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Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Archiv - News Diskussionen Tagespresse

 
 
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Alt 30.07.2014, 18:47   #26
Solanus
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Gebe es eine wörtliches Zitat und nicht nur die Meldung als solches, könnte man einen Shitstorm wegen §187 StGB lostreten.

Jeder HE bräuchte nur einen Strafanzeige wegen o. g. Verletzung der Persönlichkeitsrechte stellen.

Wie gesagt, dazu bräuchte es aber ein wörtliches Zitat und/oder am Besten noch einen Ohrenzeugen.
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Alt 30.07.2014, 18:50   #27
Solanus
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Gebe es eine wörtliches Zitat und nicht nur die Meldung als solches, könnte man einen Shitstorm wegen §187 StGB lostreten.

Jeder HE bräuchte nur einen Strafanzeige wegen o. g. Verletzung der Persönlichkeitsrechte stellen.

Wie gesagt, dazu bräuchte es aber ein wörtliches Zitat und/oder am Besten noch einen Ohrenzeugen.
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Alt 31.07.2014, 07:16   #28
flandry
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Ein Aussehen, wie Bosse gerne dargestellt werden: dick und rund.
Ob der in den letzten Jahren auf dem Bau malocht hat?
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Alt 01.08.2014, 10:16   #29
Aufmupfer
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Aufmupfer
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat von Solanus Beitrag anzeigen
Gebe es eine wörtliches Zitat und nicht nur die Meldung als solches, könnte man einen Shitstorm wegen §187 StGB lostreten.

Jeder HE bräuchte nur einen Strafanzeige wegen o. g. Verletzung der Persönlichkeitsrechte stellen.

Wie gesagt, dazu bräuchte es aber ein wörtliches Zitat und/oder am Besten noch einen Ohrenzeugen.
Nun ja, wäre nicht wohl auch Volksverhetzung nach § 130 StGB möglich?!!
Volksverhetzung ? Wikipedia

StGB - Einzelnorm

Zitat aus letztem Link:
"durch Rundfunk, Medien- oder Teledienste verbreitet"

Zitat:
(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1.
Schriften (§ 11 Absatz 3), die zum Hass gegen eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung aufstacheln, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordern oder ihre Menschenwürde dadurch angreifen, dass sie beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden,

a) verbreitet,
b) öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
c) einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überlässt oder zugänglich macht oder
d) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Buchstaben a bis c zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen, oder

2.
eine Darbietung des in Nummer 1 bezeichneten Inhalts durch Rundfunk, Medien- oder Teledienste verbreitet.
Es gibt klare Gründe, warum diese Gesetze nach dem 2. Weltkrieg gemacht wurden. Damit sowas nie wieder passiert. Dennoch sind wir gerade wieder mittendrin in der Entziehung grundlegender Menschenrechte und das sogar per Gesetzesbeschluss von Leuten, die sich mit der anderen Hand per Automatismus am Diätentopf bedienen. (Diät, jaja...)

Sicher heißt es deshalb "GROKO" - großes Kotzen...

Ich bin dafür, dass wir einen Shitstorn lostreten, denn eine Partei, die die Ärmsten wohlweislich von Gleichberechtigung ausnimmt und auf unbestimmte Zeit unter die Mindestlohngrenze schiebt, ist für mich keine soziale, sondern eine ASOZIALE PARTEI DEUTSCHLANDS (Kettenkündigungen nach 6 Monaten, vage Rückschau und Ende erst 2017, bla bla)

Bei den Zeitungszustellern ist es ja angeblich (...) die Pressefreiheit, die gestützt werden soll (jaja, als würde ausgerechnet unsere Yellow Press es damit Menschenrechts-ernst meinen. Was ist es bei den Langzeitarbeitslosen? Schutz des Privateigentums durch Leibeigenschaft??????? *GROKO*GROKO*GROKO*

Merke: Abschaum ist Abschaum und Schaum schwimmt für gewöhnlich oben...
---------

kein Rechtsrat, nur Aufgreifen eines wohl ähnlichen Vorgehens gegen Westerwelle damals

http://www.gegen-hartz.de/nachrichte...elle-44237.php
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Alt 01.08.2014, 11:24   #30
Aufmupfer
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Aufmupfer
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zudem ist mit dem Hartz IV Willkürregime auch eine andere wichtige Nachkriegserkenntnis im Blick: VERBRECHEN GEGEN DIE MENSCHLICHKEIT

Verbrechen gegen die Menschlichkeit ? Wikipedia

Zitat:
Artikel 7 des Römischen Statut des Internationalen Strafgerichtshofs:

Absatz 1: Jeder der folgenden Akte, wenn sie im Rahmen eines ausgedehnten oder systematischen Angriffs gegen die Zivilbevölkerung und in Kenntnis des Angriffs erfolgen:
(...)

