QR-Code des ELO-ForumErwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > > > -> Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“


 

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 29.01.2009, 00:46   #1
Muci
Gast
 
Benutzerbild von Muci
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

28.01.2009 , 20:10 Uhr - Arbeitsministerium befragt Experten
Zitat:
Die Arbeitsmarktreform Hartz IV hat zwar keine Wunder bewirkt. Sie ist unterm Strich aber doch besser, als ihr oft nachgesagt wird: Nach Erkenntnissen des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung (IAB) hat die neue Grundsicherung für Arbeitsuchende tendenziell zum Abbau struktureller Arbeitslosigkeit beigetragen.
Zitat:
Belege für positive Effekte der Reform sehen die Forscher dennoch. So sei feststellbar, dass Arbeitslose bei der Jobsuche zu mehr Konzessionen bei Lohn, Stellenprofil oder Pendeldistanz bereit seien – Nachfrage und Angebot sind folglich leichter in Einklang zu bringen. Auch brachte die Analyse unerwartete Erfolge von Förderinstrumenten zutage. Danach sind etwa ausgerechnet die umstrittenen Ein-Euro-Jobs „besser als ihr Ruf“, so das IAB . Diese geförderten Arbeitsgelegenheiten hätten die Beschäftigungschancen der Teilnehmer per saldo stärker erhöht als vermutet.
Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“ - Politik - Deutschland - Handelsblatt.com

Dieser Bericht ist wieder mal echt das Letzte!

.
 
Alt 29.01.2009, 10:12   #2
Gavroche
Gast
 
Benutzerbild von Gavroche
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von Muci Beitrag anzeigen
Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

28.01.2009 , 20:10 Uhr - Arbeitsministerium befragt Experten

Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“ - Politik - Deutschland - Handelsblatt.com

Dieser Bericht ist wieder mal echt das Letzte!

.
Zitat: "Damit hat sie auch solchen Betroffenen einen Weg in Arbeit geebnet, die sonst kaum vom jüngsten Aufschwung profitiert hätten...."

Weg in Arbeit? Hausarbeit? Zwangsarbeit? Arbeit im Umgang mit der deutschen Prekariat-Verwaltung?
Da überkommt mich doch glatt das große !
 
Alt 29.01.2009, 10:31   #3
Rounddancer
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Rounddancer
 
Registriert seit: 30.08.2006
Ort: Stuttgart
Beiträge: 7.151
Rounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer Enagagiert
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Nun, das IAB gehört ja der Bundesagentur für Arbeit,-
und auch viele Leute des IAB haben ja nur Zeitverträge, die hin und wieder zur Verlängerung anstehen. Eben: "Wes Brot ich eß, des Lied ich sing!"
Rounddancer ist offline  
Alt 29.01.2009, 11:03   #4
jane doe
Elo-User/in
 
Benutzerbild von jane doe
 
Registriert seit: 16.06.2005
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 626
jane doe
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat:
Wie stark die Reform zu einem Abbau struktureller Arbeitslosigkeit beigetragen hat, ist schwer präzise zu ermitteln: Direkt nach dem Start 2005 stieg die Zahl der registrierten Arbeitslosen auf fast 5,3 Millionen, den höchsten Stand der Nachkriegszeit. Die Zahl ist aber überzeichnet, weil mit der Reform mehrere hunderttausend Arbeitslose überhaupt erst statistisch erfasst wurden. Umgekehrt ist es zwar imposant, dass die Arbeitslosenzahl bis Herbst 2008 unter drei Millionen sank. Das aber lag großenteils am Konjunkturaufschwung. [hervorhebung: j/d, quelle: Handelsblatt]
schon klar.
jane doe ist offline  
Alt 29.01.2009, 11:34   #5
Volker
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Volker
 
Registriert seit: 04.06.2006
Beiträge: 1.571
Volker Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Im Zuge der Diskussion in Düsseldorf, zu den Wahlen und Kandidatenaufstellung, lassen die Grünen vor Ort verbreiten,
sie halten die Arbeit der ARGEn für erfolgreich, das Konzept kann
bestehen bleiben.

Damit ist die Verwaltung der Arbeitslosen und die Unterbringung
wo auch immer für gelungen. Die Regelleistung, Sozialticket etc,
dass müsste verbessert werden.

Die haben schlicht keine Ahnung was in den ARGEN so passiert.
Einen Fall krieg ich ja gerade mit (alles im Hintergrund, die suchen
Vorkommnisse um der Betroffenen was reinzuwürgen).

Volker
Volker ist offline  
Alt 29.01.2009, 11:41   #6
Hamburgeryn
Gast
 
Benutzerbild von Hamburgeryn
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Selbstverständlich ist Hartz IV besser als sein Ruf. Das haben wir nur noch nicht mitbekommen, weil unser Standpunkt und unser Blickwinkel verkehrt sind.
Ich sehe das so, Hartz IV hat so vielen Menschen den Weg in Arbeit geebnet, z.B.

