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Start > > > > -> Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn


 

 

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Alt 07.03.2013, 20:17   #76
Indeclinabilis
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von hope40 Beitrag anzeigen
ich bitte dich , erklär mir deinen satz .

aha....alles klar , "unwissenheit schützt vor strafe nich "sehr geflügelt ...allerdings, obs auch gerecht is, sei dahin gestellt , wenn man bedenkt , das sich fast TÄGLICH gesetze /anordnungen usw. ändern(in der sozialgesetzgebung ) ...ergo , man muss immer auf dem neuesten stand sein, sonst is man fahrlässig , deiner gedanken nach und hätte es verdient .(die beschneidung /den entzug der existenz )
[...]
& Wo findest sich diese Wort in meinen Beiträgen wieder.?
m.A.n hat er nur einen "Teil" dazu beigetragen.
Er ist also nicht vollkommen unbeteiligt.

Zitat:
im endeffekt merkt keiner , das die ständige veränderung in den gesetzen /anordnungen der sozialgesetzgebung ...eigentlich nur dafür geeignet ist , das man in die falle der fahrlässigkeit tappen MUSS (ergo : selbst schuld am elend )...
Wie gesagt, wenn du dran teilnimmst, müsstest du logischerweise auf dem neusten Stand sein.
Wer z.B über die Grenze fährt, sollte sich auch über die Verkehrsregeln, die im anderen Land gelten, im klaren sein.
& wenn er der Sprache nicht mächtig ist, hat er eigenverantwortlich für die Übersetung zu sorgen oder fürs übersetzen lassen.
(Fällt bei uns, unter das Prinzip der "Privatautonomie")

Zitat:
[...]
sicher, wirds auch welche geben , die selber nen gewissen beitrag leisten , das stelle ich nicht in abrede , aber, ich denke , die mehrzahl ist es nicht und deswegen ist das nicht zu verallgemeinern .
Nun, es gibt Studien, die belegen, dass 98%(?) der Sanktionen an 2% der H4 Empfänger gehen.
Dahingehend.... kann sich ja jeder selber ausmalen
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Alt 07.03.2013, 20:20   #77
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von Indeclinabilis Beitrag anzeigen
Nun, es gibt Studien, die belegen, dass 98%(?) der Sanktionen an 2% der H4 Empfänger gehen.
gibt es für diesen gequirlten schwachfug eine quelle oder hast du dir das selbst aus dem kleinen zeh gesaugt ?
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Alt 07.03.2013, 20:23   #78
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von arbeitslos in holland Beitrag anzeigen
gibt es für diesen gequirlten schwachfug eine quelle oder hast du dir das selbst aus dem kleinen zeh gesaugt ?
die gibt es, ist sogar hier irgendwo zu finden.
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Alt 07.03.2013, 20:24   #79
arbeitslos in holland
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von derBayer Beitrag anzeigen
Das ist nicht nur grober Unfug und geht mit der Realität völlig konträr sondern ist stellenweise nur noch als Bizarr und masochistisch zu bezeichnen.
weil du noch nie aus deiner bayerischen butze herausgekommen bist ?

ich stelle mir gerade vor, die dt. jc-kaspar müssten ähnliche sprachkenntnisse haben, wie ihre kollegen in nl, damit sie sich verhandlungssicher in english unterhalten könnten.

in absurdistan sind sogar minister zu blöd, um vernünftiges english zu beherrschen.
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Alt 07.03.2013, 20:26   #80
Sinuhe->Emailproblem
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von arbeitslos in holland Beitrag anzeigen
ob die marokkaner eigentlich wissen, dass es unterbelichtete deutsche gibt, die glauben sie würden kein english verstehen

das die TR alle english sprechen, weiss man in absurdistan auch nicht !

Zuerst sprechen Marokkaner Arabisch/Tamazight,viele dazu Französisch.
Englisch sprechen eher die Uniabsolventen und Händler/Gastronomen in den Touri Zentren.

Und was das "Unterbelichtete" angeht,das sind bei Dir ja sowieso alle Anderen.
Gratuliere.
Alle doof außer Mutti und ich,ist wohl Dein Nachtgebet.
Sinuhe ist offline  
Alt 07.03.2013, 20:29   #81
Curt The Cat
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

@Patenbrigade & Sinuhe
Zitat von Sinuhe schrub
Ach,dann hätte der Mann aus Marokko das verstanden?
Dann wäre erdoch besser nach GB ausgewandert statt nach Deutschland.

