beispiele für den Widerstand. ETA, rote brigaden, camino luminoso...Die haben alle auch klein angefangen. Wir dürfen nicht als Organspender für unsere Peiniger enden. Fight for your right. Nieder mit unseren Unterdrückern und Peinigern auf den Argen
Ich liebe das STEHT endlich auf während du dir Chips und Coke vor der Klotze hinter die Kiemen schiebst

Kotzen, wirklich nur kotzen kann ich bei solch dummdreisten Geschwaffel

Talibanisierung - sach mal gehts noch - tickst du noch ganz richtig
Nichts aber auch garnichts hast du wohl verstanden
VER**** DICH HIER!
 
Alt 24.01.2010, 10:35   #133
DieFrettchen
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

hallole ihr lieben,

so langsam driftet es hier zu einer ziel und planlosen gewaltorgie ab. von wem erwarten den unsere gewaltbereiten schreiberlinge hier jemals gewählt zu werden? von wem solidarische mitunterstützung zu bekommen? mein demokratieverständnis ist ein anderes. welches ziel soll den dahinter stehen oder wer sonst noch? die gewerkschaften, DiLi oder dein hausarzt, der LKW fahrer, erzieherinnen, rentner? keiner, alle werden auf so pamplete mit ablehnung reagieren. den schweren weg, die politische auseinandersetzung auf augenhöhe zu suchen, dazu fehlt euch doch komplett die linie und das format. die ausweitung der "notstandsgesetze", ausehverbote, die versammlungsfreiheit (die schon eingeschränkt ist) noch mehr überwachung im öffentlichen raum. endgültig etablieren, ja das bringt ihr fertig. aber ansonsten im grunde genommen nichts.

was ihr hier verbreitet, ist nicht mehr und nicht weniger wie das blinde draufschlagen auf alles und jeden, und gewalt spricht mit garantie keine breiten massen an. ich hab hier noch überhaupt nichts an konstruktiven vorschlägen, ausser ein paar kindischen aktiönchen gelesen aus dieser ecke.

mal angenommen, unsere gewaltbereiten "freunde" hier, bekämmen einen gutbezahlten job, auf lange sicht sorgenfrei; würdet ihr euch dann auch noch hier so aufführen, oder wären euch die anderen ELOs egal? würdet ihr aus euerer neuen bequemen ecke immer noch den kampf forcieren für andere, oder mit eueren merkwürdigen ideen einfach abtauchen?
stellt sich mal jeder diese frage. ich möchte wetten kein prekärer hätt je von euch gehört, weder in einem parlament oder in einem forum. lernt erst mal wie man sich gesellschaftlich auseinander setzt, ehe ihr hier den verbalen amoklauf probt.

liebe grüße von barbara
 
Alt 24.01.2010, 11:00   #134
Sparks
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat von DieFrettchen Beitrag anzeigen
so langsam driftet es hier zu einer ziel und planlosen gewaltorgie ab. von wem erwarten den unsere gewaltbereiten schreiberlinge hier jemals gewählt zu werden? von wem solidarische mitunterstützung zu bekommen? mein demokratieverständnis ist ein anderes.
So ist es.

Gewalt kann nicht unterstützt werden. Zudem gibt es politische Instrumente, um den Forderungen Nachdruck zu verleihen. Sie wurden, angefangen von den Wahlen, bis hin zu Streiks, nicht genutzt.

Nochmals der Hinweis auf die NRW-Wahl. Hier bietet sich die Chance, etwas zu tun, um die Regierung in arge Bedrängnis zu bringen. Aber ich weiß jetzt schon, wie die Antworten ausfallen werden ...
 
Alt 24.01.2010, 11:03   #135
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Streiks? Das ist lächerlich.

Okay, lasst uns ELOs streiken... Oh... wie streiken wir denn? Das interessiert ja niemanden... Wie merkwürdig...

Sorry, aber das musste jetzt mal sein.

Nein, Gewalt ist nicht gutzuheißen, obwohl auch auf uns Gewalt ausgeübt wird... aber es ist psychische Gewalt, keine körperliche...
DomiOh ist offline  
Alt 24.01.2010, 11:08   #136
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

@DieFrettchen & Sparks

Danke!!

Gruß

nowayhose
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Alt 24.01.2010, 11:15   #137
Sparks
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat von DomiOh Beitrag anzeigen
Streiks? Das ist lächerlich.
Nein. Ist es nicht.

