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Alt 13.10.2009, 18:15   #101
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Doink
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Presseportal: PHOENIX - PHOENIX-Programmhinweis - PHOENIX RUNDE - Bürgergeld statt Hartz IV - Ist das sozial? , Mittwoch, 14. Oktober 2009, 22.15 Uhr
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Alt 13.10.2009, 19:28   #102
Kikaka
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Zitat:
bedingungsloses Grundeinkommen
- nie und nimmer mit den Neos
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Alt 14.10.2009, 08:58   #103
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animas
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

@tisinimo Schöner Text. Klingt auch logisch und machbar.
Nur da wurde etwas vergessen. Dieses bestehende System funktioniert perfekt für die Nutznießer. Es darf nicht verändert werden, weil sonnst der Druck, die Angst und der Glaube am Kapitalismus verloren gehen.

Was machen wir mit den vielen freigesetzten "Verwaltern" aus den staatlichen und privaten Behörden? Die Menschen müssen nicht nur ein Ein- und Auskommen haben, sie brauchen auch eine Aufgabe.

Die "neoliberale" Politik hat sich entschieden, die in der Deutschland AG überflüssigen Menschen auszusondern. Das Modell eines Bürgergeldes (oder wie immer es auch heißen soll) wird wieder als ein Instrument zur Teilung der Meinungen und zur Ablenkung vom tatsächlichen Vorgehen verwendet.

Wenn Kapitalisten gute Ideen haben, dann nur um den eigen Vorteil zu vergrößern!
__

Die Genossinnen und Genossen halten zusammen.
Wer geht ist unsolidarisch, da so die Kämpfer allein gelassen werden. Solidarität
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Alt 28.10.2009, 15:53   #104
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP - doch nicht vom Tisch=?

Hartz IV vor dem baldigen Aus? : Topnews.de
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Alt 28.10.2009, 16:02   #105
Gavroche
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP - doch nicht vom Tisch=?

Der Mann ist so ehrlich!

Zitat:
...gehen Sie mal davon aus, dass es nicht bei ´Hartz IV´ bleibt
 
Alt 14.11.2009, 17:12   #106
Atlantis
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Atlantis Atlantis Atlantis
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Zitat von Sancho Beitrag anzeigen
In welcher Welt lebst Du eigentlich?

Mit so wenig Ahnung, aber kriminellen "Konzepten" solltest Du lieber erstmal lernen, was Hartz IV, die Suche nach Arbeit und der Kampf gegen Behörden bedeutet. Ebenso mit so wenig Geld auskommen zu müssen, da bleibt fast nichts übrig für "auf die Straße gehen".

ich war heute vorm haus auf der straße hat nichts gekostet.
die berliner haben ihre straße vor der tür da soll auf die straße gehen
doch kein problem sein nur die bekommen ihren ar... nicht hoch.
aber zur puff parade da gehen alle hin.
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Alt 14.11.2009, 17:17   #107
Fleet
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Zitat von informa Beitrag anzeigen
Ein weiterer Schritt um die Eigenverantwortung zu stärken, was nicht gut ist das Firmen unterstützt werden darin wenig Lohn auszuzahlen.

Bedingungsloses Grundeinkommen wäre das schlimmste was passieren kann. Es stützt die Faulen und Schmarotzer.

1. Es gibt ja schon jetzt genug Menschen die lieber den bequemen Weg zum Amt gehen um für mehr Lohn zu sorgen (Aufstocker) als auf die Straße zu gehen und für höhere Löhne und einen anderen Staat zu kämpfen. Diese Leute leben über ihre Verhältnisse und lassen sich ihren Luxus (Wohnung) teuer bezahlen von der Allgemeinheit, damit der Chef (AG) sich einen Mercedes kaufen kann...

das kann und muss man dadurch vermeiden das Leute die arbeiten grundsätzlich keinen Anspruch mehr auf ergänzende Sozialleistungen haben sollen. Im Bürgergeld ist eine solche Klausel nicht vorgesehen.

