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Alt 06.10.2009, 20:35   #1
Martin Behrsing
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Standard »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

Selbst Minigehälter sind attraktiver als Sozialleistungen à la FDP. Ein Gespräch mit Martin Behrsing

Interview: Mirko Knoche

Martin Behrsing ist *Sprecher des Erwerbs*losen-Forums Deutschland

Die FDP will in den Koalitionsverhandlungen mit CDU/CSU durchsetzen, daß Hartz IV abgeschafft und durch ein sogenanntes Bürgergeld ersetzt wird. Was ist damit gemeint?

Schon seit langem will die FDP alle Sozialleistungen unter einem Dach zusammenfassen. Das vorgeschlagene Bürgergeld würde 662 Euro im Monat betragen und Arbeitslosengeld II, Sozialhilfe und Grundsicherung im Alter ersetzen. Miete, Heizkosten und Lebensunterhalt würden damit pauschal abgegolten. So soll auch Druck auf die Löhne ausgeübt werden. Schon äußerst niedrige Gehälter wären attraktiver als das Bürgergeld.

..........
weiter geht es hier:

http://www.jungewelt.de/2009/10-07/085.php


-----------------------1

FDP will Hartz IV durch ein Bürgergeld ersetzen

FAZFINANCE.NET - ‎Vor 1 Stunde‎
Das Erwerbslosen Forum Deutschland sprach von einer „Kriegserklärung an die sozialen Sicherungssysteme“. Die FDP hat in ihrer Oppositionszeit das ..

------------------------

FDP-Plan gescheitert Union hält an Hartz IV fest

BZ - ‎Vor 3 Stunden‎

Statt Hartz IV: FDP will 662 Euro Bürgergeld

Mittelbayerische - ‎Vor 1 Stunde‎
__

Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Alt 07.10.2009, 05:19   #2
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Hilfskraft
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

So wie ich das jetzt sehe, will die CDU weder das Bürgergeld
noch die Steuerreform noch das Gesundheitssystem abschaffen.
Was bleibt dann von den Forderungen der FDP?

Dann wäre die "Schnittmenge" mit der SPD ja doch größer gewesen als mit der FDP!
Warum also wollte Merkel unbedingt mit diesen Unsympathen
zusammen regieren?
Das macht doch keinen Sinn!

Die 15 % FDP Wähler haben ihre Stimmen weggeschmissen, so wie es aussieht!
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Alt 07.10.2009, 06:46   #3
Akos
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

662 Euro bedeutet hungern. Die suchen doch nur nen Weg um nichtsmehr zu geben...
Ich habe die Linke gewählt anstatt SPD und gebracht hat es nur, daß CDU sein Ziel erreicht hat. Vielleicht ist es ja gewollt, daß es uns dreckig geht damit wir bereit sind wie Menschen in anderen Ländern einen mies bezahlten Job anzunehmen und uns auch noch darüber freuen. Wenn die uns hungern lassen, dann müßten die nen Polizeistaat finanzieren, denn Hunger zu haben kann auch einen guten Menschen zum schlechten werden lassen.Wen soll ich denn überhaupt noch wählen??? Sind CDU und SPD wirklich Rivalen oder alles nur ein böses Spiel???
Akos ist offline  
Alt 07.10.2009, 07:11   #4
Sparks
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

Zitat von Akos Beitrag anzeigen
Vielleicht ist es ja gewollt, daß es uns dreckig geht damit wir bereit sind wie Menschen in anderen Ländern einen mies bezahlten Job anzunehmen und uns auch noch darüber freuen.
In anderen europäischen Ländern gibt es Mindestlöhne und Zeitarbeitsfirmen, die tatsächlich einen relativ vernünftigen Lohn zahlen.

Mir ist unbegreiflich, dass viele Erwerbslose nicht zur Wahl gingen. Ebenso, dass von den Erwerbslosen, die zur Wahl gingen, ein Teil tatsächlich die FDP gewählt haben. Aber das ist nunmal Demokratie und wir haben das zu akzeptieren. Das heißt aber nicht, dass wir uns gegen kommende Ungerechtigkeiten nicht wehren sollen.