Es ist an der Zeit, auch die Gewerkschaften mit ins Boot zu nehmen. Denn es geht eben nicht nur um Erwerbslose, sondern auch um die zukünftigen Erwerbslosen, die jetzt noch Arbeitnehmer genannt werden.

Die soziale Frage betrifft nicht nur Arbeitslose, sondern Arbeitslose und Arbeitnehmer gleichermaßen. Sie werden politisch gegeneinander ausgespielt. Nur beide zusammen können mit Hilfe der Gewerkschaften und der Parteien, die für soziale Gerechtigkeit stehen, -wobei ich hier nur eine sehe-, etwas bewirken.

Die Gewerkschaft muss vom Postulieren der sozialen Unruhen nun endlich zum Handeln übergehen. Zumindest dann, wenn die NRW-Wahl nichts ändert.

Streiks sind also nicht lächerlich, sondern dringend notwendig.

In fast jedem europäischen Land sind politische Streiks erlaubt. In Deutschland nicht. Das muss sich ändern. Notfalls muss er auch ohne diese Erlaubnis durchgeführt werden.
 
Alt 24.01.2010, 11:25   #138
Mario Nette
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat von Heliane Beitrag anzeigen
Du hast nicht darüber zu verfügen, worüber ich mir "einen Kopf mache oder nicht".
War auch nicht meine Absicht, nimm bitte deine Waffen runter. Interessanterweise hast du meinen Einwand sogar aufgegriffen, indem du schriebst (Hervorhebung von mir): "Im übrigen hilft der ganze Aufruf "Wir müssen uns endlich wehren" auch nichts, wenn nicht klar ist wohin das "sich Wehren" führen soll." Insofern sollte ich revidieren: Die Brücke ist gebaut.

Mario Nette
__

Im Süden, im Osten, im Norden, im Westen, es sind überall dieselben, die uns verpesten.

Ca' canny!

Ich bin durch Kaufhof gegangen - und das war für mich wie ein Museumsbesuch. (Frank Schwalm)
Fehlende Tagesstruktur? Quatsch! Ich lebe in Gleitzeit.

Bescheiß das Elend!
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten.
Mario Nette ist offline  
Alt 24.01.2010, 11:28   #139
DieFrettchen
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

hallole ihr lieben,

ich vertrete dieselbe linie wie sparks, gewerkschaften und noch-arbeitnehmer müßen mit ins boot, sonst geht gar nix. selbst lafontaine hat schon den generalstreik angemahnt, das wäre ein deutliches signal, nicht rohrbomben. breit aufgestellte bündnisse können derzeit viel schneller auf die beine gestellt werden als z.B. vor 2 jahren, weil es immer mehr klar wird, das diese wirtschaftsgesteuerte koalition die ganze lage nur noch verschlimmert. vor allem für die die noch etwas zu verlieren haben, und die wissen inzwischen was ihnen mit hartz4 blüht. daran gilt es zu arbeiten! d.h. aber auch echte basisarbeit leisten, mit dem gewerkschaftsblättchen durch den betrieb gehen, zeit investieren, leute ansprechen. ja das macht aber mühe, eine rohrbombenatrappe im keller zusammenbasteln und am PC ein "manifest" aufsetzen, oh bequem. da frag ich mich, wer sind den hier die coachpotatoes?

liebe grüße von barbara
 
Alt 24.01.2010, 11:34   #140
Mitch Miro
 
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Mitch Miro Mitch Miro
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Das ist also des Pudels Kern:

Zitat:
Das zeichnet nun mal "Studierte" aus, ganz gleich ob und wie ausgezeichnet das ist.
Jaja, die Studierten, viel theoretisches Wissen, wenig Praxis, Fachidioten halt.

Kosmus, du hast Recht, es ist einfach nicht voran zu kommen... mit dir.
Mitch Miro ist offline  
Alt 24.01.2010, 11:44   #141
Sparks
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat von DieFrettchen Beitrag anzeigen
breit aufgestellte bündnisse können derzeit viel schneller auf die beine gestellt werden als z.B. vor 2 jahren, weil es immer mehr klar wird, das diese wirtschaftsgesteuerte koalition die ganze lage nur noch verschlimmert. vor allem für die die noch etwas zu verlieren haben, und die wissen inzwischen was ihnen mit hartz4 blüht. daran gilt es zu arbeiten!
Genau das ist der Punkt. Danke dir, Barbara.