2. Es wird auch nichts dagegen getan das Menschen ohne Berufsausbildung und gesichertes Einkommen Kinder bekommen. Im Gegenteil - Es wird noch belohnt indem der volle Unterhalt übernommen werden soll. Das ist definitiv das falsche Signal.

Im übrigen begrüße ich ausdrücklich die Vorschläge die Arbeitslosenverwaltung abzuschaffen. Die Bundesagentur für Arbeit ist der größte Arbeitgeber für unqualifiziertes Personal, dies muss ein Ende haben. Man sollte Sozialleistungen computergesteuert auszahlen lassen, einen Pauschalsatz festlegen. Dann kann man die Leute da einsparen und endlich die Steuern senken damit gerade wir Kleinunternehmer endlich entlastet werden. Dieser Staat hat schon Billionen Schulden, irgendwann muss man mal aufhören nach ihm zu rufen und sein Leben selber in den Griff kriegen. Die Abschaffung der BA wäre der erste richtige Schritt. Danach noch die GKV und GRV und dann besteht endlich nach langer Zeit mal wieder ein Grund für UNS mal richtig feiern zu gehen - mit den eingesparten Steuergeldern.
Klar ... so wird prima der Sozialstaat Stück für Stück zersetzt..
Erst die BA vor die Wand, als nächstes das Gesundheits- und abschließend das Rentensystem. Ganz im Sinne des Neoliberalismus.

Solche Leute sollte man des Landes verweisen, oder besser des Planeten.
 
Alt 14.11.2009, 17:19   #108
Sancho
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Zitat von Atlantis Beitrag anzeigen
ich war heute vorm haus auf der straße hat nichts gekostet.
die berliner haben ihre straße vor der tür da soll auf die straße gehen
doch kein problem sein nur die bekommen ihren ar... nicht hoch.
aber zur puff parade da gehen alle hin.
ich war heute auch draußen und habe da geschimpft, das mal wieder so wenig Geld für den Rest des Monats da ist, hat niemanden interessiert.

Sagen es aber hunderte, tausende oder hunderttausende, interessiert es eher und man hört zu und macht sich Gedanken.
 
Alt 14.11.2009, 17:25   #109
Sancho
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Zitat von informa Beitrag anzeigen
Jedenfalls nicht in ihrer...ich bin nicht dem Staat und seinen Gesetzen hörig und genausowenig maße ich mir es an beurteilen zu können wer hier Ahnung hat.

Tja...lieber kriminell und Geld in der Tasche (ich bilde mich gerade weiter und arbeite nebenbei, verdiene das 3x von dem was ihr zugestanden bekommt) als ein biederer Spießer und am verhungern.

Es bleibt sogar sehr viel übrig. Das Geld liegt auf der Straße. Oder man holt es sich bei den Menschen die es haben. Es ist genug Geld für alle da aber man muss auch seinen Hintern bewegen. Von nichts kommt nichts...erstmal geht man in die Schule und macht Ausbildung und arbeitet anstatt jedes Wochenende zu feiern. Dann geht man hin und setzt keine Kinder in die Welt, schraubt seine Ausgaben auf das geringstmögliche hinunter. Alle Möglichkeiten der Einnahmenerzielung, auch solche die Menschen wie Sie als "kriminell" bezeichnen, müssen genutzt werden. Und man wird sehen es gibt sehr viele Methoden seine persönlichen Verhältnisse zu verbessern.

Und auf die Straße gehen auf Demonstrationen und politisch engagieren tut man sich natürlich auch, jeder der das nicht tut hat kein Recht zu meckern. Bei dieser Bundestagswahl war die größte "Partei" die der Nichtwähler, aber wenn Hartz4 endlich abgeschafft wird (vielleicht auch ersatzlos gestrichen, weiß mans?) dann geht das Geheule gerade dieser Personengruppen wieder los.

