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Alt 13.12.2009, 13:25   #1
bin jetzt auch da->Emailproblem
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Standard Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Sechs Punkte zum Nachdenken !!!
Zitat:
Wussten Sie, dass...

1. ... die Kirchen und Religionsgemeinschaften von der Grundsteuer befreit sind?
2. ... die Kirchen ihre Arbeit nicht nur durch die Kirchensteuer finanzieren, also durch die Mitgliedsbeiträge der Gläubigen,
sondern dass sie vom Staat kräftige finanzielle Zuschüsse erhalten?
Ferner entstehen dem Staat durch die steuerliche Abzugsfähigkeit der Kirchensteuer Einnahmeverluste von rund 3,4 Milliarden Euro jährlich.
3. ... die Kirchen darauf bestehen, dass diese Staatsleistungen entsprechend den Gehaltserhöhungen aufgestockt werden,
die von den Gewerkschaften durchgesetzt wurden?
Sie selber aber betrachten Arbeitskämpfe in kirchlichen Einrichtungen als unzulässig und behindern die gewerkschaftliche Tätigkeit.
4. ... die Kirchen und ihre Sozialwerke zwar viele soziale Einrichtungen betreiben, aber gar nicht
aus dem Kirchenvermögen oder mit der Kirchensteuer finanzieren?
Der Caritasverband und das Diakonische Werk finanzieren ihre Arbeit zu 98 Prozent mit Staats- oder Versicherungsgeld –
die Kirchen tragen ganze 2 Prozent der Lasten.
Entgegen der landläufigen Meinung erhalten die vielen kirchlichen Krankenhäuser und Altenheime von den Kirchen überhaupt keinen Zuschuss ......
5. ... die Kirchen beim Religionsunterricht in den staatlichen Schulen sowie bei der Ausbildung des Priester- und Pfarrernachwuchses an den
theologischen Fakultäten der Unis das alleinige Sagen haben und dass dies aus Steuermitteln bezahlt wird?
6. .. die Kirchen aufgrund von Verträgen aus dem 19. Jahrhundert Anspruch darauf haben, dass der Staat die Kosten für den Bau und die
Instandhaltung vieler Pfarrhäuser und Kirchen trägt?
Quelle

Wie wird die Kirchensteuer verwendet?
Zitat:
Viele glauben, der Großteil der Kirchensteuer komme sozialen Zwecken zugute. Das ist jedoch falsch: In Wirklichkeit werden zwei Drittel der Kirchensteuer für die Bezahlung von Pfarrern und Kirchenpersonal verbraucht.In keinem anderen Land der Welt verdienen Pfarrer so viel wie bei uns: etwa 4000 Euro im Monat.

Bischöfe werden aus öffentlichen Steuermitteln bezahlt und beziehen rund 7.700 Euro, Erzbischöfe sowie der evangelische Landesbischof sogar fast 10.000 Euro. ....... Die Kosten von kirchlichen Schulen, Kindergärten, Krankenhäusern, Altenheimen etc. werden fast ganz – zwischen 85 und 100 Prozent – aus öffentlichen Steuermitteln finanziert oder von Elternbeiträgen, Krankenkassen etc. gedeckt.

Die beiden christlichen Großkirchen hatten im Jahr 2000 knapp 9 Mrd Euro Einnahmen aus Kirchensteuern (ein irreführender Begriff: in Wirklichkeit handelt es sich um Mitgliedsbeiträge). Davon gaben die Kirchen etwa 600 Millionen Euro für öffentliche soziale Zwecke aus – nur ein Tropfen im Meer der Sozialkosten des Bundes.

Andererseits subventioniert der Staat (Bund, Länder und Gemeinden) aufgrund von teilweise 200 Jahre alten Verträgen rein innerkirchliche Anliegen .......
alles lesen

hmmm ..... ich gründ jetzt ne Kirche ......
bin jetzt auch da ist offline  
Alt 13.12.2009, 13:26   #2
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Ja wusste ich
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 13.12.2009, 13:37   #3
HartzDieter->Emailproblem
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HartzDieter
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Zitat von bin jetzt auch da
Die beiden christlichen Großkirchen hatten im Jahr 2000 knapp 9 Mrd Euro Einnahmen aus Kirchensteuern(ein irreführender Begriff: in Wirklichkeit handelt es sich um Mitgliedsbeiträge
Hm,

wenn ich ALG bekomme, zahle ich auch Mitgliedsbeiträge an die Kirche, obwohl ich konfessionslos bin. Warum das so ist, habe ich bis heute nicht so richtig verstanden.
__

Auf dem Papier:
Artikel 1 Grundgesetz: DIE WÜRDE DES MENSCHEN IST UNANTASTBAR...
und real:
Artikel 1 Grundgesetz: DIE WÜRDE DES MENSCHEN IST EINE GELD- UND MACHTFRAGE...