Die Ungerechtigkeiten werden vermutlich erst nach der Landtagswahl in NRW beginnen, denn die FDP will natürlich auch hier punkten.

Jetzt ist es wichtiger denn je, dass zumindest in NRW die FDP nicht mit ans Ruder kommt.
 
Alt 08.10.2009, 10:15   #5
Akos
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Akos
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

Zitat von Sparks Beitrag anzeigen
In anderen europäischen Ländern gibt es Mindestlöhne und Zeitarbeitsfirmen, die tatsächlich einen relativ vernünftigen Lohn zahlen.

Mir ist unbegreiflich, dass viele Erwerbslose nicht zur Wahl gingen. Ebenso, dass von den Erwerbslosen, die zur Wahl gingen, ein Teil tatsächlich die FDP gewählt haben. Aber das ist nunmal Demokratie und wir haben das zu akzeptieren. Das heißt aber nicht, dass wir uns gegen kommende Ungerechtigkeiten nicht wehren sollen.

Die Ungerechtigkeiten werden vermutlich erst nach der Landtagswahl in NRW beginnen, denn die FDP will natürlich auch hier punkten.

Jetzt ist es wichtiger denn je, dass zumindest in NRW die FDP nicht mit ans Ruder kommt.
vielleicht sollten die bürger die in NRW wohnen versuchen durch einen tisch auf der straße wie die parteien es auch machen, mit allen reden und sie davon überzeugen, daß schwarz-gelb ne katastrophe ist... am besten 2meter neben der FDP.nach dem motto bürger klären bürger auf.schützt unser land vor der gelben pest.
Akos ist offline  
Alt 08.10.2009, 10:44   #6
Doink->Emailproblem
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Doink
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

FTD.de | Sozialsystem: Am Anfang war das Wort Hartz IV
Doink ist offline  
Alt 08.10.2009, 14:16   #7
HartzDieter->Emailproblem
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HartzDieter
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

Zitat von Akos Beitrag anzeigen
662 Euro bedeutet hungern. Die suchen doch nur nen Weg um nichtsmehr zu geben...
Ich habe die Linke gewählt anstatt SPD und gebracht hat es nur, daß CDU sein Ziel erreicht hat...
...
Sag mal, 662 Euro im Monat, pauschal. Soll damit auch die Miete bezahlt werden? Und wenn ja, wird dann der Mietspiegel um 60% runtergefahren? Die FDP scheint das Ziel zu verfolgen, alles auszuleuchten, was noch in öffentlicher Hand ist, um alles,aber auch alles zu privatisieren, um wirklich den letzten Cent aus dem Binnemarkt rauszuholen. Meiner Ansicht nach könnte das einen kurzfristigen Schub für die Wirtschaft bringen, wenn alles Soziale abgehängt ist. Dann aber geht's um so schneller bergab mit dem 'Standort Deutschland'.
__

Auf dem Papier:
Artikel 1 Grundgesetz: DIE WÜRDE DES MENSCHEN IST UNANTASTBAR...
und real:
Artikel 1 Grundgesetz: DIE WÜRDE DES MENSCHEN IST EINE GELD- UND MACHTFRAGE...

„Wir befinden uns am Anfang einer globalen Umwälzung. Alles, was noch fehlt, ist eine große weltweite Krise, bevor die Nationen die 'Neue Weltordnung' akzeptieren.” (David Rockefeller 2005 auf der Bilderberger-Konferenz in Rottach-Egern)
HartzDieter ist offline  
Alt 08.10.2009, 14:43   #8
Drueckebergerin
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

Zitat von Akos Beitrag anzeigen
vielleicht sollten die bürger die in NRW wohnen versuchen durch einen tisch auf der straße wie die parteien es auch machen, mit allen reden und sie davon überzeugen, daß schwarz-gelb ne katastrophe ist... am besten 2meter neben der FDP.nach dem motto bürger klären bürger auf.schützt unser land vor der gelben pest.
Genau das ist vor den Wahlen in Essen passiert.....
Vor dem FDP-Büro fand eine Aktion einiger Mitglieder von DieLinke statt ....... nachdem, was mir meine Freundin erzählt hat war es sehr lustisch.......
__

Grüße aus Bärlin
500 - 30 - 10 netto....... Hartz IV muß weg !

