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Start > > > > -> Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden


 

 

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Alt 23.09.2014, 22:01   #101
Bakunin->Emailproblem
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Bakunin Bakunin Bakunin Bakunin
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von Sprotte Beitrag anzeigen
...ein Zwangsjackenschrank als Standardbüroausrüstung im JC ist billiger,ehrlicher und erreicht alle...
Das wäre ja mal ein Ansatz!!!

Man könnte dann ja auch die SBchen mal entsprechend verpacken, wenn die mal wieder ausrasten!

Gleiches Recht für alle!

__

Der von mir gemachte Kommentar gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder u. ist keine Rechtsberatung! Keinerlei Haftung!

Je älter ich werde, um so schneller steigt die Zahl derer, die mich am A*sch lecken können!
Bakunin ist offline  
Alt 23.09.2014, 22:16   #102
götzb
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von Anna B. Beitrag anzeigen

bei mir wäre wohl Vollalarm angesagt..ich nehme nicht nur BTM sondern auch Antidepressiva...
Und die Einnahme dieser Mittel würde u.U. erspart werden, würde das AA von Vorladungen absehen- die so und so nur oft einen reinen Selbstzweck darstellen, denn rein die Atmosphäre macht einen irgendwie schon depressiv.
__

Hatz 4 - hau wech den Shit.
Kafka im Jobcenter, dank Zwangssystem, nein Danke!
Nur eine echte Grundsicherung wäre eine Gang in Richtung gesündere Gesellschaft.
götzb ist offline  
Alt 24.09.2014, 08:20   #103
espps
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von götzb Beitrag anzeigen
[...]denn rein die Atmosphäre macht einen irgendwie schon depressiv.
Wobei ich dieses Vorhaben eher unter der Kategorie Verschwendung von öffentlichen Geldern abhake!

In dieser Disziplin ist die BA ja Meister!
 
Alt 24.09.2014, 08:46   #104
libertad
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von Sprotte Beitrag anzeigen
Warum dem SB nicht gleich die absolute Vollmacht geben,alles was bei 3 nicht auf den Bäumen hockt, wegen Selbst-u.Fremdgefährdung nach PsychKG,wegzusperren.
..
Is noch viel zu teuer, im Moment kostet so ein Klinkaufenthalt noch zuviel
libertad ist offline  
Alt 24.09.2014, 11:26   #105
ThisIsTheEnd
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Und dann landen die Betroffenen hier:

Zitat:
Datenschutz

BKA führt eine Million Bürger als Drogenkonsumenten


Das BKA speichert diskriminierende Begriffe über Millionen Menschen, selbst wenn sie ohne Vorstrafe sind. So werden etwa Tausende "linksmotivierte Straftäter" geführt.
Datenschutz: BKA führt eine Million Bürger als Drogenkonsumenten | ZEIT ONLINE
ThisIsTheEnd ist offline  
Alt 24.09.2014, 12:38   #106
hope40
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von ThisIsTheEnd Beitrag anzeigen

Kein wunder..denn schnelltests zeigen nur drogenverdaechtige substanzen an(koennen auch medikamente sein )ohne zu differenzieren.

Sie untermauern/fuehren einen ANFANGSVERDACHT ad absurdum..

Drogenschnelltest ? Wikipedia

um die art /weise des suchtmittels, ggf.die dauer der suchtmitteleinnahme genau festzustellen/differenzieren, brauchts ne haar,-blut,-und /oder ne urinprobe(je nach vermutetem suchtmittel )

ergo:ne riesige arbeitsbeschaffungsmassnahme/subvention fuer labore/hersteller solçher schnelltests (die sehr fehlerbehaftet sind, deswegen ist ne blut,-urin,-ggf.haarprobe von noeten, um den anfangsverdacht gerichtsfest zu beweisen)

Hm.....ob das, aufgrund der kapazitaeten der labore wirklich flaechendeckend umsetzbar ist/waere , bei der ins auge gefassten"klientel"der SGBII-empfaenger...ich hab da meine zweifel, wenn man nur die offizielle zahl der lohnerwerbslosen nimmt .

nunja....um zwangsweise zu ner probe von koerperfluessigkeiten zu kommen, brauchts meines wissens nach NOCH ne richterliche anordnung...wenn sich potenziell, zu testende FREIWILLIG diversen drohungen seitens der JC beugen....
__

liebe grüsse

hope

wir sind das volk !