(k) Andere unmenschliche Behandlungen ähnlichen Charakters, die vorsätzlich großes Leid oder schwere körperliche oder mentale Verletzungen verursachen.

Absatz 2: Zur Definition von Absatz 1:

(a) Angriff gegen die Zivilbevölkerung bedeutet: Eine Verhaltensweise, die mit der mehrfachen Begehung der in (§ 1) genannten Handlungen gegen eine Zivilbevölkerung verbunden ist, in Ausführung oder zur Unterstützung der Politik eines Staates oder einer Organisation, die einen solchen Angriff zum Ziel hat.
(b) Ausrottung bedeutet die vorsätzliche Auferlegung von Lebensbedingungen wie zum Beispiel den Entzug von lebensnotwendigem Material wie Lebensmittel und Medikamenten mit dem Ziel, Teile der Bevölkerung zu vernichten.
(e) Folter bedeutet die absichtliche Schmerzenszufügung, körperlich oder mental, von Personen in Haft oder unter Kontrolle durch Ankläger, ausgenommen sind Schmerzen und Leiden, die der legale Strafvollzug mit sich bringt.
(g) Verfolgung bedeutet die absichtliche, schwere Verletzung von fundamentalen Grundrechten gegen internationales Recht wegen der Identität einer Gruppe oder Gemeinschaft.
Und zum Thema "(k) Andere unmenschliche Behandlungen ähnlichen Charakters, die vorsätzlich großes Leid oder schwere körperliche oder mentale Verletzungen verursachen."

sei eine Studie von Ende 2013 zu nennen, die darlegt, wie Sanktionen auf Betroffene wirken. Doch die Studienverfasser nehmen jedes Studienergebnis und verkehren es uns Gegenteil gegen die Betroffenen.

Auf S. 45 der Studie kommt es z.B. zum wiederholten Victim-Blaming:
Zitat:
"Diese Ergebnisse dürfen aber keinesfalls kausal interpretiert werden, d.h. die offenkundig schlechtere subjektive Befindlichkeit der Sanktionierten darf nicht als Auswirkung der Sanktionserfahrung aufgefasst werden. Dies ließe sich methodisch nicht rechtfertigen. Sichtbar wird hier lediglich ein systematischer negativer Zusammenhang zwischen Sanktionserfahrung und Befindlichkeit. Es ist durchaus ebenfalls plausibel anzunehmen - was aufgrund der in den qualitativen Interviews mit Vertretern der Jobcenter gewonnenen Einblicke und Einschätzungen eher zu vermuten ist -, dass Menschen mit seelischen und gesundheitlichen Problemen häufiger Gefahr laufen, sanktioniert zu werden als die anderen."
Geht es noch faschistoider? Und mal wieder auffällig, dass Mitläufern wie Jobcenter Mitarbeitern mehr Glaubwürdigkeit zugedichtet wird als den ebenfalls interviewten Betroffenen, die in sehr klaren und sehr dreckigen Notlagen stecken.

Eine dreckige, menschenrechtsverachtende Farce = unser Staat!

Und auf S.28 konkrete Prozentwerte tatsächlicher Sanktionsgründe, mit denen man die ganze Medienhetze zerpflücken kann!!!! Auch hier: Nix fauler Hartzer!


Quellen:

Studie (vgl. Punkt 4.2, S. 11 "Sanktionspraxis aus der Perspektive der Betroffenen"):
http://www.landtag.nrw.de/portal/WWW...MMV16-1514.pdf

Gefunden unter abgeordnetenwatch.de Stellungnahme Daniela Kolbe (SPD) - auch nicht unwesentlich, dass diese Dame Sanktionen aufgrund dieser Studie befürwortet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (die SPD besteht wohl nur aus Mutanten)
abgeordnetenwatch.de: Daniela Kolbe (SPD)
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Alt 01.08.2014, 20:41   #31
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Aber der Sigui ist bei weitem nicht der einzige der so was oder noch schlimmeres ablässt, was war da noch gleich mit Herrn Clement? Ich glaube, wenn ich mich richtig erinnere, das er sich auch nicht gerade freundlich zu gewissen Mitbürgern geäußert hat, aber da gibt es noch mehr die öfter mal sehr "nett und freundlich" zu diesen Thema und diesen Personen ihre Meinung kundtun.