Die Reichen sind so unersättlich, die wollen alles besitzen, sogar die Armut!
Don`t dream it - be it !
Der beste Weg, einen schlechten Vorschlag vom Tisch zu fegen, besteht darin, einen Besseren zu machen !
Hier gibt`s nur Erfahrungsaustausch, keine Rechtsberatung !
Drueckebergerin ist offline  
Alt 09.10.2009, 22:46   #9
Rinzwind->Emailproblem
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Rinzwind
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

Zitat von Akos Beitrag anzeigen
[...] Vielleicht ist es ja gewollt, daß es uns dreckig geht damit wir bereit sind wie Menschen in anderen Ländern einen mies bezahlten Job anzunehmen und uns auch noch darüber freuen.
Korrekt, und die Dummlemminge werden sich freuen! Versprochen!


Zitat von Akos Beitrag anzeigen
Wenn die uns hungern lassen, dann müßten die nen Polizeistaat finanzieren, denn Hunger zu haben kann auch einen guten Menschen zum schlechten werden lassen.
Was meinst du denn, warum die ReGIERungen uns den Lissabon-Vertrag unbedingt aufzwingen wollen?
Allerdings würde ich nicht sagen, dass Hunger einen Menschen "schlecht" werden lässt, nur weil er sich gegen ein Terrorregime zur Wehr setzt.

Zitat von Akos Beitrag anzeigen
[...] Sind CDU und SPD wirklich Rivalen oder alles nur ein böses Spiel???
B) (böses Spiel) ist die richtige Antwort!

Schönen Gruß, Andreas
__

"Wer nicht bereit ist, aus der Geschichte zu lernen, der ist dazu verurteilt, sie zu wiederholen."
(Übersetzungsvariante eines Zitats von George Santayana)

Das Ziel der Hartz-Gesetze: Niemand soll hungern, ohne zu frieren!


Alle meine Äußerungen sind durch das Grundgesetz, Artikel 20, Absatz 4 abgedeckt und somit strafrechtlich nicht verfolgbar! ;-)
Rinzwind ist offline  
Alt 10.10.2009, 11:39   #10
Martin Behrsing
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

Liebe Kolleginnen und Kollegen,
sehr geehrte Damen und Herren,

heute möchte ich über folgende Dinge informieren:

1: Bürgergeld der FDP
======================
Die FDP will das Bürgergeld 662 EUR für Erwachsene. Davon seien Miete, Heizung, Krankenkasse, Pflegeversicherung, Lebensunterhalt, Mehrbedarfe, Kleidung, Hausrat, medizinische Bedarfe schlichtweg alles zu begleichen. Wer nicht damit auskommt, soll arbeiten gehen, so die Logik der FDP, wer nicht arbeiten kann oder keine Arbeit bekommt, der bleibt auf der Strecke. Damit hätten wir den Wunschtraum der Regelleistungsabsenkung auf rund 225 EUR oder weniger, wie Gunkel (Ex-BDA Vorsitzender) noch vor zwei Jahren (in der FAZ vom 13.3.06) gefordert hat. „Aus verfassungsrechtlichen Gründen spricht nichts gegen eine Senkung des Regelsatzes auf 225 €“, dies wäre "unter Anreizgesichtspunkten auch sinnvoll, um die Beschäftigung im Niedriglohnbereich zu erhöhen".
(Rechenweg: 662 € - 140 € Kranken- und Pflegeversicherung - 300 € Miete und Heizung = 222 € zum Überleben). Damit hätten wir aber auch die Aufgabe des Sozialstaatprinzips und der Menschenwürde in diesem Lande.