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Albert Camus


"Wenn man kein Geld hat, denkt man immer an Geld. Wenn man Geld hat, denkt man nur noch an Geld."
Jean Paul Getty


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Friedrich Hölderlin
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Alt 24.09.2014, 12:48   #107
Cerberus
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von 0zymandias Beitrag anzeigen
Drogen sind eine weitere Sprosse auf der Hühnerleiter.

Die anderen Sprossen heißen Faulheit, Dummheit, Ungebildetheit, [Hier bitte einen weiteren Charaktermangel eintragen].
Hochmut
 
Alt 08.10.2014, 15:42   #108
espps
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Hartz-IV: Drogentest für Empfänger nur bei konkretem Verdacht - Berlin.de

Hatte eine Betroffene erfolgreich geklagt, aber keine Entschädigung erhalten!

Neues zum Thema:

Drogentest bei zigtausenden Arbeitslosen geplant



Kürzung von Sozialleistungen droht
Zitat:

[...] Kleine Anfrage des stellvertretenden Vorsitzenden der Linksfraktion, Jan Korte. Die Menge entspreche von 2015 bis 2018 genau 22.000 Drogentests pro Jahr. [...] Wenn der Betroffene den Test verweigere, könne wiederum die Agentur Leistungen verweigern, bis der Test nachgeholt werde. Vor den Tests lasse sich der Ärztliche Dienst von der ärztlichen Schweigepflicht entbinden.
Bundesagentur für Arbeit plant Drogentests bei Arbeitslosen

Welch Irrglaube!
 
Alt 08.10.2014, 17:32   #109
ThisIsTheEnd
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat:
"Es drängt sich der Verdacht auf, dass es hier in erster Linie um ein Sanktionsinstrument und weniger um Freiwilligkeit und konkrete Gesundheitsförderung geht“´, zitiert die Zeitung Korte.
Auf den Punkt gebracht.
ThisIsTheEnd ist offline  
Alt 08.10.2014, 18:32   #110
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Faszinierend, für wie "freiwillig" die BA Sanktionen hält.

Hoffentlich ist das schlecht recherchiert.

Besonders bizarr: Drogentests, um den "Erfolg von Integrationsmaßnahmen" (Welcher? Wann? Nie von gehört.) zu sichern.

Also erst in den Becher ein Bächlein machen, und dann bei der Tertia ein Terzlein, oder wie?
__

"Alles, was man zum Leben braucht, ist Unwissenheit und Selbstvertrauen, dann ist der Erfolg sicher." - Mark Twain

"Things fall apart; the jobcenter cannot hold;
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"The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity." - William Butler Yeats
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Alt 08.10.2014, 18:36   #111
Cerberus
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Wenn der Bundestag auch überprüft wird. Denn der hat ja nachgewiesen ein Drogenproblem seit langem.
 
Alt 08.10.2014, 18:40   #112
0zymandias
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Genau. Wir wollen schließlich Gefährdungen bei sicherheitsrelevanten Berufen ausschließen, als Screening für Politiker und Banker.

Nicht, dass sonst die NSA alle Daten bekommt oder der nächste Börsen-Crash aufschlägt.
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Alt 08.10.2014, 19:48   #113
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von Anna B. Beitrag anzeigen
was mir nun überhaupt nicht einleuchtet: wieso wird auch die Einnahme von Anti-Depressiva "getestet"..????,.
Tja, wenn du damit falsch eingestellt bist, biste genau so high wie unter Drogen.
Hexe45 ist offline  
Alt 08.10.2014, 21:35   #114
Anna B.
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

aber AD nimmt ja vom Arzt verordnet...das hat also dann nicht das JC zu überprüfen, sondern der beh. Arzt...

ich lach mich schlapp...inzwischen sind die SB von JC und Co. also so weit medizinisch fit, dass sie nicht nur Plausibilitätsprüfungen (anderer Thread) bei ihren Kunden durchführen (anstelle einer ärztlichen Begutachtung kann dann der SB die Arztbefunde prüfen),..nein, sie sind sogar so weit med. geschult, dass sie einem Psychiater, der AD verorndet hat, ins Handwerk pfuschen dürfen?

lächerlich...
__

Gruß
Anna

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Anna B. ist offline  
Alt 09.10.2014, 08:38   #115
espps
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Es geht darum, dass willkürlich Drogentests angeordnet werden können.
 