Vielleicht wäre hier der passende Ort oder vielleicht ein extra Threat?

Hier z.B. mal ein Video was dann alles "rechtfertigt"

Sozial ist was Arbeit schafft - Wolfgang Clement ist neuer Vorsitzender der InsM - 04.07.2012 - YouTube

oder realistischer über Lohndumping
http://www.youtube.com/watch?v=tf9lM8uCpq8

was er von Hartz 4 Empfänger hält wird auch hier deutlich, oder?
http://www.morgenpost.de/wirtschaft/...gelsaetze.html

Interessant auch "anständige gegen (so wörtlich) Parasiten
Der aufmüpfige ist offline  
Alt 01.08.2014, 20:52   #32
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat von Der aufmüpfige Beitrag anzeigen
Aber der Sigui ist bei weitem nicht der einzige der so was oder noch schlimmeres ablässt, was war da noch gleich mit Herrn Clement?
Nicht nur Clement, nicht zu vergessen Schröder, Müntefering, u.a. mit ihren "Zitaten"!

Das war noch ne Nummer schärfer.


So gesehen befindet sich Siggi in bester SPD-Tradition jüngster Zeit.

Es zeigt sich damit auch klar, daß sich überhaupt nichts am Agenda 2010-Kurs dieser "sozialen" Partei geändert hat!


Nur durch Immunität gegen Verfahren wegen Volksverhetzung geschützt. Würde man gegen andere Gruppen auch nur ansatzweise so vorgehen, wäre der Teufel los!

Aber mit Arbeitslosen kann man es ja machen, die Ideologie dahinter erinnert dabei teilweise an die Nazi-Zeit. Komisch, das sich daran niemand stört, ist doch sonst immer der Aufreger!

Ach ja, sind ja nur Arbeitslose.



Ergänzung:
Zitat:
"Diese Ergebnisse dürfen aber keinesfalls kausal interpretiert werden, d.h. die offenkundig schlechtere subjektive Befindlichkeit der Sanktionierten darf nicht als Auswirkung der Sanktionserfahrung aufgefasst werden. Dies ließe sich methodisch nicht rechtfertigen. Sichtbar wird hier lediglich ein systematischer negativer Zusammenhang zwischen Sanktionserfahrung und Befindlichkeit. Es ist durchaus ebenfalls plausibel anzunehmen - was aufgrund der in den qualitativen Interviews mit Vertretern der Jobcenter gewonnenen Einblicke und Einschätzungen eher zu vermuten ist -, dass Menschen mit seelischen und gesundheitlichen Problemen häufiger Gefahr laufen, sanktioniert zu werden als die anderen."
Mit dieser "Argumentation" ließe sich auch die Inquisition und Folter als legales Instrument zur Wahrheitsfindung rechtfertigen, abenteuerlich.
XxMikexX ist offline  
Alt 01.08.2014, 21:03   #33
Der aufmüpfige
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Ja stimmt, da sind noch etliche mehr, ich schrieb ja das es ne ganze Reihe solcher netten Herrschaften gibt, deine genannten haben sich auch sehr nett geäußert, stimmt.

Durch die Immunität fühlen die sich wie im Bunker, macht so was ein kleiner fauler stinkender Hartzer oder ein anderer Normalbürger ist er fällig, aber unsere "Volksvertreter" sind ja schließlich gleicher als andere.

Und bis diese Immunität auch bei Diplomaten aufgehoben wird, na ja, die wissen ganz genau was die sich alles erlauben können weil sie dafür nicht wie ein Normalbürger ...
Der aufmüpfige ist offline  
Alt 01.08.2014, 21:12   #34
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Nun das sind keine Diplomaten, diese sind Beamte.


Es sind Leute die gewählt wurden!


Von wem, hinterher will es keiner gewesen sein.


Folgen: Sie werden wieder gewählt!
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Alt 01.08.2014, 21:23   #35
Der aufmüpfige
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

So wohl Diplomaten als auch unsere hohen Herrschaften der gewählten Volksvertretung genießen den Mantel der Immunität.

