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Alt 21.08.2007, 23:27   #226
zebulon
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zebulon
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KasparHauser schrieb:
Zitat:
Also mal meine Sicht der Dinge in Kurzform:

Die derzeitige Krise ist eine Finanzkrise, ähnlich 1987, 1998 und 2001.
Diemal geht die vom amerikanischen Immobiliensektor aus.
Dort haben wohl mehrere 100.000 Familien Häuser kaufen können, die sie sich nicht leisten können. Vermutlich also junge und unerfahrene Familien, die von erfahrenen Bankern zu dem Kauf getrieben wurden. Diese Familien werden die Häuser mit hohem Verlust verkaufen müssen und diese Verluste begleiten die Familien wohl - ich kenne das Recht in Amerika nicht, gibt es da auch Erlaß von Schulden, wie in Deutschland mit Privatinsolvenz?
Ja, das könnte aber nur ein herausgelöstes Segment der Probleme sein. Ich habe schon gelesen, dass nicht nur Immobilien sondern auch andere Konsumartikel über diese Form der Kreditvergabe finanziert wurden oder noch werden. Dann darf man nicht vergessen, dass über ein ausgeklügeltes System letztlich diese Kredite weltweit als Anleihen zu "Wertstoff der Börse" umgewandelt wurden und überall verteilt sind.
Außerdem dienten diese ganzen faulen Kredite wiederum als Sicherheiten für andere Anleihen oder Kredite, soweit ich das bisher verstanden habe.

Jetzt gerade kommt ja heraus, das letztlich zur Stützung dieses ganzen kettenbriefartigen, kreditgestützten Derivatenkonstrukts eine zusätzliche Liquidität notwendig wäre, dass die gesamten US-Schulden aussehen ließe wie das "Frühstücksgeld einen Kindergartenzöglings", so fasst zumindest John Sinclair, ein heute von Eichelburg zitierter Autor die Situation zusammen. Das klingt dann schon nach einer ganz neuen Qualität der Finanz-/ Börsen-/ Bankenkrise, oder was immer das ist.

Ich würde also mal zumindest in Betracht ziehen wollen, dass hier verharmlost und/oder gelogen wird (und das gilt dann auch für Norbert Reuter vom verdi-Bundesvorstand. Ja Commie, ich habe mir das Interview angehört ) , und die reine Immobilienkrise vielleicht nur die Spitze des Eisbergs darstellt.

Wie in den Medien gelogen wird, das wissen wir ja alle aus eigener Erfahrung.
__

"Das Wesen des Faschismus ist es, ein System für schützenswerter zu halten als die darin lebenden Menschen." - ADORNO

"Durch die Aufspaltung der Wähler in das politische Parteiensystem können wir sie dazu bringen, ihre Energie für Kämpfe aufzubrauchen, für Fragen die keinerlei Bedeutung haben." / Montagu Norman, Gouverneur der Bank of England 1920-1944.

"Der schlauste Weg,
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das Spektrum akzeptierter Meinungen strikt zu limitieren, aber innerhalb des Spektrums sehr lebhafte Debatten zu erlauben." / Noam Chomsky
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Alt 21.08.2007, 23:30   #227
na
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Zitat von Hartzer Knaller Beitrag anzeigen
Mein Hauptproblem heut und hier ist Hartz 4.
Egoistisch?
Nein.
Hab gar keine andere Wahl.
Diese Krise tangiert mich nur insofern, als dass es mich wütend/traurig macht, wenn vor allem die ärmeren Schichten abgezockt werden.
Und wenns nicht die Inflation ist, wer ich als Hartzer anderweitig fieser abgezockt, z.B. Gerichtszugangskosten.
Das ist bald für alle vorbei, Hartz Knaller. Wahrscheinlich noch 2007, sonst 2008. Später glaube ich nicht. Schau, da werden noch so viele Leute ihren Job verlieren, dann werden alle ihre Ersparnisse verlieren, am Ende hat keiner etwas und es wird von null mit einer Reform angefangen. Klingt nicht gut, es ist aber ein Neubeginn und eine Perspektive. Sonst musst du noch mindestens bis 2010 mit Hartz 4 weiterleben. Kommt so ein Crash, sind wir 2010 spätestens damit über den Berg. Habe ich, glaube ich, schon mal wie mit dem tiefsten Punkt einer Ehescheidung verglichen.