...
im direkt darauf folgenden Post antwortete aih
Zitat von arbeitslos in holland
und der nächste pfosten, der eine der reichsten nationen mit der dritten welt vergleicht->IGNORE !

...

so what ...?

Immer schön locker bleiben ...





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Alt 07.03.2013, 20:36   #82
Indeclinabilis
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von Hamburgeryn1 Beitrag anzeigen
[...]

Womit begründest du jetzt deine These, dass 100%ige Sanktionen im SGB II bei Fahrlässigkeit oder fehlenden Kenntnissen angemessen sind?


Wie gesagt, die 100% Sanktion ist m.M.n

Einzig dem Prinzip des StGB (§17) folge ich mit meiner Auffassung, egal ob nun im SGB im BGB oder im Straßenverkehr, da es m.M.n fair ist.

Im groben, bedutet das...

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Alt 07.03.2013, 20:40   #83
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von derBayer Beitrag anzeigen
Und trotz deiner ausführlich beschriebenen Faktenlage muss sich dieses Land hier permanent den Vorwurf von wegen "faschistoid" und "Naziregime" uä anhören, wie auch dieser Thread mal wieder eindrucksvoll zeigt.

Das ist nicht nur grober Unfug und geht mit der Realität völlig konträr sondern ist stellenweise nur noch als Bizarr und masochistisch zu bezeichnen.
Muss hier leider mal differenzieren.

Da war zum einen das Argument, dass der tatverdächtige/geständige Marokkaner vermutet Sprachprobleme hatte und diese unter Umständen einen Teil zu der Tat beigetragen haben könnten. Darauf bezog sich mein im Teil von dir zitierter Beitrag.

Auf der anderen Seite geht es in diesem Thread inzwischen auch um existenzgefährdende Sanktionen (von denen jener Marokkaner meinem Wissenstand zufolge gar nicht betroffen war?).

Diese Sanktionen und die Tricks und Instrumente, die benutzt werden, um auch von "hier" stammende Arbeitslose ("Biodeutsche" wie mich) zu drangsalieren, zu entrechten usw., tragen auch in meinen Augen in der Tat gewisse "faschistoide" Züge. Was mich aber in einem Land wie diesem, vor dem geschichtlichen Hintergrund mit Diktaturen, irgendwie überhaupt nicht verwundert.

Menschen in einem angeblich zivilisierten, angeblich "coolen" (Rösler) und angeblich "reichen" Land dermaßen existenzgefährdend im "Agenda 2010"-Rahmen zu entrechten, gleichzeitig aber das Geld an anderen Stellen milliardenhaft ungeprüft an "Reiche" rauszuhauen, dass die Schwarte kracht, ist nicht hinnehmbar. Wenn man eine gewisse Empathie besitzt. Meiner Meinung nach.
Neudenkender ist offline  
Alt 07.03.2013, 20:42   #84
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Cool AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von Curt The Cat Beitrag anzeigen
@all

An dieser Stelle möchte ich mich mal einklinken und darauf hinweisen, daß man sich dem Thema hier auch sachlich nähern kann ...

Es gibt einige Beiträge, die dafür taugen ...


Und eine Menge mehr, die dazu taugen, ihre Schreiber in die virtuelle Gummizelle zu versetzen.

Aber nee, sowas tut Ihr ja nicht. Dieses hoch ehrenwerte Forum, das sich für die Rechte der Unterdrückten einsetzt, würde niemals so mit seinen Usern umgehen. Nicht wahr?
 
Alt 07.03.2013, 20:46   #85
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von Sinuhe Beitrag anzeigen
Frankreich ist 3.Welt?

Geht bei Dir eigentlich ein Beitrag,ohne persönliche Beleidigungen?

Wenn man das so verfolgt,kann man sich gut vorstellen,wie Dein Auftreten ansonsten ist.
Dafür gibt es eine Bezeichnung,die mir meine gute Erziehung aber verbietet,sie zu schreiben.
 
Alt 07.03.2013, 20:53   #86
arbeitslos in holland
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von Neudenkender Beitrag anzeigen
Muss hier leider mal differenzieren.
das ist schon mal ein guter ansatz

Zitat von Neudenkender Beitrag anzeigen
Da war zum einen das Argument, dass der tatverdächtige/geständige Marokkaner vermutet Sprachprobleme hatte und diese unter Umständen einen Teil zu der Tat beigetragen haben könnten.
könnte ist wirklich gut. das sgb sieht in keinem teil vor, dass dort leute auflaufen, die rudimentär die dt. sprache beherrschen. im faschistoiden sgb haben alle dt. zu können-aus die maus !