Ich finde es traurig das so viele ältere Menschen die gut qualifiziert sind keine adequate Stelle mehr bekommen, aber jener Teil der Jugend welcher nur Partys und Poppen im Kopf hat gehört der Geldhahn zugedreht. Und mit "Sozialdarwinismus" hat das nichts zu tun. Wer nicht selber erlebt hat wie schlimm das ist die Brut von Versagern zu sein der sollte sich mal ganz dezent zurückhalten. Von Luft und Liebe kann man nicht leben, aber ruppig in der Discotoilette zurechtgefickt hat mit Liebe auch nix mehr zu tun. Und sowas finanziert der Steuerzahler mit seinen Steuern. jetzt soll der ermäßigte Steuersatz auch weg, die PKW-Maut kommt evtl. das ist alles Umverteilung von der Mittelschicht zu der Oberschicht und der Unterschicht wo kommen wir denn da hin? Auf der einen Seite fällt die Vermögenssteuer weg, auf der anderen Seite wird alles finanziert sogar Familien mit 10 Kindern wo keiner arbeiten geht. Davon durfte ich mich selber überzeugen...falscher Film echt...
mal so nebenbei

Geld ersetzt nicht das Gehirn.

Zitat:
Und sowas finanziert der Steuerzahler mit seinen Steuern.
eben, keine Ahnung und davon viel.
 
Alt 14.11.2009, 18:28   #110
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Stinkstiefel
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Die Sozialschmarotzer sind die Lohndumper, die das Volk auspressen und zu Aufstockern machen.

Die tragen "Nadelstreifen"!

In guten Zeiten gab es in der BRD 350 Tsd. Erwerbslose bei 1 Million offenen Stellen. Und die Menschen haben "richtig Geld verdient".

Ich bin der gleichen Ansicht wie im Beitrag oben, Vertreter der Sozialschweine in Nadelstreifen sollten hier eliminiert werden. Die besitzen eh' schon die ganze Presse und verblöden das Volk.

Und jetzt etwas Konstruktives. Mittlerweile machen zunehmend Maschinen die Arbeit. Die nehmen keinen Lohn und geben auch nichts aus. Schon mal darüber nachgedacht, daß der Kapitalismus Konsumenten mit Geld benötigt?

Also auch einfach mal wieder der Gehirn einschalten!
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Alt 14.11.2009, 18:31   #111
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animas
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Zitat:
Und nicht auf unsere Kosten Kinder in die Welt setzen.
Informa?
Hat das was mit Informieren zu tun?
Lieber Mensch, ich wünsche Dir 12 Monate Hartz IV und die Fähigkeit die Realität zu erkennen und zu verstehen.

Dein Hass und Deine Wut sind Zeichen Deines Unverstandes. Mach Dich vorurteilslos schlau!

Wer ist wir?
unser Kosten?
Wer außer Gott darf bestimmen, wer leben darf und wer nicht?

Dieses Lebensfeindliche Wirtschaftssystem macht Menschen zu Teufeln.
Achte auf Deine Seele.

Ich könnte auch schreiben, dass Menschen mit Deinem Geist auf meine Kosten leben. Die Beweisführung ist einfach, nur Du wirst die Maßstäbe sicherlich ablehnen.

Gute Besserung
__

Die Genossinnen und Genossen halten zusammen.
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Alt 14.11.2009, 18:58   #112
Mario Nette
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Noch zu deinen dollen Ideen a) zum Wohnraum (warum wohl ist dieser dein Thread schon längst gelöscht?) und b) zur "Beschaffung" von Geld: Du schreibst, du bist Kleinunternehmer. Ganz ehrlich: Wenn du mit derlei Praktiken überlebst, überleben musst, zeigt das ganz deutlich, dass entweder dein Konzept hinsichtlich der legalen Elemente deines Geschäftsmodells unausgegoren ist oder du moralisch einfach so weit degeneriert bist, dich darauf als legitim zu stützen. Ich hoffe, nie Kunde von dir sein zu müssen. Derartige kriminelle Subjekte kann diese Gesellschaft nämlich nicht fettfüttern.

edit: Bezieht sich auf die mittlerweile gelöschten Beiträge von Informa Service.