Und wenn es vorbei ist, lass los und vergiss es. Verzeih den Abzockern, den Ausbeutern usw. Die kriegen schon ihr Fett noch ab. Es gibt keine Ursache ohne Wirkung.
 
Alt 21.08.2007, 23:34   #228
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@Zebulon
Vorher ist aber der Klimakollaps dran.
Da kommt die Finanzkrise zu spät.lol
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Alt 21.08.2007, 23:43   #229
Atlantis
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Zitat von Hartzer Knaller Beitrag anzeigen
@Zebulon
Vorher ist aber der Klimakollaps dran.
Da kommt die Finanzkrise zu spät.lol
kann nicht sein bei mir ist ja schon der finazkollaps dran,
wenn ich mein hartzer konto sehe.
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Alt 21.08.2007, 23:43   #230
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Zitat von Hartzer Knaller Beitrag anzeigen
@Zebulon
Vorher ist aber der Klimakollaps dran.
Da kommt die Finanzkrise zu spät.lol
Ich glaube nicht an den Klimakollaps. Unser Sommer ist recht kalt, der letzte war auch kalt, der vorletzte Winter war auch kalt, in Südamerika gab es im tropischen Gebieten Schnee. Zum ersten Mal! Die ganzen fleißigen Lieschen, die dort zuhause sind, die Zitronenbäume usw. sind erfroren. Die kommen nie wieder. Glaubst du wirklich an Erderwärmung, Vogelgrippe, usw.?

Das einzige gute an dem Erderwärmungsschwindel ist, dass vielleicht aus Angst mal etwas für den Umweltschutz getan wird.

Was ich tatsächlich glaube, ist, dass sich das Klima in bestimmten Erdteilen verändert und die Pole sich verlagern. Das muss aber ein kosmisches Ereignis sein. Auch die Polarlichter, die einmal Mitten in Europa zu sehen waren, deuten darauf hin. Da stimmt etwas nicht, und das entzieht sich unsere Macht.
 
Alt 21.08.2007, 23:45   #231
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@Rottkäpchen

Ich muss gar nichts. Nicht mal verzeihen.
Alle werden ihre Ersparnisse nicht verlieren. Deswegen klingts nicht gut.
Und es gibt immer wieder tiefere Punkte.
Dass die ihr fett weg kriegen, seh ich nicht so richtig.
Aber einige erwischt man vllt.
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Alt 21.08.2007, 23:47   #232
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Zitat von Atlantis Beitrag anzeigen
kann nicht sein bei mir ist ja schon der finazkollaps dran,
wenn ich mein hartzer konto sehe.
Aber du lebst noch. Beim Klimako bin ich mir für dich nicht so optimistisch.
__

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Alt 22.08.2007, 00:06   #233
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Zitat von Rotkäppchen Beitrag anzeigen
Ich glaube nicht an den Klimakollaps. Unser Sommer ist recht kalt, der letzte war auch kalt, der vorletzte Winter war auch kalt, in Südamerika gab es im tropischen Gebieten Schnee. Zum ersten Mal! Die ganzen fleißigen Lieschen, die dort zuhause sind, die Zitronenbäume usw. sind erfroren. Die kommen nie wieder. Glaubst du wirklich an Erderwärmung, Vogelgrippe, usw.?

Das einzige gute an dem Erderwärmungsschwindel ist, dass vielleicht aus Angst mal etwas für den Umweltschutz getan wird.

Was ich tatsächlich glaube, ist, dass sich das Klima in bestimmten Erdteilen verändert und die Pole sich verlagern. Das muss aber ein kosmisches Ereignis sein. Auch die Polarlichter, die einmal Mitten in Europa zu sehen waren, deuten darauf hin. Da stimmt etwas nicht, und das entzieht sich unsere Macht.