Zitat von Neudenkender Beitrag anzeigen
Auf der anderen Seite geht es in diesem Thread inzwischen auch um existenzgefährdende Sanktionen (von denen jener Marokkaner meinem Wissenstand zufolge gar nicht betroffen war?)
das ist doch für die tat gar nicht relevant ! der mann wurde von den regeln des sgb überrollt und im stich gelassen !
kennst du den fall "skyguide"?
die dt. politik weiss ganz genau,xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Zitat von Neudenkender Beitrag anzeigen
Diese Sanktionen und die Tricks und Instrumente, die benutzt werden, um auch von "hier" stammende Arbeitslose ("Biodeutsche" wie mich) zu drangsalieren, zu entrechten usw., tragen auch in meinen Augen in der Tat gewisse "faschistoide" Züge. Was mich aber in einem Land wie diesem, vor dem geschichtlichen Hintergrund mit Diktaturen, irgendwie überhaupt nicht verwundert.
du erwartest für dich einen sonderstatus ?? ist doch wohl nicht dein ernst, du "biodeutscher"
bist du 180cm groß, blond und blauäugig

ansonsten reicht es zum herrenmenschen nicht !

Zitat von Neudenkender Beitrag anzeigen
Menschen in einem angeblich zivilisierten, angeblich "coolen" (Rösler) und angeblich "reichen" Land dermaßen zu entrechten, gleichzeitig aber das Geld an anderen Stellen ungeprüft rauszuhauen, dass die Schwarte kracht, ist nicht hinnehmbar. Wenn man eine gewisse Empathie besitzt.
leuten mit keiner empathie für die betroffenen, wünsche ich von herzen die hartz-keule mitten in die fresse !

kommt auch-später, nennt sich dann "grundsicherung" !
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Alt 07.03.2013, 20:56   #87
Snickers
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

@Neudenkender

Zitat:
Sollte ich je nach Marokko, in die Türkei, nach Spanien, in die USA, nach Austra-lien oder sonstwohin auswandern wollen oder müssen, werde ich dort kaum auf ein so inten-sives "KÜMMERN" seitens des Staates oder staatsnaher Organisationen stoßen, wie es in der BRD bereits heute der Fall ist.
Mit kümmern meinte ich eine ganz andere Richtung! Wir holen uns Menschen nach Deutschland, die z.B. auch aus Kriegsgebieten kommen oder von anderen Situationen traumatisiert sind. Hier laufen tickende Zeitbomben durch die Gegend!

Und was die Deutschkurse angeht, wie sollen die funktionieren? Ich wohne in einem Teil von Hamburg mit über 70 % Menschen, mit Migrationshintergrund.

Ein großer Teil davon kann noch nicht einmal in der Heimatsprache lesen und schreiben, wie sollen die eine andere Sprache lernen, alles auswendig lernen? Zudem wollen sie meist unter sich bleiben.

Der Staat hat es in den 70 Jahren verkackt. Da hätte er intigrieren müssen, aber er ließ die Männer ihre Frauen holen und sie lebten für sich. Deren Kinder waren dann das Sprachrohr der Familien auf Ämtern und in den Schulen. Überfordert aber auch überprivilegiert.

Und heute haben wir die 3. Generation, die sich zum großen Teil gar nicht intigrieren möchte!
Hier wachsen Kinder, auf die wirklich nur Paßdeutsche sind! Wenn sie zur Schule kommen, können sie meist kein deutsch sprechen, wie soll das funktionieren? Mütter die nicht helfen können. Hier wurde der Elternabend auf die Mittagszeit verlegt! Weil Ramadan war...........also mußten wir Eltern von deutschen Kindern uns anpassen. Habe meine Tochter dann von der Schule genommen und sie in eine kirchliche Schule gehen lassen, obwohl hier keiner getauft ist. Seit 2 Jahren nehmen die nun Gebühren von 200,-Euro im Monat....ich habe Glück, nur die Neuen sind davon betroffen.