Mario Nette
__

Im Süden, im Osten, im Norden, im Westen, es sind überall dieselben, die uns verpesten.

Ca' canny!

Ich bin durch Kaufhof gegangen - und das war für mich wie ein Museumsbesuch. (Frank Schwalm)
Fehlende Tagesstruktur? Quatsch! Ich lebe in Gleitzeit.

Bescheiß das Elend!
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten.
Mario Nette ist offline  
Alt 14.11.2009, 19:17   #113
Fleet
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Zitat von informa Beitrag anzeigen
Im Sinne des Neoliberalismus ist es wenn die FDP/CDU-Regierung Hartz4 mit Aufstockern oder gar Bürgergeld/Kombilohn durchsetzt, wo Leute wie ich mit ihren Steuern die Behausungen derer finanzieren, die sich von ihrem Lohn keine mehr leisten können.

Damals wurde die Unterkunft und das Essen (Kost und Logis) direkt vom Arbeitgeber gewährt in Form von Naturalien. Dann hatte man eine Zeit lang Bargeld und heute zahlt es die Allgemeinheit...und man sieht immer mehr reiche Menschen...kein Wunder...das sind die Arbeitgeber, die ihre Personalkosten dratisch senken können.

Und die Betreuung oder Erziehung durch die BA ist unnötig. Man braucht eine zentrale Stellenböse wo man sich seine Arbeit selber heraussuchen kann. Wer zu dumm ist sich zu bewerben, der hat Pech gehabt der muss sich weiterbilden oder verhungern. Wofür Geld da sein muss ist für Bildung (gerade auch Aus- und Weiterbildung, das Schulsystem ist gut wie es ist). Und so Schmarotzerkonzepte wie Leiharbeit sowas gehört verboten. Aber solange man sich nicht wehrt, bleibt alles so wie es ist.

Zur Rentenversicherung: Schonmal was von Bismarck gehört? Generationenvertrag? Klingelts? Du finanzierst mit deinen Zahlungen nicht dich selber, sondern fremde Menschen.

Und mit der Krankenversicherung das selbe. Soweit ich weiß werden Jugendliche die sich ins Koma saufen oder Drogen nehmen auch noch auf Kasse (also auf unsere Kosten) behandelt.
Meine Güte, dir ist wirklich nicht zu helfen.
Das ist die Kündigung des Solidaritätsprinzip, in dem die "vermeintlich" Stärkeren, die Schwächeren stützen.

Was faselst Du auch sonst so ein vermanipuliertes Neusprech?
Bildung ist aber auch nicht, sich die Headlines der verschiedensten Zeitungen einzuverleiben.

Bevor Du hier den Mund so aufreißt und quasi anprangerst, alles in die Eigenverantwortung zu überführen, solltest Du Dich erst einmal mit den grundliegenden Eigenschaften unseres derzeitigen Systems befassen, verstehen, was Geld überhaupt ist, was Zins, Zinseszins und Nachschuldnertum ist und die daraus erwachsende Abhängigkeit.
Gibt es auch annährend so viele, entsprechend bezahlte, ernährende Arbeitsplätze? Und vor allem, warum nicht. Befasse Dich mit Gedanken der 3. Industriellen Revolution und dem abstrakten Wirken des Kapitals.

Fehlen deinerseits noch einige Anzeichen einen Genozit für gut zu heißen
ist dein Rollenbild abgerundet.

Ich unterstelle deinen Worten aber eher den Ausdruck von blanker
Wut - letztlich gegen dich selbst und andere.

Trage deine Argument sachlich vor, aber bitte nicht auf diese Art.
Verbalattacken dieser Art sind nichts weiter als das Ergebnis der staatlichen Kampagnen.
 