Natürlich wurden diese Herrschaften (demokratisch) gewählt, über die Wählermoral könnten wir jetzt wieder stundenlang diskutieren, haben wir an anderer Stelle aber schon lang und breit gemacht, verstehe aber was du meinst.

Sicher, die wurden schon immer gewählt, die wurden jetzt gewählt und werden auch nächstes mal ihr Kreuzchen bekommen.

Verstehe das wer will...
Der aufmüpfige ist offline  
Alt 01.08.2014, 21:34   #36
sixthsense
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat:
„Was der Kapazitätsmarkt auch nicht werden kann, ist so „was wie Hartz-IV für Kraftwerke: Nicht arbeiten, aber Geld verdienen. Das geht nicht.“
Junge, Junge... so etwas vom Leder zu ziehen, das kann der sich aber auch nur in diesem Land getrauen.
__

Alle Beiträge spiegeln lediglich meine persönliche Erfahrung oder Meinung wieder und stellen keine Rechtsberatung dar.

> Gebt der elektronischen Gesundheitskarte keine Chance! <
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Alt 01.08.2014, 21:44   #37
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Man müßte diese ganzen SPD-Zitate mal zentral auf einer Stelle zeigen.


Die Union kommt da gar nicht mehr mit, und ärgert sich das sie nicht von ihr kommen.
XxMikexX ist offline  
Alt 04.08.2014, 10:12   #38
Aufmupfer
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat von Der aufmüpfige Beitrag anzeigen
Durch die Immunität fühlen die sich wie im Bunker, macht so was ein kleiner fauler stinkender Hartzer oder ein anderer Normalbürger ist er fällig, aber unsere "Volksvertreter" sind ja schließlich gleicher als andere.

In puncto normaler politischer Immunität gegenüber Bundestagsabgeordneten mag das stimmen (vgl. Wikipedia Link, die meisten Regierungsmitglieder sind gleichzeitig auch BAs):
Politische Immunität ? Wikipedia


Es gibt aber eben auch die sogenannten "Verbrechen gegen die Menschlichkeit":
Verbrechen gegen die Menschlichkeit ? Wikipedia

Die sind Bestandteil des übergeordneten Völkerstrafrechts:
Völkerstrafrecht ? Wikipedia


Bei beiden wird wohl außerhalb des Landes ermittelt, denn das Problem besteht ja gerade im negativen systematischen Handeln gegen Volksgruppen zum Zwecke der Unterstützung eigener Politik wie z.B. das Sanktionsregime, sprich Erpressen von Wohlverhalten auch in zahlreichen völlig grundlosen Situationen. - Die Reaktion der SPD Vordersten in der kürzlichen Anhörung vor dem BT Petitionsausschuss spricht ebenfalls Bände, die Eiseskälte dieser "Menschen" in ihrer Reaktion auf Schmerzen anderer. Bei Hartz iV Beziehern wird Schmerzzufügung akzeptiert, die sie bei sich und ihren Nächsten jederzeit empört zurückweisen würden.


Zitat:
Zitat (Auszug):
Artikel 7 des Römischen Statut des Internationalen Strafgerichtshofs:

Absatz 1: Jeder der folgenden Akte, wenn sie im Rahmen eines ausgedehnten oder systematischen Angriffs gegen die Zivilbevölkerung und in Kenntnis des Angriffs erfolgen:
(...)

(k) Andere unmenschliche Behandlungen ähnlichen Charakters, die vorsätzlich großes Leid oder schwere körperliche oder mentale Verletzungen verursachen.

Absatz 2: Zur Definition von Absatz 1:

(a) Angriff gegen die Zivilbevölkerung bedeutet: Eine Verhaltensweise, die mit der mehrfachen Begehung der in (§ 1) genannten Handlungen gegen eine Zivilbevölkerung verbunden ist, in Ausführung oder zur Unterstützung der Politik eines Staates oder einer Organisation, die einen solchen Angriff zum Ziel hat.
(b) Ausrottung bedeutet die vorsätzliche Auferlegung von Lebensbedingungen wie zum Beispiel den Entzug von lebensnotwendigem Material wie Lebensmittel und Medikamenten mit dem Ziel, Teile der Bevölkerung zu vernichten.
(e) Folter bedeutet die absichtliche Schmerzenszufügung, körperlich oder mental, von Personen in Haft oder unter Kontrolle durch Ankläger, ausgenommen sind Schmerzen und Leiden, die der legale Strafvollzug mit sich bringt.