Manchmal ist es ganz lustig.........wenn mir meine türkischen Nachbarn erzählen das sie weg-ziehen werden, weil hier zu viele Ausländer sind in letzter Zeit (Rumänen und Bulgaren).
Snickers ist offline  
Alt 07.03.2013, 20:58   #88
arbeitslos in holland
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Zitat von Indeclinabilis Beitrag anzeigen

Ist der Irrtum vermeidbar = mit Schuld
Ist der Irrtum unvermeidbar = nix Schuld
sehen die sg-bücher nicht vor

erst strafe, dann klage !

der rechtstaat wird auf den kopf gestellt.
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Alt 07.03.2013, 21:01   #89
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Zitat von Snickers Beitrag anzeigen

Der Staat hat es in den 70 Jahren verkackt


und versager, wie buschkowsky trauen sich mit ihren rassistischen, nazistischen meinungen noch ins fernsehen !

berufsversager, dem noch heute seine ergaunerte kohle abgenommen gehört.
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Alt 07.03.2013, 21:08   #90
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Zitat von arbeitslos in holland Beitrag anzeigen
sehen die sg-bücher nicht vor

erst strafe, dann klage !

der rechtstaat wird auf den kopf gestellt.
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Alt 07.03.2013, 21:12   #91
Curt The Cat
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Zitat von Indeclinabilis Beitrag anzeigen
Nicht ganz, denn es gilt, erst Vergehen dann Sanktion.
Das kann ich aus meinen persönlichen Erfahrungen heraus keinesfalls bestätigen - das Gegenteil ist der Fall.



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Alt 07.03.2013, 21:16   #92
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Ist der Irrtum vermeidbar = mit Schuld
Ist der Irrtum unvermeidbar = nix Schuld
Doch selbst eine Mitschuld, Teilschuld oder alleinige Schuld im Sinne des StGB lässt keinen verschärfenden Strafvollzug mit dreimonatigem Hunger, Angst und Elend zu.

Selbst wer irrtümlich gegen das Gesetz verstößt - denn Unwissenheit schützt bekanntermaßen nicht vor Strafe - wird je nach Schwere der Schuld mit Arbeitseinsatz, einer Geldstrafe oder Haft bestraft.

Es gibt im gesamten StGB nicht ein einziges Gesetz welches auch nur im Ansatz die Möglichkeit von existenzbedrohenden Leibesstrafen vorsieht.

Von daher ist es überflüssig, substanzlose Argumentationsversuche als Rechtfertigung für Sanktionen im SGB II zu bemühen.
Hamburgeryn1 ist offline  
Alt 07.03.2013, 21:23   #93
Neudenkender
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Zitat von arbeitslos in holland Beitrag anzeigen
"differenzieren" ... das ist schon mal ein guter ansatz :
Und dazu noch einer, in dem wir uns fundamental unterscheiden. Weil du diesen Ansatz offenbar mit deinem hochnotpeinlichen Angriffen und ehrenrührigen Unterstellungen nicht einmal ansatzweise zu beherrschen scheinst. Engere Scheuklappen als bei dir habe ich hier selten gelesen. Was auch in gewisser Weise "faschistoid" ist, nur die eigene Meinung gelten zu lassen und alle anderen mit übelsten Unterstellungen zu belegen.

Zitat von arbeitslos in holland Beitrag anzeigen
das ist doch für die tat gar nicht relevant ! der mann wurde von den regeln des sgb überrollt und im stich gelassen !
Warst du dabei? Kennst du die Details genau? Scheint der Fall zu sein. Du entscheidest, was war und was davon relevant ist. Wozu braucht es dann noch einen Richter, wenn doch per Ferndiagnose aus den Niederlanden von Mr. Know-it-all-and-say-it-loud-and-clearly der Fall klar gerichtet werden kann? Freispruch für den Stecher, was?
Da hat ein Mensch einen anderen ERSTOCHEN! Dafür gibt es KEINE moralische Begründung. Sonst haben wir hier Wildwest. Auch deswegen ist das Geschehene völlig inakzeptabel und entsprechend zu richten.

Zitat von arbeitslos in holland Beitrag anzeigen
du erwartest für dich einen sonderstatus ??
Aber sowas von selbstverständlich, das glaubst du nicht! Sonst kannst du ja die anderen 4 bis 5 Milliarden Menschen, die sozial schwächer als der hiesige Hartz-IV-Empfänger gestellt sind, alle einwandern lassen.

Mir stehen als hier geborenem/eingebürgertem Menschen QUA RECHT schon Rechte zu, die Nicht-Deutschen (Staatsangehörigkeit, mach also mit deinen Scheuklappen nicht gleich wieder mehr daraus!) nicht zustehen. WIE ES IN JEDEM ANDEREN MIR BEKANNTEN LAND AUF DIESEM PLANETEN NICHT ANDERS IST. Nicht-Staatsangehörige haben weniger Rechte. Punkt. Warum sollte es ausgerechnet hier anders sein?

Da machen auch EU-Rechte noch keinen vollen Unterschied. Und Marakko ist auch (noch) nicht EU.