Alt 14.11.2009, 19:20   #114
Martin Behrsing
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Martin Behrsing Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Der Typ ist nun gebannt.
Zitat von Fleet Beitrag anzeigen
Meine Güte, dir ist wirklich nicht zu helfen.
Das ist die Kündigung des Solidaritätsprinzip, in dem die "vermeintlich" Stärkeren, die Schwächeren stützt.

Was faselst Du auch sonst so ein vermanipuliertes Neusprech?
Bildung ist aber auch nicht, sich die Headlines der verschiedensten Zeitungen einzuverleiben.

Bevor Du hier den Mund so aufreißt und quasi anprangerst, alles in die Eigenverantwortung zu überführen, solltest Du Dich erst einmal mit den grundliegenden Eigenschaften unseres derzeitigen Systemes befassen, verstehen, was Geld überhaupt ist, was Zins, Zinseszins und Nachschuldnertum ist und die daraus erwachsende Abhängigkeit.
Gibt es auch annährend so viele, entsprechend bezahlte, ernährende Arbeitsplätze? Und vor allem, warum nicht. Befasse Dich mit Gedanken der 3. Industriellen Revolution und dem abstrakten Wirken des Kapitals.

Fehlen deinerseits noch einige Anzeichen einen Genozit für gut zu heißen
ist dein Rollenbild abgerundet.

Ich unterstelle deinen Worten aber eher den Ausdruck von blanker
Wut - letztlich gegen dich selbst und andere.

Trage deine Argument sachlich vor, aber bitte nicht auf diese Art.
Verbalattacken dieser Art sind nichts weiter als das Ergebnis der staatlichen Kampagnen.
__

Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Alt 14.11.2009, 19:26   #115
Hetman
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Hetman
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

sehr gut! selten war ein bann so berechtigt!
__

“Je mehr ich von den Führungskräften kennenlerne, desto besser verstehe ich den Sinn der Guillotine.“ George Bernard Shaw (1856 - 1950)
Hetman ist offline  
Alt 14.11.2009, 19:34   #116
Stinkstiefel
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Stinkstiefel
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Auch wenn es etwa OT ist, vor 2 Tagen habe ich im ZDF-Teletext gelesen, daß die FDP nicht nur Die Krankenversicherung entsolidarisieren, sondern auch die Rentenbeiträge gleich machen will.

Das würde eine Einheitsrente auf niederigsten Niveau bedeuten. Außerdem stand im Text, die Hinzuverdientsmöglichkeit für Rentmer solle gestrichen werden!!! Da klingeln doch wieder alle Alarmglocken, denn das gleiche würde bei SGB-II eintreten, und sei es, aus Gründen der Gleichheit durch das Verfassungsgericht.

Ein auskömmliches Bürgergeld werden wir ncht erwarten können.
Stinkstiefel ist offline  
Alt 15.11.2009, 00:50   #117
Fleet
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Zitat von Stinkstiefel Beitrag anzeigen
Auch wenn es etwa OT ist, vor 2 Tagen habe ich im ZDF-Teletext gelesen, daß die FDP nicht nur Die Krankenversicherung entsolidarisieren, sondern auch die Rentenbeiträge gleich machen will.

Das würde eine Einheitsrente auf niederigsten Niveau bedeuten. Außerdem stand im Text, die Hinzuverdientsmöglichkeit für Rentmer solle gestrichen werden!!! Da klingeln doch wieder alle Alarmglocken, denn das gleiche würde bei SGB-II eintreten, und sei es, aus Gründen der Gleichheit durch das Verfassungsgericht.

Ein auskömmliches Bürgergeld werden wir ncht erwarten können.
Die schnippeln ganz bewusst an diesen 3 Säulen.
Nur darauf kann dieses systematische Zersetzen der Solidarität
hinausläufen. HartzIV zerstetzt Familien, kinderreiche besonders.

Das Problem beim Bürgergeld sehe ich eher im Bewusstsein.
Es ist "unvorstellbar", dass jemand "freiwillig" nach Arbeit ausschaut,
entgegen der Meinung, jeder würde sich dann auf der faulen Haut ausruhen. Gut doch, wenn ermeint, ihm reichen seine Lebensumstände.
Aber der Druck ist weg, die Verfolgung und die staatlich, repressive Bedrohung.