Man kann nun argumentieren, dass diese Paragrafen mehr für Kriegsverbrechen u.ä. sind, Hartz iV Thematik nicht "groß" genug. Nichtsdestotrotz wurden sie aufgrund der Erfahrungen des WWII und vorhergehender hinführender Ereignisse geschaffen, sprich: Volkszersetzung durch Gesellschaftsumbau mit perfiden Methoden, die ihre Wurzel nun mal im Detail von mangelndem Menschenrechtsverständnis haben.

Und genau da befinden wir uns mit dem Sanktionsregime. Verschiedene internationale hochoffizielle Gremien / Beobachterstellen haben auch wiederholt darauf hingewiesen, dass zu viele Menschenrechtsverletzungen eben auch in Deutschland der Fall sind. Menschenrechtsreport o.ä. müsste ich raussuchen, arbeite von woanders.



Zitat:
Und bis diese Immunität auch bei Diplomaten aufgehoben wird, na ja, die wissen ganz genau was die sich alles erlauben können weil sie dafür nicht wie ein Normalbürger ...
Leider sind unsere Politiker ganz offenkundig nicht wirklich diplomatisch angesischts solcher Verunglimpfungen.

RÜCKRUDERN:

Gabriel hat sich zwar über seine PR-Leute so ansatzweise entschuldigen lassen, dies aber NICHT HOCHÖFFENTLICH LAUT UND DEUTLICH und mit Kratzfuß, wie ich es in Ehrerbietung vor unserer Verfassung und uns als Menschen erwarten würde. UND es reicht auch nicht, gerade die wiederwärtigen Täter in unserer Gesellschaft wieder auf den ehrenwerten Pfad zu bringen, die solche markigen Sprüche immer wieder als Selbstbestätigung und Rechtfertigen ihres Handelns nehmen (Vermieter, Chefs, Mitläufer, überhaupt Dumpfbacken, die dann solche Aussagen für die massenhafte Vervielfältigung eines kranken Weltbilds nutzen, die dann ratzfatz der weiteren Spaltung unserer Gesellschaft dienen).

Seine Pressefuzzis oder er werden mir auch KEINE SEKUNDE weismachen, dass dies - wie sie andeuten "unglücklich" und versehentlich passiert sei.

KEIN NORMALER MENSCH bringt Energiethemen und eine Herabwürdigung von existenzbedrohten Menschen oder deren Minileistungen OHNE ABSICHT in einen Sinnzusammenhang. Man muss von Absicht ausgehen und das verdient ein lautes PFUI, HERR GABRIEL, ich erwarte MEHR !!!!!!!!!!!!!!
Aufmupfer ist offline  
Alt 04.08.2014, 15:29   #39
Aufmupfer
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Aufmupfer
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Und vielleicht ist es ein "Kriegsverbrechen" der anderen Art (ohne derartige Greueltaten irgendwie verharmlosen zu wollen):
Wir befinden uns in einem Krieg gegen Arme statt gegen Armut!

Und da rühren CDU und SPD kräftig mit, auch wenn die SPD zugegebenermaßen ein paar Schritte unternimmt. Wenn man dabei aber die Ärmsten der Armen zur Verhandlungsmasse deklassiert, weil die am wenigsten Lobby haben, siehe Mindestlohn, dann ist es eben doch ein A-soziales Verbrechen.
Hartz IV ? Deutschlands Krieg gegen die Arbeitslosen geht in die nächste Runde. | Der Nachrichtenspiegel





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Alt 04.08.2014, 15:37   #40
Schornstein
 
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat von Aufmupfer Beitrag anzeigen
Wir befinden uns in einem Krieg gegen Arme statt gegen Armut!
Es ist doch eher ein Teufelskreis der Gewinnmaximierung,das sich in den wohlhabenden Industriestaaten nur noch durch Lohndumping erreichen lässt.
Man wollte den offenen Welthandel,nun hat man ihn.
Leider geht es halt nicht zu chinesischen Löhnen arbeiten und Preise wie in Rom zu bezahlen.
Schornstein ist offline  
Alt 04.08.2014, 17:46   #41
BurnsTorn
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat von Aufmupfer Beitrag anzeigen
Zudem ist mit dem Hartz IV Willkürregime auch eine andere wichtige Nachkriegserkenntnis im Blick: VERBRECHEN GEGEN DIE MENSCHLICHKEIT
Dieser gemeine, faschistoide Staat sichert durch das Arbeitslosengeld II (vulgo: Hartz IV) Millionen von Menschen die Existenz. Fürwahr: Das ist ein echtes Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Der gemeine Staat ist nur noch verachtenswert für diese unglaubliche Dreistigkeit, seine Bürger in Not nicht verhungern zu lassen, sondern ihnen das Überlebensnotwendige zu überweisen, die Mietkosten zu übernehmen und die Krankenversicherung zu zahlen. Dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit ist kaum zu ertragen. Kämpfen wir dafür, dass es bald aufhört.