Dazu möchte ich nur anmerken, ich denke es wird Zeit das ein Ruck durch dieses Land geht, der sich spürbar gegen solche Projekte wendet.

Harald Thomé
Fachreferent für Arbeitslosen- und Sozialrecht
Rudolfstr. 125
42285 Wuppertal
__

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Martin

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Alt 10.10.2009, 12:43   #11
Berenike1810
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

....Na, dann mal her mit den Wohnungsangeboten, die sich incl. aller NK mit 300,-- € befriedigen lassen!

Hier bekommst Du keine 40qm - Whg. -in einem einigermaßen "anständigen Viertel", unter 420,-- warm ! Wohnst Du auf dem Land, ist es auch nicht preiswerter - dazu brauchst Du dann noch eine Regio-Karte (derzeit: 47,00 €) sonst bist Du aufgeschmissen.

Spätestens Ende kommenden Jahres muß die MwSt. steigen, - alles wird teurer,

Es wird vorausgesagt, dass in 2010 der Strompreis (trotz Lieferpreis Absinkung) um durchschnittlich -bundesweit- 5,8% steigen wird. RTL Aktuell.

Bleibt zum Dazubetteln/Stehlen immerhin noch ca. 140,00 € vom Sozialstaat.

Der Wester-Wellensittich gehört weg !!!

Berenike
Berenike1810 ist offline  
Alt 10.10.2009, 12:44   #12
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Hilfskraft
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

Zitat:
(Rechenweg: 662 € - 140 € Kranken- und Pflegeversicherung - 300 € Miete und Heizung = 222 € zum Überleben).

222- 60 Euro Gas und Strom (davon 29 Euro Grundgebühr)
= 162 Euro -24 Euro Haftpflicht und Hausrat =138 Euro
- 26 Euro Zuzahlung Wohnung = 112 Euro.

Nicht zum Leben! Da geht dann noch Handykarte für 15 Euro und 5.50 Euro Briefmarken ab = 91.50 Euro.

Nicht zum Leben!
Davon gehen noch mal ca. 15 Euro für Fahrkarten ab=76.50 Euro
Nicht zum Leben!
Davon gehen noch einmal 20 Euro Rücklagen für Bekleidung und Haushaltswaren und Möbel Ersatz!=56.50!
Zum Sterben!
Hilfskraft ist offline  
Alt 10.10.2009, 21:48   #13
ladydi12
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Standard AW: »Mit Bürgergeld wächst auch der Druck auf Löhne«

Hallo hilfskraft,

ich mach auch mal eine Rechnung auf;)

662€ auf die Hand
Davon gehen bei mir runter:
383€ Miete mit Nebenkosten
44€ Strom
44€ Telefon und Internet
60 € Monatsticket für Bus und Bahn
Somit gehen insgesamt 531€ von den 662 € ab. Es bleibt ein Rest von 131€. Dabei habe ich noch nicht mal die Krankenversicherung eingerechnet, Rücklagenbildung für Reparaturen usw. ist dabei noch nicht mal eingerechnet. rechne ich das noch mit ein, dann komme ich auf ein minus von
131€ - 100€ (Krankenversicherung geschätzt in Anlehnung an deinen Rechenwert)- 20€ (durchschnittliche Reparaturkosten im Monat, denn kaputt geht immer irgendwas und sei es auch nur eine Glühlampe)
Ergebnis gleich gnädige 11€ im monat zum Dahinvegetieren.

Ansonsten trifft dein Ergebnis und deine Rechnung sehr gut die Realität.

meint ladydi12
__

Erkenntnisse meiner Mum aus den 1980er Jahren Teil 1:
„Es muß bei den Politikern endlich der Groschen fallen, wenn ihr Leben lang vorbildlich gewesene Menschen und Staatsbürger auf die Straße gehen, um kundzutun, daß grundlegende oder lebenswichtige Dinge nicht in Ordnung sind und gegen den gesunden Menschenverstand stehen. "
ladydi12 ist offline  
 

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