Gewaltphantasien oder Gewaltorgien bringen nicht das Geringste. Im Übrigen wurde in den letzten Tagen immer klarer, dass sich die Regierungsparteien haben bestechen lassen. Da vermisse ich sogar den Aufschrei der Empörung der Bevölkerung im realen Leben.
 
Alt 24.01.2010, 12:19   #142
canigou
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Ja so wird das langsam was, wenn Beiträge u.a. mit "an den Karren gepißt" und "Zementkopf" geschmückt werden.
 
Alt 24.01.2010, 13:04   #143
Sparks
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat von Sparks Beitrag anzeigen
Im Übrigen wurde in den letzten Tagen immer klarer, dass sich die Regierungsparteien haben bestechen lassen.
In diesem Zusammenhang auf Phoenix, um 12:03 Uhr, der Presseclub.
 
Alt 24.01.2010, 14:03   #144
sickness
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sickness
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Zitat:
...Da vermisse ich sogar den Aufschrei der Empörung der Bevölkerung im realen Leben...
merkst du was? das ist genau der punkt, den ich meine. man kann hier von demonstrationen schwafeln, von flash mobs träumen und den generalstreik herbeiwünschen. alles nett und ne theoretische alternative. wozu? zum schreiben in foren? zum vor- der- arge- leute- ansprechen? oder zum diskutieren in gepflegter runde bei einem netten glas wein?
den aufschrei der bevölkerung vermisse ich schon seit jahren. und ich werde ihn auch weiterhin vermissen, weil er nicht kommen wird. lafontaine hat vollkommen recht, leider hört ihm niemand zu. diejenigen, die ihm zuhören, versuchen, ihn zu diffamieren und bei der breiten, trägen masse kommt das auch an. jaja, die linken haben recht gut abgeschnitten bei der letzten wahl, keine frage. aber es wird ewig dauern, bis die mal wirklich eine chance bekommen, regierungsarbeit zu leisten.
Zitat:
Es ist an der Zeit, auch die Gewerkschaften mit ins Boot zu nehmen. Denn es geht eben nicht nur um Erwerbslose, sondern auch um die zukünftigen Erwerbslosen, die jetzt noch Arbeitnehmer genannt werden.
Zitat:
Die Gewerkschaft muss vom Postulieren der sozialen Unruhen nun endlich zum Handeln übergehen.
klar. es ist schon lange zeit dafür. aber tun sie das? die sind nur hinter ihren verloren gegangenen mitgliedern her, um ihre kohle wieder reinzubekommen. die ganzen letzten jahre haben die gewerkschaften nur rumgetönt und hinterher ihre mitglieder, salopp gesagt, hängen lassen. "wir fordern 5% mehr lohn, bei gleicher arbeitszeit" und was weiss ich nicht noch alles haben sie gefordert. und auf was haben sie sich dann runterhandeln lassen? 0,3% mehr lohn, bei steigender arbeitsleistung über 5 jahre und ähnlichen schwachfug. und heute jammern sie rum, ihnen würden die mitglieder weglaufen. parallelen zur spd? kommt mir irgendwie bekannt vor. auch die gewerkschaften haben versucht ihren mitgliedern jede niederlage als sieg zu verkaufen. lügen haben kurze beine?
alle großen revolutionen liefen nicht gewaltfrei ab. und das mir jetzt bitte niemand mit der großen mär vom friedlichen aufstand der ddr kommt. das war ein abgekartetes spiel zwischen sowjets und amerikanern gewesen, die kohl nur allzugerne den bankrottstaat ddr überlassen haben. ein fairer deal. er stand als kanzler der einheit und strahlemann aller deutschen da, die sowjets hatten einen stein weniger am bein und die amis brauchten sich um nix kümmern und hatten einer gebietserweiterung ihres willfährigen vasallen auf dessen eigene kosten natürlich, nichts entgegen zu setzen. warum auch?
Zitat:
Gewalt kann nicht unterstützt werden. Zudem gibt es politische Instrumente, um den Forderungen Nachdruck zu verleihen. Sie wurden, angefangen von den Wahlen, bis hin zu Streiks, nicht genutzt.
eben. die wurden nicht genutzt. und die werden auch immer weniger genutzt werden, weil die leute hier einfach zu gleichgültig, obrigkeitshörig und medial verblödet sind. in einem punkt gebe ich euch aber allen recht: gewalt darf nicht von den elo´s ausgehen. das volk muss, wie ich es schonmal erwähnte, geschlossen gegen seine ausbeuter vorgehen, sonst wird das nix.
das hat die rote armee fraktion auch erfahren müssen. man kann ein land wie deutschland auch nicht "talibanisieren". dazu hat erstmal niemand die technische ausrüstung und zweitens niemand die unterstützung des volks, wie eben die taliban sie in ihrem land haben. wenn heute jemand was in die luft sprengen will, wird er so schnell von der polizei festgenommen, so schnell kann er gar nicht papp sagen. zudem würden dann auch viele unschuldige mit dran glauben, was die zustimmung in der bevölkerung noch weiter sinken liesse.
widerstand fängt vor der eigenen haustür an. wehren gegen die unsäglichkeiten der arge. aufklärung der menschen im privaten umfeld. das schüren von politischer wut. doch dazu muss erstmal ein politisches bewusstsein vorhanden sein.
das beispiel wahlen zeigt doch deutlich die gemütsverfassung des volkes. der überwiegende teil ist politikverdrossen. da muss sich was ändern. es gibt derzeit nur eine alternative, die beileibe nicht das optimalste, aber dennoch das erträglichste ist- die linke. nur ist dem normaldeutschen die "ehemalige sed- partei" ja nicht geheuer. "dann wähl ich lieber gar nicht, bevor ich die ex- kommunisten wähle"
da zeigt die mediale verblödung ihre auswirkungen.
selbst hier unter den elo´s im forum herrscht ja dahingehend schon keine einigkeit.
die deutschen müssen erst noch viel, viel tiefer in die schei*se geritten werden, bevor sie anfangen ihr hirn zum denken zu nutzen. und wir elo´s sind eben eine teilgruppe, die darunter am meisten zu leiden hat. damit müssen wir uns abfinden, oder wut schüren. wut im privaten umfeld. im kleinen kreis. bei anderen betroffenen. und dazu gehört, informatioinen zu verbreiten. per mail, bei netten kleinen gesprächen im privaten kreis, auf der (soweit vorhandenen) arbeitsstelle, im verein, usw.
das bewusstsein der menschen, dass alle zusammen im selben boot sitzen, muss geweckt werden. ansonsten wir das nix...
sickness ist offline  
Alt 24.01.2010, 19:54   #145
DomiOh
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Zitat von Sparks Beitrag anzeigen
Nein. Ist es nicht.