Zitat von Aufmupfer Beitrag anzeigen
Auf S. 45 der Studie kommt es z.B. zum wiederholten Victim-Blaming:

"Diese Ergebnisse dürfen aber keinesfalls kausal interpretiert werden, d.h. die offenkundig schlechtere subjektive Befindlichkeit der Sanktionierten darf nicht als Auswirkung der Sanktionserfahrung aufgefasst werden. Dies ließe sich methodisch nicht rechtfertigen. Sichtbar wird hier lediglich ein systematischer negativer Zusammenhang zwischen Sanktionserfahrung und Befindlichkeit. Es ist durchaus ebenfalls plausibel anzunehmen - was aufgrund der in den qualitativen Interviews mit Vertretern der Jobcenter gewonnenen Einblicke und Einschätzungen eher zu vermuten ist -, dass Menschen mit seelischen und gesundheitlichen Problemen häufiger Gefahr laufen, sanktioniert zu werden als die anderen."

Geht es noch faschistoider?
Das hat nichts mit faschistoid zu tun. Auch betreiben die Autoren kein victim blaming, sondern sie äußern sich - wie es sich für Wissenschaftler gehört - mit dem gebotenen Maß an Vorsicht hinsichtlich der Validität ihrer Daten. Dass du dich über den obigen Auszug aus der Studie aufregst (die Aussagen finden sich übrigens auf S. 33, nicht auf S. 45), offenbart nur eines: Du bist unwillens, wissenschaftliche Erkenntnisse richtig zu deuten.

Die Autoren tätigen hier keine moralische Aussage. Sie positionieren sich nicht sozialpolitisch, sondern weisen völlig zurecht darauf hin, dass aufgrund des Studiendesigns keine validen, reliablen Aussagen zur Kausalität von Sanktionen und subjektivem Empfinden möglich sind.

Kurz gesagt: Es ist mittels solcher Befragungen nicht klar zu ermitteln, ob Sanktionen das seelische Empfinden negativ tangieren, oder ob ein negatives seelisches Empfinden die Wahrscheinlichkeit, sanktioniert zu werden, verschärft (weil man z.B. aufgrund der psychischen Probleme bestimmten Anforderungen des Jobcenters nicht Folge leisten kann).

Wäre letzteres der Fall, dann wären nicht die Sanktionen Schuld am negativen Empfinden, sondern die Sanktion wäre eine Folge des negativen Empfindens. Beides ist möglich. Gut möglich ist auch, dass eine Mischung aus beidem vorliegt. Das eine (Sanktion) wirkt auf das andere (Empfinden) und umgekehrt. Das zu äußern ist kein victim blaming. Es ist einfach Fakt. Korrelationen lassen sich leicht ermitteln, Kausalitäten aber lassen sich daraus nicht ohne Weiteres ableiten.

Zitat von Aufmupfer Beitrag anzeigen
Eine dreckige, menschenrechtsverachtende Farce = unser Staat!
Zum Glück steht es dir frei, diesen gemeinen, ausbeuterischen Kapitalistenstaat zu verlassen. Kuba und Russland sollen sozialistische Paradise sein. Auch kannst du dich, um die staatliche Stütze nicht zu verlieren, die in vielen anderen Ländern deutlich geringer ausfällt als in der BRD, politisch für eine Veränderung der Verhältnisse einzusetzen.

Ich bin übrigens auch nicht mit allem einverstanden, was im Bereich der Sozial-, Bildungs- und Wirtschaftspolitik in diesem Land läuft. Aber insgesamt gesehen habe ich kein Problem zu sagen: Ich lebe sehr gerne in diesem Land. Sicher: Hartz IV ist ohne Zweifel verbesserungswürdig. Und es hat die soziale Spaltung und Entwertung von Arbeit in diesem Land massiv beschleunigt. Auch fördert Hartz IV ein sehr bedenkliches, ökonomistisches Menschenbild, wonach nur der etwas "wert" ist, der arbeitet.