Alt 15.10.2014, 17:23   #116
biddy
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von biddy
Ich werde die Antwort der Bundesregierung hier einstellen, wenn sie da ... bzw. versuche ich, dran zu denken ;)
Hier die Antwort der Bundesregierung zur Kleinen Anfrage der Die Linke:

Noch mal die Anfrage der Die Linke vom 12.09.2014:

*klick* http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/025/1802538.pdf

und die nun vorliegende Antwort der Bundesregierung (auf 12 Fragen plus "Unterfragen") vom 01.10.2014: (Quelle: hib - heute im Bundestag - 15.10.2014):

*klick* http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/026/1802696.pdf



Zitat:
Drogentests der Arbeitsagenturen

Arbeit und Soziales/Antwort - 15.10.2014

Berlin: (hib/CHE) Die Bundesregierung bestätigt die Bestellung von 88.000 Drogentests durch die Bundesagentur für Arbeit (BA). In einer Antwort (18/2696) auf eine Kleine Anfrage (18/2538) der Fraktion Die Linke schreibt sie, dass für die Jahre 2015 bis 2018 jährlich 22.000 Drogentests für die Bereiche Arbeitsförderung nach dem Dritten Buch Sozialgesetzbuch und der Grundsicherung für Arbeitssuchende (Hartz IV) nach dem Zweiten Buch Sozialgesetzbuch eingeplant seien. Da die Angebotsfrist noch laufe, sind Angaben zu Hersteller, Produkt und Kostenhöhe derzeit noch nicht möglich. Der Bedarf sei aufgrund der Abnahmemengen der vergangenen Jahre ermittelt wurden, heißt es in der Antwort. Ziel dieser Drogentests sei es, „Integrationshindernisse durch passgenaue Vermittlung von Hilfen“ zu überwinden. Die Tests würden eingesetzt, um „Gefährdungen bei sicherheitsrelevanten Tätigkeiten zu vermeiden, ein Scheitern von Integrationsmaßnahmen zu verhindern oder rechtzeitig Therapie- beziehungsweise Rehabilitationsmaßnahmen einleiten zu können“, schreibt die Regierung. Sie verweist darauf, dass der Ärztliche Dienst der BA nur in ausgewählten Fällen, bei zirka vier Prozent seiner Aufträge, Drogentests einsetze.
__


biddy ist offline  
Alt 15.10.2014, 17:42   #117
espps
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Danke, biddy!

Die Begründung ist ein Witz, btw. versucht man eine schlüssige Begründung - kann das aber nicht leisten!

Ich erspar euch meinen Kommentar dazu!
 
Alt 15.10.2014, 18:01   #118
KARLderWEHRER
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Und bei denen, wo der Drogentest dann positiv ausfällt, die werden dann wohl sanktioniert, weil man unterstellt, dass diese ja ein zusätzliches Einkommen haben, ansonsten könnten die sich ja wohl keine Drogen leisten, oder?
KARLderWEHRER ist offline  
Alt 15.10.2014, 18:12   #119
Charlot
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Ich frage mich immer noch, nach welchem Recht die das anordnen können.

Selbst wenn die Polizei einen Autofahrer anhält und kontrolliert, ist ein Alkohol- oder Drogentest freiwillig.
Die Polizei frägt immer: Sind Sie mit einem Alkoholtest einverstanden. (oder Drogentest)
Verneint der Autofahrer, hat die Polizei die Möglichkeit, diesen mit auf's Revier zu nehmen, wo dann nach einer richterlichen Anordnung so ein Test durchgeführt wird.
__

Alle meine Beiträge stellen lediglich meine persönliche Meinung dar
Charlot ist offline  
Alt 15.10.2014, 18:12   #120
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Ist sogar noch einfacher:

Zitat:
Der Umstand der Freiwilligkeit bedeutet jedoch nicht den Schutz vor Sanktionen. Die Mitwirkung an der Durchführung der Untersuchung ist nach § 62 SGB I dann geboten, wenn damit die Ermittlung solcher tatsächlicher Gegebenheiten in der Person des Leistungsberechtigten verbunden ist, die grundsätzlich
nur von einem fachkundigen Mediziner festgestellt werden können und die für die Entscheidung über Sozialleistungen erforderlich sind, aber nicht auf andere Weise (z. B. Beiziehung bereits vorliegender Befunde und Atteste) geklärt werden können. Bei unterbliebener Mitwirkung im Untersuchungstermin durch Verweigerung der Teilnahme am Drogentest kann bis zur Nachholung der Mitwirkung
die Leistung ganz oder teilweise versagt oder entzogen werden, soweit die Voraussetzungen der Leistungen nicht nachgewiesen sind (§ 66 Absatz 1 SGB I).
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Alt 16.10.2014, 10:39   #121
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von Walter999 Beitrag anzeigen
Das zeigt doch (einmal wieder) die Hilfslosigkeit und Unfähigkeit der Jobcenter. Die machen alles mögliche bzw. wollen alles mögliche machen. Nur eines nicht: Arbeitssuchende in Arbeit vermitteln, in würdevolle Arbeit von der diese auch leben können. Das haben sie noch nie geschafft, sie schaffen es nicht und werden es auch nie schaffen. Deshalb sucht man sich solche "Nebentätigkeiten".
Zu den Drogentests im speziellen: Wenn schon, dann sollten ALLE in D lebenden Menschen solche Tests machen. Also auch unter Politikern, Wirtschaftsbossen, Arbeitern, Angestellten, Schülern, Azubis, Lehrern, Ärzten, Professoren, usw.
Das Ergebnis wäre sicherlich sehr interessant
Warum bei Allen? Es genügt, diese Tests nur bei Politkern zu machen, dann sind diese Tests schnell wieder weg, bzw. kommen nie zustande.
Und mal ehrlich, wer hält dieses System eigentlich noch nüchtern lange durch,ohne eine Macke zu kriegen?
Für mich ist eher der gefährlich, der bei diesem abartigen System keine Drogen nimmt und dabei 'normal' bleibt.

