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Alt 30.09.2014, 08:55   #26
Harte Sau
 
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Standard AW: Stadt Essen - Alkoholiker putzen - für drei Bier pro Schicht

Zitat von P123 Beitrag anzeigen
Der JC-Fuzzi meint also, daß die die drei Flaschen Bier täglich bei ibääh verhökern? Einem trockenen Alkoholiker Bier aufzudrängen ist Körperverletzung.
1. ist Er nicht gezwungen da mit zu machen,2.wird es wohl auch Alkoholfreie Getränke geben es ist sogar die Rede von Tabak (wenn Raucher).
Harte Sau ist offline  
Alt 30.09.2014, 08:58   #27
P123
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Standard AW: Stadt Essen - Alkoholiker putzen - für drei Bier pro Schicht

@ Harte Sau:

Um nach Gründen zu suchen, diesen Sozialdezernenten zu verteidigen, ist mir meine Zeit zu schade. Das soll mal ruhig der Anwalt machen, der dann dafür bezahlt wird.
 
Alt 30.09.2014, 09:01   #28
gelibeh
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Standard AW: Stadt Essen - Alkoholiker putzen - für drei Bier pro Schicht

Zitat:
Der JC-Fuzzi meint also, daß die die drei Flaschen Bier täglich bei ibääh verhökern? Einem trockenen Alkoholiker Bier aufzudrängen ist Körperverletzung.
Wo findest Du in dem Thread, dass es hier um trockene Alkoholiker geht und man denen 3 Flaschen Bier aufnötigt? Und von Jobcenter-Fuzzis lese ich da auch nichts.

Und wenn ich trocken bleiben will, hab ich die Verantwortung, das auch zu bleiben. Niemand kann mich zwingen zu trinken. Die Entscheidung treffe ich ganz alleine. Und es macht keinen Sinn jemanden in eine Entzugsklinik einzuweisen, wenn derjenige nicht bereit ist, dort mitzuarbeiten. Ich weiß wovon ich rede. Rate mal warum.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 30.09.2014, 09:26   #29
P123
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Standard AW: Stadt Essen - Alkoholiker putzen - für drei Bier pro Schicht

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Und wenn ich trocken bleiben will, hab ich die Verantwortung, das auch zu bleiben.
Sicher. Nur kann man mit der Argumentation dem in dem Beispiel der Kanzlei Breidenbach genannten Schwarzafrikaner auch vorhalten, nicht einen Schritt zur Seite gegangen zu sein, als der Pöbel ihm ins Gesicht schlug. Beispiele haben manchmal auch dann noch einen wahren Kern, wenn sie hinken.

Ein Sozialdezernent sollte Suchtkonsum nicht befördern, sondern bekämpfen, sofern er seine Bezüge von der Kommune und nicht von der Getränke- und Tabaklobby erhält.
 
Alt 30.09.2014, 11:33   #30
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Standard AW: Stadt Essen - Alkoholiker putzen - für drei Bier pro Schicht

Zitat von Harte Sau Beitrag anzeigen
1. ist Er nicht gezwungen da mit zu machen,2.wird es wohl auch Alkoholfreie Getränke geben es ist sogar die Rede von Tabak (wenn Raucher).
Hm...


Offenbar ist auch keiner gezwungen in dem sinne, ne EGV zu unterschreiben und trotzdem tuns viele/jede menge (wie man hier im forum lesen kann) weil sie unsicher sind/dem (suggestiv) druck nicht stand halten, sanktionsdrohungen ihre wirkungen nicht verfehln (und rechtswidrige leistungskuerzungen/-einstellungen auch nicht )...

Soviel zu "sie muessen ja nicht ", es ist FREIWILLIG

Welche auswirkungen solch suggestivdruck auf nen KRANKEN hat, davon duerften die wenigsten wirklich ahnung haben !
__

liebe grüsse

hope

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"Die meisten großen Taten, die meisten großen Gedanken haben einen belächelnswerten Anfang."
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"Wenn man kein Geld hat, denkt man immer an Geld. Wenn man Geld hat, denkt man nur noch an Geld."
Jean Paul Getty


"Die Deutschen sind tatenarm und gedankenvoll.()"
Friedrich Hölderlin
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Alt 30.09.2014, 12:13   #31
gelibeh
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Zitat:
Welche auswirkungen solch suggestivdruck auf nen KRANKEN hat, davon duerften die wenigsten wirklich ahnung haben !
Natürlich kann ich mir das vorstellen. Das kommt hier aber laut Bericht nicht vom Jobcenter, sondern ist ein Angebot der Essener Suchthilfe. Dass das daneben ist, steht für mich außer Frage, aber nicht jede Schweinerei kommt vom Jobcenter.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
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Alt 30.09.2014, 12:34   #32
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Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Natürlich kann ich mir das vorstellen. Das kommt hier aber laut Bericht nicht vom Jobcenter, sondern ist ein Angebot der Essener Suchthilfe. Dass das daneben ist, steht für mich außer Frage, aber nicht jede Schweinerei kommt vom Jobcenter.
Das die schweinerei NICHT vom Jc kommt, hab ich nicht aus den augen verlorn, nur unter dem druck, ne EGV zu unterschreiben(zu muèssen /solln ) koennen sich die meisten hier was vorstelln, daher der vergleich.

sicher, es gibt jede menge (suggestiv)druecke auch ausserhalb der JCs....nur, ob die JEDER gleich nachvollziehn kann/koennte (aus erfahrung )????
__

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Alt 30.09.2014, 14:11   #33
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Standard AW: Stadt Essen - Alkoholiker putzen - für drei Bier pro Schicht

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Es wird doch niemand gezwungen zu trinken.
Bei Milch hätte man wahrscheinlich eine ähnliche Diskussion => Laktoseintoleranz

__

"HARTZ-IV" ist kurz erklärt: Politisch gewollte Armut im politisch gewollten Reichtum.
USERIN ist offline  
Alt 30.09.2014, 15:07   #34
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Standard AW: Stadt Essen - Alkoholiker putzen - für drei Bier pro Schicht

Zitat von USERIN Beitrag anzeigen
Bei Milch hätte man wahrscheinlich eine ähnliche Diskussion => Laktoseintoleranz

Warum, gibts massnahmen, in die laktoseintolerante gesteckt werden, wos am ende des tages milch/kaese zur "belohnung "gibt ????

Sicher MUSS niemand alkohol trinken...


Welche Ursachen spielen für die Entstehung des Alkoholismus eine Rolle? - Alkoholsucht

Alkohol in der Gesellschaft: Kenn dein Limit


Alkohol, ein kulturhistorischer Abriss


Alkoholkrankheit ? Wikipedia
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