Dennoch: Die überlebenssichernde Funktion von Hartz IV kann wohl kaum geleugnet werden. Diesen Staat als menschenverachtend zu bezeichnen, halte ich daher für ziemlich verfehlt. Aber zum Glück hat hier ja jeder das Recht auf seine eigene Meinung. Und übrigens: Ich selbst wähle - nach einem kurzen Anbandeln mit den Linken und den Grünen - mittlerweile auch wieder die SPD (ich weiß, jetzt kommen hier gleich all die Kommentare).

Aber ich stehe dazu, weil ich bei der SPD, anders als bei den LINKEN, noch am ehesten die Kompetenz sehe, ein Grundmaß an sozialer Sicherheit mit einem genauso wichtigen wirtschaftlichen Sachverstand zu kombinieren und sich dabei Koalitionsoptionen offen zu halten. Ich glaube, mit einer rein linken Wirtschaftspolitik würde dieses Land vor die Wand fahren. Die Folge wären dan noch weniger staatliche Leistungen.

Daher halte ich persönlich die Mischung sozial-liberal für einen gangbaren Zwischenweg. Gleichwohl halte ich Hartz IV weiterhin für sozialpolitisch falsch und bin - neben einer Regelsatzerhöhung auf 500 € - für die Komplettabschaffung von Sanktionen, damit ein Existenzminimum wirklich auch das MINIMUM bleibt, also nicht noch gekürzt werden kann.

Aber ich bin auch sozialpolitischer Realist und weiß, dass selbst die Menschen auf Hartz IV noch einen höheren Lebensstandard haben als jene Menschen, die in vielen anderen Ländern wirklich in absoluter Armut leben und tagtäglich flächendeckend mit Menschenverachtung konfrontiert sind.

So, und nun kann das Shitstorm-Bashinge auf den schreibtischtäterischen, Sklaventreiber-Unterdrücker-Sympathisanten des faschistoiden Staatsterrorsystems losgehen. Immer rauf auf ihn. Für die Menschenwürde und so...
 
Alt 04.08.2014, 17:53   #42
Schornstein
 
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@BurnsTorn

Ein kleiner Tipp für Sie,mal wieder zum Friseur gehen und Haare schneiden lassen,dann klappts auch mit einem Job.
Schornstein ist offline  
Alt 04.08.2014, 18:02   #43
BurnsTorn
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Zitat von Schornstein Beitrag anzeigen
@BurnsTorn

Ein kleiner Tipp für Sie,mal wieder zum Friseur gehen und Haare schneiden lassen,dann klappts auch mit einem Job.
Das war aber nicht der Sigmar-Bär, der das gesacht hat, sondern der Beck-Bär. Und der ist schon lange weg. Außerdem habe ich schon einen Job. Sogar einen recht gut bezahlten, da kann ich mich also ruhig gehen lassen.

Abgesehen davon trage ich im Büro generell ungerne Hosen

Ferner gilt: Dass ich eine Partei wähle bzw. zu wählen beabsichtige, heißt doch noch lange nicht, dass ich mit alleim übereinstimmen muss, was irgendeiner der Politiker dieser Partei so an Schwachsinn von sich gibt.

Ich stimme mit vielem nicht überein, was die SPD vertritt. Aber ich stimme eben auch mit vielem nicht überein, was andere Parteien wie die LINKE, die Grünen, die CDU, die AfD oder die FDP vertreten.

Dennoch gilt: Bei den letzten 2 Bundestags- und bei den letzten 4 Landtags-Wahlen hatte ich durch die Bank immer die höchsten Übereinstimmungen beim Wahl-O-Mat-Test mit der SPD gehabt.
 