Oder anders gesagt: Wenn mich einer anspricht, ob ich noch normal bin dann sage ich: "Ich normal? Ich bin doch nicht verrückt!"
solidaritätskrise ist offline  
Alt 16.10.2014, 10:46   #122
solidaritätskrise->Emailproblem
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von Charlot Beitrag anzeigen
Ich frage mich immer noch, nach welchem Recht die das anordnen können.

Selbst wenn die Polizei einen Autofahrer anhält und kontrolliert, ist ein Alkohol- oder Drogentest freiwillig.
Die Polizei frägt immer: Sind Sie mit einem Alkoholtest einverstanden. (oder Drogentest)
Verneint der Autofahrer, hat die Polizei die Möglichkeit, diesen mit auf's Revier zu nehmen, wo dann nach einer richterlichen Anordnung so ein Test durchgeführt wird.
Das würde bedeuten, dass man ja schon im Revier, dem Jobcenter, wäre und wenn man nicht einverstanden ist, bräuchte man nur noch die telefonatische Zustimmung eines Vorsitzenden der unteren Grundrechtsverhinderungsinstanz.
solidaritätskrise ist offline  
Alt 16.10.2014, 12:32   #123
Anna B.
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

in dem Zusammenhang erschließt sich mir immer noch nicht, warum auch die Einnahme von Anti-Depressiva durch den Drogentest festgestellt werden soll...

diese Frage ist leider bei der Anfrage auch nicht gestellt worden..

seit wann werden Anti-depressiva zu den "bösen Drogen" gerechnet?

was passiert mit Menschen, die aufgrund einer ärztlichen Verordnung BTM nehmen müssen?..wie will ein SB bei BA oder JC das unterscheiden können?..wenn der SB will, dass ein Drogentest durchgeführt wird..dann will er auch nicht merken, dass jemand krank ist...dann werden ganz legal genommene Medikamente von den medizinisch dummen SB'n auch als Hinweis genommen, da mal" einen Drogentest" zu veranlassen...
__

Gruß
Anna

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Anna B. ist offline  
Alt 16.10.2014, 13:44   #124
Sprotte
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Zitat von Anna B. Beitrag anzeigen
in dem Zusammenhang erschließt sich mir immer noch nicht, warum auch die Einnahme von Anti-Depressiva durch den Drogentest festgestellt werden soll...
Weil "sie" im Normalfall nicht legal an Diagnosen und ausführliche Informationen über das Krankheitsbild des Betroffenen kommen,zumindest nicht bei "aufgeklärten" Bürgern.Mit dem Zwangsdrogentest kann man das umgehen.....und wild drauflos spekulieren.

Krankhafte Neugier......?.......
Sprotte ist offline  
Alt 16.10.2014, 14:07   #125
NVNM->Emailproblem
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NVNM
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Standard AW: Bericht: Arbeitslose sollen auf Drogen überprüft werden

Bei manchen Antidepressiva ist es so, dass beim Ausschleichen ziemliche Nebenwirkungen auftreten können.

Aber es geht hier wirklich nicht um irgendwelche potentiellen Jobs für Arbeitslose sondern einzig um die Aushebelung der ärtzlichen Schweigepflicht.

Ist die Frage was das JC davon hat wenn sie wissen dass jemand depressiv ist. Meines Wissens nach sind Depressionen eigentlich ein Grund den armen Hartzi in Frieden zu lassen.
NVNM ist offline  
 

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