Ich glaub nicht an den Klimakollaps, an die Erderwärmung und Folgen eher. Ich habe aber auch in den 60-iger bis... Klimaereignisse persönlich erlebt, die heftiger waren als heutige.
Vorletzten Winter gabs so viel Schnee wie in den Sechziger und siebzigern.
Es gab da auch verregnete und kalte Sommer usw.
Polarlichter hab ich schon vor 40 jahren gesehn und da durft ich die DDR nicht soweit verlassen, dass ich nicht mitten in Europa war.
Will sagen meine persönlichen Vororterlebnisse lassen keinen Trend erkennen.
Vogelgrippe u.a. mags geben, sicher. Sie ficht mich überhaupt nicht an, bis auf den Hype selber und die, die ihn verursachen.
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Alt 22.08.2007, 00:22   #234
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Zitat von Rotkäppchen Beitrag anzeigen
Ich glaube nicht an den Klimakollaps.
Heut saßen ein paar Greenpeace-Leute in einem Supermarkt. Hatten Broschüren dabei über den drohenden Klimakollaps. Ich bin vorbeigegangen. ;-)
Debra ist offline  
Alt 22.08.2007, 00:50   #235
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Ja, da weisst du ja,wenn du vorbei gegangen bist, das da Klimakollaps drin stand.

Und, wir sind hier in einem Thread zur Bankenkrise.
Bitte beachten!!!
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Alt 22.08.2007, 00:52   #236
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Zitat:
Und, wir sind hier in einem Thread zur Bankenkrise.
Ja, genau.
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Alt 22.08.2007, 00:56   #237
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Herzlichsten Dank für deine Unterstützung.
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Alt 22.08.2007, 10:06   #238
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Standard Ungeschützter Bankverkehr

Ungeschützter Bankverkehr
von Wolfgang Münchau


Aus der FTD vom 22.08.2007

Man lese diesen aktuellen Artikel von Wolfgang Münchau aus der Financial Times Deutschland, der einige meiner gestrigen Befürchtungen bestätigt, wenn auch etwas vorsichtiger ausgedrückt. Unter anderem wird da auch angeführt, dass die Probleme nicht auf den Immobilienmarkt beschränkt sind sondern auch Kredite für andere Konsumartikel in den faulen Anlagen stecken und das die Banken ein systemisches Problem haben und wer sein Geld da auf dem Sparbuch hat, ein Idiot ist. (Ok! Idiot hat er nicht gesagt, aber man kann sich's dabei denken)

PS.: Finde auch die anderen Artikel von Wolfgang Münchau zur Krise sehr lesenswert (siehe Auswahlmöglichkeit oben im grauen Kasten). Er erklärt die Zusammenhänge gut verständlich.
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Alt 22.08.2007, 10:27   #239
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"der einige meiner gestrigen Befürchtungen bestätigt, wenn auch etwas vorsichtiger ausgedrückt."

Das klingt sehr beunruhigend. Kollapsmässig, sag ich sag ich mal wieder..
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Alt 22.08.2007, 11:30   #240
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den nächsten hat´s erwischt!
http://www.focus.de/finanzen/boerse/...id_130124.html
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Ich hätt gern Tee statt Kaffee
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Alt 22.08.2007, 11:32   #241
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gold: der sichere hafen für anleger!

http://www.focus.de/finanzen/boerse/...id_130086.html
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Ich hätt gern Tee statt Kaffee
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Alt 22.08.2007, 13:37   #242
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Hab mein Gold gut versteckt im Schubfach.lol
Ca. 50 € würd ich kriegen.
Muss ich bestimmt nicht verkaufen.
Ehering und so...
Oder Arge?
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Alt 22.08.2007, 16:23   #243
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Zitat von Hartzer Knaller Beitrag anzeigen
Hab mein Gold gut versteckt im Schubfach.lol
Ca. 50 € würd ich kriegen.
Muss ich bestimmt nicht verkaufen.
Ehering und so...
Oder Arge?
Solange keine Wohnungsdurchsuchung deswegen kommt!
 
Alt 22.08.2007, 16:41   #244
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Zitat von Rotkäppchen Beitrag anzeigen
Solange keine Wohnungsdurchsuchung deswegen kommt!
dann bekommen sie halt ein fass flüssiges gold.
hier gibt es noch ein bauer der würde mir
bestimmt ein fass überlassen für die hausdurchsuchung.
sie dürften sogar umsonst in meinem fassgold baden.
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Alt 22.08.2007, 17:13   #245
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Und der nächste finanzierer ist weg vom Fenster:

http://www.ftd.de/unternehmen/finanz...us/242379.html
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Alt 22.08.2007, 17:26   #246
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zocken bis das licht ausgeht ...
http://www.wdr.de/themen/wirtschaft/...yle=wirtschaft
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Alt 22.08.2007, 18:01   #247
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Zitat von Rotkäppchen Beitrag anzeigen
Solange keine Wohnungsdurchsuchung deswegen kommt!
Wenn ich dies nicht einkalkulieren würde, hätte ich es nicht gesagt.
Bzgl. meiner Finanzen hab ich nichts zu befürchten, weil ich weit unter den zugelassenen Großzügigkeiten liege.
Da kann alles geprüft werden. Ich sag denen auch alles. Ist zwar demütigend und frustrierend, aber da hab ich nichts gegenzusetzen bzw. will es nicht.
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Alt 22.08.2007, 19:53   #248
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deine einstellung ist die eines kricher´s.
ich sag den alles ich bin ja so unschuldig und hab nichts zu verbergen.
sollen die doch mal ihre eigene hose runter lassen.
auf verdacht geht so etwas schon mal gar nicht.
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Alt 22.08.2007, 20:31   #249
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Finde ich nicht.
Ich bin auch nicht unschuldig und rein.
Ganz menschlich.
Ich hatte auch Zoff mit den Argen wie viele andere auch.

Z.B. als ich die Kontoauszüge vorlegen musste.
Alles an Argumentation vorgebracht, was ich hier studiert hab. Hab versucht ruhig zu bleiben.
Hab sie vorgelegt am Ende, ja.
Widerspricht sich auf den ersten Blick.
Aber ich zieh deswegen nicht vor Gericht. Dafür sind mir meine Nerven und Zeit zu schade.
Auch wenn mans nicht glaubt, ich mach auch mal Kompromisse. Nenn es doch von mir aus den Schwanz einziehen.
Mit den Kontoauszügenvorlegen komm ich klar. Das ist nicht mein größtes Problem.Sollte es meines mal werden, geh ich auch vor Gericht, wenn ich mich beherrschen kann, die Ruhe dazu hab und vorher keinen Blödsinn mache.
Mit meiner Falli arbeite ich gut zusammen. Das läuft bisher auf Freiwilligkeit.
Na und, ist das so schlimm?
Sie würde es wahrscheinlich durchboxen, dass ich keine Auszüge vorlegen müsste. Das will ich gar nicht. Nicht alle werden von ihr betreut.
Käm mir dann auch komisch vor.
Durchsetzen für alle an der Arge? ja, aber so weit sind wir nicht mit unserer Ini.
Ich hab meine Judensterne einer SB vorgelegt und mit ihr diskutiert. Sie hätte mich auf die schwarze Liste setzen können, wenn sie es nicht hat.
Das riskier ich.
Ich hab hjgrafs Hungermonografie(wie ich es hjgraf versprochen hatte) abgeben und nach seinem(SB´s) entrückt verlegenen und leicht spöttischen Lächeln gefragt. Er wich verbal mit zwei ne ne, ist schon ok, zurück.
Phantasie? Nö, war real.
Belanglosigkeiten? Für mich nicht.

Und solche Sachen gibts etliche.
Gerichtssachen sind mir hier bei uns noch nicht untergekommen. ich bin seit Mai im ELO. Davon mehrere Wochen nicht so richtig "fit" gewesen.
Unsere INI gibts seit vllt.5 Wochen 2+1. Lach nicht, die 2 sind meine Söhne.
Na und. Es ist nicht so leicht die Jugend zu sowas zu bewegen. Vor allem nicht, wenn sie ihre gutsituierten Freunde informieren zu unangenehmen Wahheiten etc.

Mit deinen "Argumenten" hab ich kein so Riesenproblem.
Du musst nicht mit mir zusammenarbeiten.
Aber du kannst gern sachlich weiter kritisieren.

Ps: Wenn du dies lesen solltest hjgraf bist du auf dem neuesten Stand bzgl. unserer Verabredung.
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Alt 22.08.2007, 20:51   #250
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Zitat von Hartzer Knaller Beitrag anzeigen
Wenn ich dies nicht einkalkulieren würde, hätte ich es nicht gesagt.
Bzgl. meiner Finanzen hab ich nichts zu befürchten, weil ich weit unter den zugelassenen Großzügigkeiten liege.
Da kann alles geprüft werden. Ich sag denen auch alles. Ist zwar demütigend und frustrierend, aber da hab ich nichts gegenzusetzen bzw. will es nicht.
Trag den Ehering immer schön am Finger, da fällt er noch am wenigsten auf. Und lass dich nicht scheiden!
 
 

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