„Wir befinden uns am Anfang einer globalen Umwälzung. Alles, was noch fehlt, ist eine große weltweite Krise, bevor die Nationen die 'Neue Weltordnung' akzeptieren.” (David Rockefeller 2005 auf der Bilderberger-Konferenz in Rottach-Egern)
HartzDieter ist offline  
Alt 13.12.2009, 13:46   #4
druide65
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Zitat:
hmmm ..... ich gründ jetzt ne Kirche ......
Glaubensgemeinschaft der Erwerbslosen


Wird Zeit das da mal gründlich entrümpelt wird und eine strikte Trennung von Staat und Kirche vollzogen wird.
__

Der Sozialismus muß eine Sache der Menschheit sein und darf nicht zur Sache einer Klasse herabgewürdigt werden.
druide65 ist offline  
Alt 13.12.2009, 13:51   #5
ShankyTMW
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Zitat von druide65 Beitrag anzeigen
Glaubensgemeinschaft der Erwerbslosen
Das würde so einige Probleme lösen


Zitat:
Wird Zeit das da mal gründlich entrümpelt wird und eine strikte Trennung von Staat und Kirche vollzogen wird.
Na ich weiß nicht. Wir sind schließlich Papst und Bene würde sich das nicht gefallen lassen.

Aber ich stimm dir da zu, wenn die Mitgliedsbeiträge wollen dann nicht mehr über den Weg der staatlich weitergeleiteten Gebühren Eintreibung.
ShankyTMW ist offline  
Alt 13.12.2009, 15:49   #6
Falke
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

::.. In keinem anderen Land der Welt verdienen Pfarrer so viel wie bei uns: etwa 4000 Euro im Monat ..::



Na, etwas Mitleid ist doch mit den Pfaffen angebracht, die müssen schliesslich auch ihre Haushälterin durchfüttern


Gruss
Falke
Falke ist offline  
Alt 13.12.2009, 16:12   #7
MenschMaier->Emailproblem
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MenschMaier
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Zitat von Falke Beitrag anzeigen
::.. In keinem anderen Land der Welt verdienen Pfarrer so viel wie bei uns: etwa 4000 Euro im Monat ..::



Na, etwas Mitleid ist doch mit den Pfaffen angebracht, die müssen schliesslich auch ihre Haushälterin durchfüttern


Gruss
Falke

Und Alimente zahlen und Schmerzensgeld und Schadenersatz für all die gequälten Kinder.
Nicht nur Minarette gehören verboten, auch die christlichen Kirchen und alle anderen Religionsarchitekturen -bezeigungen und Religionen gleich dazu!
Nur so gibts Frieden auf Erden.

mm
__

Tanz Tanz, Tanz aus der Reihe

Wenn der Pfarrer von Vertrauen spricht, zuckt der Messdiener zusammen.
Wiglaf Droste

Runder Tisch? Wozu braucht man den? Damit die Priester die Ministranten jagen können?

Harald Schmidt
MenschMaier ist offline  
Alt 13.12.2009, 16:27   #8
tisinimo->Emailproblem
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Ort: Lauf
Beiträge: 182
tisinimo
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Weiß ich schon lange die Kirchen sind mitunter die größten Verbrecher.
Da sie die Reichsten sind, werden sie eines tages Verboten damit die mächtigen an ihr Geld kommen.
__

Erst wenn
der letzte Baum gerodet,
der letzte Fluss vergiftet,
der letzte Fisch gefangen ist,
werdet ihr feststellen,
dass man Geld nicht essen kann!
tisinimo ist offline  
Alt 14.12.2009, 10:59   #9
soundbreaker->Emailproblem
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Beiträge: 98
soundbreaker
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Zitat von Falke Beitrag anzeigen
::.. In keinem anderen Land der Welt verdienen Pfarrer so viel wie bei uns: etwa 4000 Euro im Monat ..::



Na, etwas Mitleid ist doch mit den Pfaffen angebracht, die müssen schliesslich auch ihre Haushälterin durchfüttern


Gruss
Falke
Zudem halte ich 4000€ brutto für einen bis auf ein Paar Urlaubswochen 24/7-Job für sehr wenig! ;)
soundbreaker ist offline  
Alt 14.12.2009, 11:39   #10
hergau->Emailproblem
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hergau hergau hergau hergau hergau
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Zitat von soundbreaker Beitrag anzeigen
Zudem halte ich 4000€ brutto für einen bis auf ein Paar Urlaubswochen 24/7-Job für sehr wenig! ;)
Du mußt aber auch bedenken, das sie meist auch keine Miete zu zahlen haben !!!
hergau ist offline  
Alt 14.12.2009, 18:10   #11
Bielsteinbräu->Emailproblem
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Bielsteinbräu
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Wie war doch dieser Spruch in den 60igern :
Die größte kriminelle Vereinigung der letzten 2000 Jahren
Nachdem ich damals den Pfaffenspiegel gelesen hatte dachte ich auch so.

Allmächt ih hab denkt - schon wieder kein Glück mit dem Denken gehabt.

Jürgen - der deswegen 67 aus diesem Verein ausgetreten ist
Bielsteinbräu ist offline  
Alt 14.12.2009, 19:34   #12
Gavroche
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Zitat von HartzDieter Beitrag anzeigen
Hm,

wenn ich ALG bekomme, zahle ich auch Mitgliedsbeiträge an die Kirche, obwohl ich konfessionslos bin. Warum das so ist, habe ich bis heute nicht so richtig verstanden.
Das wurde wohl (2003 o. 2004?) abgeschafft.
 