Es ist an der Zeit, auch die Gewerkschaften mit ins Boot zu nehmen. Denn es geht eben nicht nur um Erwerbslose, sondern auch um die zukünftigen Erwerbslosen, die jetzt noch Arbeitnehmer genannt werden.

Die soziale Frage betrifft nicht nur Arbeitslose, sondern Arbeitslose und Arbeitnehmer gleichermaßen. Sie werden politisch gegeneinander ausgespielt. Nur beide zusammen können mit Hilfe der Gewerkschaften und der Parteien, die für soziale Gerechtigkeit stehen, -wobei ich hier nur eine sehe-, etwas bewirken.

Die Gewerkschaft muss vom Postulieren der sozialen Unruhen nun endlich zum Handeln übergehen. Zumindest dann, wenn die NRW-Wahl nichts ändert.

Streiks sind also nicht lächerlich, sondern dringend notwendig.

In fast jedem europäischen Land sind politische Streiks erlaubt. In Deutschland nicht. Das muss sich ändern. Notfalls muss er auch ohne diese Erlaubnis durchgeführt werden.
Die Gewerkschaften mit ins Boot holen? Ist doch genauso lächerlich.
Du weisst doch selber, dass die meisten, die noch Arbeit haben nur eines wollen: Die Arbeit behalten. Egal was es kostet. Ich kenne viele die sagen: Ich würde auch für 2,50 Euro arbeiten, hauptsache arbeit.

Also : Auch lächerlich...

Sommer, Bsirske & Co. sind auch nicht mehr als Parteifunktionäre und Handlanger der aktuellen Politik.