Zitat von arbeitslos in holland Beitrag anzeigen
ansonsten reicht es zum herrenmenschen nicht
Ein solcher bin ich eh nicht und möchte auch nie einer sein. Aber eines geht definitv auch nicht: Dass ein offen und unreflektiert totalitär denkender/sich totalitär äußernder Mensch je bestimmen dürfte, welcher Mensch in welche Kategorie einzuordnen ist. Hatten wir hier alles zur Genüge (übrigens auch in den früheren hollländischen Kolonien). Oder dass ein solcher Mensch je bestimmen könnte, was an Tatorten, an denen er nicht zugegen war, vorgegangen ist und wie das zu richten ist.

Zitat von arbeitslos in holland Beitrag anzeigen
mitten in die fresse !
Schon an der Sprache könnt ihr sie erkennen. Gewalttätig. "Herrenmensch"-Attitüde, "ich habe recht". Eben offenbar auch irgendwo ein Bruder im Geiste derer, die er vorgeblich zu kritisieren scheint. Ein häufig vorkommendes Phänomen.
Neudenkender ist offline  
Alt 07.03.2013, 21:31   #94
arbeitslos in holland
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Das kann ich aus meinen persönlichen Erfahrungen heraus keinesfalls bestätigen - das Gegenteil ist der Fall.



kannst du knicken. ist nur "gefühlte" ungerechtigkeit, genau wie "gefühlte" inflation und "gefühlte" temperatur.

hat alles mit der realität nix zu tun
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Alt 07.03.2013, 21:32   #95
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Zitat von Curt The Cat Beitrag anzeigen
Das kann ich aus meinen persönlichen Erfahrungen heraus keinesfalls bestätigen - das Gegenteil ist der Fall.



Ne grundlose pauschal Sanktion.?

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[...]

Von daher ist es überflüssig, substanzlose Argumentationsversuche als Rechtfertigung für Sanktionen im SGB II zu bemühen.
Ist auch nur meine pers. Auffassung / Analogie, die keinesfalls die Sanktionen rechtfertigen sollen. ;)
Mein Standpunkt ist nur, dass die Betroffenen ihren Teil dazu beitragen & nicht "unschuldig" oder gar ein reines "OPFER" des willkürlich Sanktionierenden Staates sind.

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Alt 07.03.2013, 21:33   #96
arbeitslos in holland
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von Neudenkender Beitrag anzeigen
Nicht-Staatsangehörige haben weniger Rechte. Punkt. Warum sollte es ausgerechnet hier anders sein?
was hast du denn für deine staatsangehörigkeit geleistet ?!

du bist zurecht ein stolzer deutscher ab jetzt-> IGNORE !
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Alt 07.03.2013, 21:35   #97
Curt The Cat
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von arbeitslos in holland Beitrag anzeigen
... ist nur "gefühlte" ungerechtigkeit, genau wie "gefühlte" inflation und "gefühlte" temperatur.

...
... oder wie Frau von der Lügen zu sagen pflegt: " ... ein Einzelfall."

Allein meine "Einzelfälle" füllen bereits sieben Aktenordner und das Forum hier ist ebenfalls angefüllt mit solchen "Einzelfällen" ...



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Alt 07.03.2013, 21:36   #98
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von arbeitslos in holland Beitrag anzeigen
was hast du denn für deine staatsangehörigkeit geleistet ?!

du bist zurecht ein stolzer deutscher ab jetzt-> IGNORE !
wenn du weiter so dolle auf deinen IGNORE-Button hämmerst, sind in absehbarer Zukunft die einzigen Beiträge die du noch lesen kannst, deine eigenen....
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Alt 07.03.2013, 21:41   #99
Curt The Cat
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von Indeclinabilis Beitrag anzeigen
Ne grundlose pauschal Sanktion.?

[...]
Welchen Grund die Vollpfosten vom jc hatten kann ich Dir nicht sagen - so warm bin ich nicht mit denen. Die Gründe, die sie vorgeschoben haben, hat das SG durchweg als rechtswidrig bezeichnet ...



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Alt 07.03.2013, 21:45   #100
Indeclinabilis
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Standard AW: Mord im Jobcenter Neuss: Angeklagter schweigt zu Prozessbeginn

Zitat von Curt The Cat Beitrag anzeigen
Welchen Grund die Vollpfosten vom jc hatten kann ich Dir nicht sagen - so warm bin ich nicht mit denen. Die Gründe, die sie vorgeschoben haben, hat das SG durchweg als rechtswidrig bezeichnet ...



In dem JC hast du wohl "Freunde" gefunden.
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"Beati monoculi in regione caecorum".

"Zitat aus 300"
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