Alt 14.12.2009, 19:56   #13
Demolier
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Dazu passt auch, was ich die Tage im 3. aufgeschnappt habe. Die Sendung befasste sich mit Umweltschutz und Christen und was die dafür tun. Im Laufe der Sendung war ein Statement eines Evangelische-Kirche-Deutschland "Oberhauptes" zu Wort gekommen. Man wolle in Zukunft die neuen Dienstwagen auch nach deren CO2 Ausstoss aussuchen. Immerhin handele es sich um über 300.000 Neuwagen im Jahr!
 
Alt 14.12.2009, 22:19   #14
Rounddancer
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Nun, NUR die katholische,die evangelische, und die hebräische Kirchengemeinschaft sind in Deutschland so bevorzugt.

Aber es ist in der Tat richtig, daß Kindergäten, Pflegeheime, Schulen, etc. dieser Staatskirchen fast alle Kosten für Bau und Betrieb vom regulären Steuerzahler bezahlt bekommen.
Allerdings müssen sie dafür auch Kinder, bzw. Pflegepatienten mit anderen Religionen aufnehmen.

Auch wenn sich manche darum gerne zu drücken versuchen.
So fällt alle paar Jahre hier in Stuttgart ein Ortspfarrer einer kath. Kirche auf, der da immer wieder versucht, den kath. Kindergarten tunlichst mit katholischen Kindern zu füllen,- und muslimische Kinder versucht, abzuweisen. Was dann immer mal wieder in der Presse landet, worauf dann die Stastverwaltung mit dem Vertrag wedelt, indem sie 98% aller Bau- und Betriebskosten trägt, die Kirchengemeinde dafür aber auch Kinder anderer Religionen aufnehmen muß.
Rounddancer ist offline  
Alt 14.12.2009, 22:24   #15
Rounddancer
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Zitat von HartzDieter Beitrag anzeigen

wenn ich ALG bekomme, zahle ich auch Mitgliedsbeiträge an die Kirche, obwohl ich konfessionslos bin. Warum das so ist, habe ich bis heute nicht so richtig verstanden.
Nein. Die Kirchensteuer wird Alg-I-Beziehern, auch wenn sie ausgetreten sind, abgezogen, das stimmt, aber NICHT als Kirchensteuer abgeführt,- sondern vom Staat einbehalten, damit Ausgetretene nicht mehr Alg I bekommen, als die, die noch Kirchenmitglied sind.
Das bedeutet: Von Erwerbslosen Alg I kriegen die Staatskirchen keine Kirchensteuer,- von ERwerbslosen ALG II sowieso nicht.
Rounddancer ist offline  
Alt 14.12.2009, 22:46   #16
FAR2009
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Wer schon mal (als Tourist) im Vatikan war, weiss, wo die ganze katholische Kohle hingeht.
Mir wird heute noch schlecht, wenn ich an den ganzen Pomp und Prunk und die dort zur Schau gestellte "Beutekunst" denke.
__

Wer auf sein Elend tritt, steht höher.
Friedrich Hölderlin
FAR2009 ist offline  
Alt 15.12.2009, 14:43   #17
HartzDieter->Emailproblem
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HartzDieter
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Standard AW: Unglaubliche finanzielle Verflechtung von Kirche und Land Baden-Württemberg

Zitat von Rounddancer Beitrag anzeigen
Nein. Die Kirchensteuer wird Alg-I-Beziehern, auch wenn sie ausgetreten sind, abgezogen, das stimmt, aber NICHT als Kirchensteuer abgeführt,- sondern vom Staat einbehalten, damit Ausgetretene nicht mehr Alg I bekommen, als die, die noch Kirchenmitglied sind.
Das bedeutet: Von Erwerbslosen Alg I kriegen die Staatskirchen keine Kirchensteuer,- von ERwerbslosen ALG II sowieso nicht.
Hm, die Kirchen haben wohl Angst, daß wegen des Vorteils von 1-2 Euronen noch viele mehr aus der Kirche austreten würden.
Daß sich der Staat dafür hergibt, zeigt zumindest mir, wie verflochten Kirche und Staat sind.
Wie heißt es in der Offenbarung so schön: "...sie ist ein Teil der Welt geworden..."
__

Auf dem Papier:
Artikel 1 Grundgesetz: DIE WÜRDE DES MENSCHEN IST UNANTASTBAR...
und real:
Artikel 1 Grundgesetz: DIE WÜRDE DES MENSCHEN IST EINE GELD- UND MACHTFRAGE...

„Wir befinden uns am Anfang einer globalen Umwälzung. Alles, was noch fehlt, ist eine große weltweite Krise, bevor die Nationen die 'Neue Weltordnung' akzeptieren.” (David Rockefeller 2005 auf der Bilderberger-Konferenz in Rottach-Egern)
HartzDieter ist offline  

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