Ich habe Gewerkschaften schon lange abgeschrieben.
DomiOh ist offline  
Alt 24.01.2010, 19:59   #146
dakota76
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Zitat von Heliane Beitrag anzeigen
Es geht nicht nur um "Erwerbslose" und "Erwerbstätige", auch wenn das ein "Erwerbslosenforum" ist.

Was "Erwerbsarbeit" ist wurde irgendwann mal definiert.

Es gibt aber noch genug andere Arbeiten, die genauso zu entlohnen sind, wie z.B. Hausarbeit!!!, Kindererziehung, Pflege von Eltern usw.

Das ist kein "nettes Nebenbei".

Frauen sind heute doppelte Sklaven. Sie müssen Erwerbsarbeiten und unentgeltlich die Hausarbeit und Kinderaufziehung leisten.

Ich sehe nur die Lösung in einem bedingungslosen Grundeinkommen.

Ich will kein Recht auf Erwerbsarbeit sondern eine Umdefinierung und grundsätzliche Umbewertung was "wertvolle Arbeit" ist.

Oder eine Entkoppelung von Erwerbsarbeit und Entlohnung.
Frauen könnten nach meiner Meinung relativ schnell zum Ziel kommen: Die heiratswilligen unter ihnen müssten nur von einer Eheschließung in 2010 Abstand nehmen. Keine Eheschließungen in 2010 - bundesweit. Das würde die christliche Führungsriege schon noch auf den Plan rufen, meine ich.
 
Alt 24.01.2010, 20:21   #147
ShankyTMW
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Zitat von Sancho Beitrag anzeigen
jap, biste
Ich wußte es
Hoffe aber es ist klar geworden worauf ich eigentlich hinaus wollte.

Zitat von Sparks Beitrag anzeigen
Nein. Ist es nicht.

Es ist an der Zeit, auch die Gewerkschaften mit ins Boot zu nehmen. Denn es geht eben nicht nur um Erwerbslose, sondern auch um die zukünftigen Erwerbslosen, die jetzt noch Arbeitnehmer genannt werden.

Die soziale Frage betrifft nicht nur Arbeitslose, sondern Arbeitslose und Arbeitnehmer gleichermaßen. Sie werden politisch gegeneinander ausgespielt. Nur beide zusammen können mit Hilfe der Gewerkschaften und der Parteien, die für soziale Gerechtigkeit stehen, -wobei ich hier nur eine sehe-, etwas bewirken.
Ich würde auch weiterhin sagen das auch die Rentner mit vor den KArren zu spannen sind. Es gibt die, die ihren Lebensunterhalt shcon gesichert haben, und die die jetzt merken wie sehr auch daran gepfuscht wurde und alles miteinander verknüpft ist.

Zitat:
Die Gewerkschaft muss vom Postulieren der sozialen Unruhen nun endlich zum Handeln übergehen. Zumindest dann, wenn die NRW-Wahl nichts ändert.
Oder sich mittendrin wieder brüderlich abwenden wie schonmal einst. Das steckt vielen noch gut im Gedächtnis. Ich muß zugeben, auch in meinem. Aber grundsätzlich hast du schon Recht. Der ELO alleine im Streik wird aber so halt nichts bewirken.

Zitat:
In fast jedem europäischen Land sind politische Streiks erlaubt. In Deutschland nicht. Das muss sich ändern. Notfalls muss er auch ohne diese Erlaubnis durchgeführt werden.
Zustimm, und dazu ncoh ein paar kleien Nadelstiche von den Gruppen separat vor Ort. Nichts was jemanden verletzt. Zum Bleistift am 9 Feb. sämtliche Türen überall in D. unzugänglich machen bei den BA's ARGEN und Jobcentern, ggf. auch Rathäusern - oder von mir aus auch eien Einheitliche Mahnwache vor die ARGEn stellen in Erwartung auf das Urteil (wenn man es friedlicher machen möchte)...

Zitat von DieFrettchen Beitrag anzeigen
...selbst lafontaine hat schon den generalstreik angemahnt, das wäre ein deutliches signal, nicht rohrbomben.
Stimmt, ein solches deutliches Signal fehlt einfach. Das könnte auch mehr Menschen mobilisieren später.

Zitat:
....eine rohrbombenatrappe im keller zusammenbasteln und am PC ein "manifest" aufsetzen, oh bequem. da frag ich mich, wer sind den hier die coachpotatoes?
ohja - damit hast den Nagel absolut auf den Kopf getroffen.