Alt 04.08.2014, 18:21   #44
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

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Abgesehen davon trage ich im Büro generell ungerne Hosen
Verstehe ,keine Hosen und lange Haare,tippe auf,der neue Ersatzchristus in Oberammergau.
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Alt 04.08.2014, 18:28   #45
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

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Dennoch: Die überlebenssichernde Funktion von Hartz IV kann wohl kaum geleugnet werden.
Schon irgendwie bezeichnend, dass du den Zweck einer sozialen Sicherung als Argument pro Hartz IV anführst.
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Alt 04.08.2014, 18:44   #46
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat von ThisIsTheEnd Beitrag anzeigen
Schon irgendwie bezeichnend, dass du den Zweck einer sozialen Sicherung als Argument pro Hartz IV anführst.
Da ich gegen Hartz IV eingestellt bin und seit Jahren - auch hier im Forum - für ein BGE eintrete, sehe ich nicht, wo ich ein solches Pro-Argument getätigt habe. Ich habe lediglich festgestellt, dass Hartz IV bei aller berechtigten Kritik, die man daran haben kann (Stichwort: Sanktion, Aktivierungs- und Vermarktlichungsdogma, Schikane etc.) noch immer das Überleben sicher. Das festzustellen ist wohl kaum verwerflich, oder?
 
Alt 04.08.2014, 18:52   #47
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat von BurnsTorn Beitrag anzeigen
Sanktion, Aktivierungs- und Vermarktlichungsdogma, Schikane etc.) noch immer das Überleben sicher. Das festzustellen ist wohl kaum verwerflich, oder?
Feststellen kann man viel,wenn ich das mal beantworten darf,aber mehr als überleben ist mit Hartz auch nicht drin.
Meine Meinung,jeder hat Anspruch auf ein auskömmliches Leben,sprich Arbeit und nicht nur auf dahinvegetieren.
Früher war das so geregelt(Steinzeit),dass der Stärkste sich das holt was er braucht.
Die Hartz-Lösung ist keine Lösung.
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Alt 04.08.2014, 18:54   #48
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat von Schornstein Beitrag anzeigen
Früher war das so geregelt(Steinzeit),dass der Stärkste sich das holt was er braucht. Die Hartz-Lösung ist keine Lösung.
Sie ist sicher nicht die optimale Lösung, aber besser als die Steinzeit-Lösung ist sie wohl allemal.
 
Alt 04.08.2014, 18:57   #49
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat von BurnsTorn Beitrag anzeigen
Sie ist sicher nicht die optimale Lösung, aber besser als die Steinzeit-Lösung ist sie wohl allemal.
Dann befinden wir uns ja schon wieder mitten in der Steinzeitmethode,die Wirtschaftsstärksten greifen zu und die Schwachen bücken sich nach den Resten.
Schornstein ist offline  
Alt 04.08.2014, 19:16   #50
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Standard AW: Sigmar gabriel diffamiert hartz iv-bezieher

Zitat von Schornstein Beitrag anzeigen
Dann befinden wir uns ja schon wieder mitten in der Steinzeitmethode,die Wirtschaftsstärksten greifen zu und die Schwachen bücken sich nach den Resten.
Es war in der Geschichte der Menschheit immer so - und wird vermutlich auch in Zukunft immer so sein -, dass die Stärken (die mit mehr Geld, Einfluss, Verbindungen etc.) mehr Möglichkeiten haben, ihre Interessen auch auf Kosten anderer durchzusetzen. Das kann in einer freien Gesellschaft nicht völlig unterbunden werde.

Das Recht der Stärken kann in freien Gesellschaften durch den Sozialstaat sowie durch staatlich kontrollierte - und im Bedarfsfall durch staatliche Gewalt durchgesetzte - rechtliche Spielregeln (Kartelrecht etc.) lediglich in akzeptable Bahnen gelenkt werden. Der Maßstab dessen, was als akzeptabel gilt, ist dabei freilich einem steten Wandlungsprozess unterworfen.

Summa summarum würde ich trotz aller Kritik am Hartz-System sagen, dass die Art der heutigen sozialen Sicherung eine signifikante Verbesserung gegenüber dem reinen Recht des Stärken darstellt, zumal den Schwachen heute durch eine anonyme Institution (Staat) das Überleben gesichert wird, wohingegen sie in der Steinzeit - und auch noch vor wenigen hunder Jahren - starben, wenn sich aus ihrer direkten Umgeben niemand um sie gekümmert- und sie mitversorgt hat.

Soziologisch gesprochen kann man sagen, dass die soziale Fürsorge institutionalisiert wurde. Sie basiert heute nicht mehr auf individueller Reziprozität (Geben und Nehmen unter einander Bekannten). Man hat heute einen Rechtsanspruch, einen gegen den Staat durchsetzbaren, einklagbaren Anspruch auf Sozialleistunge und ist dem Grunde nach nicht auf den guten Willen von Verwandten (oder Sachbearbeitern) angewiesen. Das ist ein zivilisatorischer Fortschritt.
 
 

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