Zitat:
Und jetzt etwas Konstruktives. Mittlerweile machen zunehmend Maschinen die Arbeit. Die nehmen keinen Lohn und geben auch nichts aus. Schon mal darüber nachgedacht, daß der Kapitalismus Konsumenten mit Geld benötigt?
Hier könne eine lohnsteueranaloge Maschinensteuer Ausgleich schaffen.
 
Alt 15.11.2009, 10:34   #118
pinguin
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Zitat von Fleet Beitrag anzeigen
Das Problem beim Bürgergeld sehe ich eher im Bewusstsein. Es ist "unvorstellbar", dass jemand "freiwillig" nach Arbeit ausschaut, entgegen der Meinung, jeder würde sich dann auf der faulen Haut ausruhen.
Das Problem ist wohl, daß die meisten Leute, die davon ausgehen, daß sich jeder gern "auf der faulen Haut" ausruhen täte, es selber genauso tun würden und dieses Verhalten damit auch anderen unterstellen.

Zitat von Stinkstiefel
Schon mal darüber nachgedacht, daß der Kapitalismus Konsumenten mit Geld benötigt?
Das bedenken die wenigsten; diese ganze Geiz-ist-geil-Mentalität ist auch eine der Ursachen für diese derzeitige Krise; volkswirtschaftlich betrachtet.
__

Wer mich zum Sparen auffordert, wird selbst der Erste sein, den ich mir einspare; sage er hinterher nicht, er hätte es so nicht gemeint.
Es ist respektlos, Dinge zu predigen, die man nicht selber lebt.
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Alt 05.01.2010, 17:53   #119
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Interview mit General Christian Lindner: FDP fordert 662 Euro Bürgergeld | NGZ Online
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Alt 05.01.2010, 23:16   #120
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Zitat:
Kurz vor Beginn des traditionellen Dreikönigstreffens der Liberalen hat der neue FDP-Generalsekretär Christian Lindner die Einführung eines Bürgergelds gefordert. Die CSU erteilte dem Vorstoß prompt eine Absage.
Sozialleistungen: FDP drängt aufs Bürgergeld - CSU blockt ab
__

Für dunkle Stunden wünsche ich dir die Eigenschaften der Sonnenblume,
die ihr Gesicht immer wieder der Sonne zuwendet,damit die Schatten hinter sie fallen!
Avensis ist offline  
Alt 10.02.2010, 17:02   #121
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

NWZonline.de - Es ist Zeit für ein Bürgergeld

Jetzt schreiben sie wieder nach dem Bürgergeld. Das Wort hört sich schöner an, nur ist es das auch, bzw. wird es das sein?
Doink ist offline  
Alt 18.02.2010, 15:06   #122
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

TP: FDP will Hartz-IV-Geld kürzen und ein "aktivierendes" pauschales "Bürgergeld" einführen

( Sorry wegen Doppelpost )
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Alt 18.02.2010, 15:31   #123
götzb
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Standard AW: das Bürgergeld der FDP

Dann sollte da stehen

"FDP Lindner (Berlin PV) will die Sätze kürzen"

Naja das ist ja nix neues von diesem P*i*s*s kopf damit hausiert er doch in jeder Talkshow bei N24 etc.
Schmeissfliegen sind mir sympathischer.
__

Hatz 4 - hau wech den Shit.
Kafka im Jobcenter, dank Zwangssystem, nein Danke!
Nur eine echte Grundsicherung wäre eine Gang in Richtung gesündere Gesellschaft.
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Alt 15.03.2010, 15:36   #124
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Standard Das Bürgergeld der FDP kommt doch

FDP stimmt für Sozialreform und Bürgergeld - Nachrichten welt_print - Vermischtes - Hamburg - WELT ONLINE
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Alt 15.03.2010, 15:37   #125
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ausversehen doppelpost, sorry
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