Zitat von Sparks Beitrag anzeigen
Gewaltphantasien oder Gewaltorgien bringen nicht das Geringste. Im Übrigen wurde in den letzten Tagen immer klarer, dass sich die Regierungsparteien haben bestechen lassen. Da vermisse ich sogar den Aufschrei der Empörung der Bevölkerung im realen Leben.
Zitat von sickness Beitrag anzeigen
...den aufschrei der bevölkerung vermisse ich schon seit jahren. und ich werde ihn auch weiterhin vermissen, weil er nicht kommen wird. lafontaine hat vollkommen recht, leider hört ihm niemand zu...
Jep, genau das .. aber hoffen wir mal das es eines Tages einen solchen Aufschrei geben wird.

Zitat:
alle großen revolutionen liefen nicht gewaltfrei ab. und das mir jetzt bitte niemand mit der großen mär vom friedlichen aufstand der ddr kommt.
Doch ich, aber vieleicht anders als du evt. gedacht hast. Das war damals, in der Vergangenheit und war erstmal als Aufstand nur die DDR. Im Westen, je weiter man davon weg war von der Grneze bekam man davon relativ wenig mit. ISt auch egal, das war alles damals udn nicht jeztzt. Damals waren wir geteilt durch eine Grenze, danach nicht mehr. Jetzt sind wir ein vereinigtes Deutschland - etwas vollkommen anderes das mit dieser Art Friedliche Protest so nichts anfangen kann weil es auch um etwas völlig anderes geht. Was wir dazu brauchen ist ein eigens Gemeinschaftsbewußtsein, das sich in den lezten JAhren aber auch nciht so wirklich entwickeln konnte weil man uns immer ncoh geistig in west und ost trennt. Zum Bleistift die Löhne .. Tarife immer zweigleisig. Wir haben immer ncoh den Soli, aber wozu? Höre ich da den Aufschrei? Wo ist die Empörung? Nix höre ich .. udn solang man sich da nciht auch mit gegen stemmt wird sich da auch nichts entwickeln.

[quote]in einem punkt gebe ich euch aber allen recht: gewalt darf nicht von den elo´s ausgehen. das volk muss, wie ich es schonmal erwähnte, geschlossen gegen seine ausbeuter vorgehen, sonst wird das nix.[quote]

Genau das.
__

LG aus Regensburg
Klaus

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ShankyTMW ist offline  
Alt 24.01.2010, 20:45   #148
redfly
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Arbeit wird in Deutschland nur zu einem kleinen Teil bezahlt. Der Grossteil der Arbeit entfällt dabei auf unentgeltliche Tätigkeiten, z. B. Haufrauen oder auch Ehrenämter. In Zukunft wird es von daher nur noch ein Glücksspiel sein, durch Arbeit Geld zu verdienen.
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Alt 24.01.2010, 21:02   #149
mercator
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

Es gibt durchaus einen Mittelweg zwischen den beiden Extremen Demo (vollkommen nutzlos) und Gewalt (vollkommen inakzeptabel). Und das ist der zivile Ungehorsam. Blockaden. Hauptverkehrsstraßen dicht machen. Die Börse "besetzen". Die Aktionen der "Überflüssigen" waren auch nicht schlecht. Und das alles bundesweit koordiniert, keine Einzelaktionen, da sowas ansonsten nichtmal von der örtlichen Karnikelzuchtpresse wahrgenommen werden würde. Man müsste bestimmte Teile der Infrastruktur empfindlich treffen und behindern, alles ohne Gewalt.
__

Prof. Dr.rer.pol. Michael Wolf: "[...] Vor diesem Hintergrund ist es meines Erachtens durchaus statthaft, die für Hartz4 Verantwortlichen in Politik und Verwaltung zwar nicht unbedingt im verfassungsrechtlichen, aber doch im politischen Sinne als "Verfassungsfeinde" zu bezeichnen, gegen die das Leisten von "Widerstand" nicht nur legitim, sondern auch geboten ist."
mercator ist offline  
Alt 24.01.2010, 21:08   #150
DieFrettchen
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Standard AW: Wir müssen uns endlich wehren!

hallole ihr lieben,

der vorschlag von mercator hat sehr wohl was...

liebe grüße von barbara
 
 

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