  • den vielen Sachbearbeitern in den Argen
  • den Mitarbeitern der Träger
  • den Mitarbeitern der Maßnahmen
  • den Richtern
  • Rechtsanwälten
  • Sozialpädagogen
  • Psychologen


Unter Hartz IV enstanden völlig neue Berufe. Da wäre der

  • Verfolgungsbetreuer
  • der Persönliche Ansprechpartner
  • der Fallmanager

Oder neue Beschäftigungsbereiche

  • Ein-Euro-jobs
  • Null-Euro-Jobs
  • AGHs mit MAE
  • AGHs ohne MAE
  • Trainingsmaßnahmen
  • Qualifizierungsmaßnahmen
  • Berwerbungskurse
  • ECDL-Kurse

Unter Hartz 4 entstand ein völlig neues Sozialgefüge

  • Niedriglöhner
  • Billigheimer
  • Aufstocker
  • modernes Präkariat
  • Unterschicht
  • Minijobber
  • Midijobber

Unter Hartz 4 entstanden völlig neue Vertragskonstrukte, da wäre die

  • Eingliederungsvereinbarung
  • Datenschutzerklärung
  • Einwilligung in eine AGH

Und wir stellen uns hin, und reden Hartz 4 so schlecht. Das ist nicht fair, angesichts des riesigen Heeres Verwaltungsbeamter, Winkeladvokaten und Reformterroristen, die eine völlig neue Dynamik in den modernen Arbeitsmarkt bringen, und die Tag um Tag damit beschäftigt sind uns zu fördern, ...und zu fordern. Sie fordern unsere Freiheit, unsere Rechtssicherheit, unsere Vertragsfreiheit, unsere Autonomie, die Unverletzlichkeit unserer Wohnung, doch auf der anderen Seite (be)fördern sie uns auch........ aus der Gesellschaft hinaus. Doch das geschieht doch alles nur zu unserem Besten. Damit wir endlich in Arbeit kommen. Die muss uns ja keine Freude machen, uns nicht einmal ernähren, möglicherweise verdient unser AG auch noch gut an uns. Doch wir sollten es einmal so sehen, wäre das nicht so, so würden wir als lästige Parasiten der Allgemeinheit, dem fleissigen Steuerzahler, dem harten Malocher auf der Tasche liegen. Das stimmt nicht? Na, aber Hallo! Das steht doch alles in der B**D! In riesigen Lettern. Liest denn keiner? Oder kann keiner lesen, weil er zu dem ungebildeten Lumpenpräkariat gehört, das seine Freizeit auf Kosten der Allgemeinheit vor einem megagroßen LCD-Fernseher verbringt und sich SAT 1 reinschiebt? Und niemand guckt, wie alle anderen anständigen Menschen, die Sendung mit der gnadenlos gerechten Fürstin? Die vor laufender Kamera menschliche Parasiten aufstöbert, und an den Medienpranger stellt. Kein Wunder, dass man so desinformiert ist, und nicht mitbekommt, wie gut Hartz 4 wirkt. So hat man ja nicht einmal die grundlegensten Kenntnisse.
Jetzt verstehe ich, warum man sich hier ausläßt.
Das beste wird sein, wenn man eine neue Position einnimmt.
Vielleicht mal die der IAB, INSM, die der FDP, von Bertelsmann, B**D oder Olaf Scholz.
Dadurch würde man völlig neue Eindrücke gewinnen, die Hartz-Reformen in einem neuen Licht betrachten.
Schließlich ist alles eine Sache von Position und Blickwinkel ;-))))

LG
 
Alt 29.01.2009, 12:01   #7
Gavroche
Gast
 
Benutzerbild von Gavroche
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Dem ist absolut nichts hinzuzufügen- außer vielleicht meine nicht enden wollende Verwunderung darüber, wie vielen 'Wirtschafts'zweigen doch ein einziger Arbeitloser dienlich sein kann. Es wäre deren Niedergang, wenn es keine Elo gäbe, hä?
 
Alt 29.01.2009, 12:22   #8
Winterwonderland
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Winterwonderland
 
Registriert seit: 21.12.2008
Beiträge: 122
Winterwonderland
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von Gavroche Beitrag anzeigen
Dem ist absolut nichts hinzuzufügen- außer vielleicht meine nicht enden wollende Verwunderung darüber, wie vielen 'Wirtschafts'zweigen doch ein einziger Arbeitloser dienlich sein kann. Es wäre deren Niedergang, wenn es keine Elo gäbe, hä?
Ohne Kranke bräuchte man auch keine Ärzte und Krankenschwestern.

Ohne Hungrige gäbe es keinen Pizza-Dienst.

Das Leben ist ein Nehmen und Geben.
Winterwonderland ist offline  
Alt 29.01.2009, 12:27   #9
Hamburgeryn
Gast
 
Benutzerbild von Hamburgeryn
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat:
Zitat von Winterwonderland Beitrag anzeigen
Ohne Kranke bräuchte man auch keine Ärzte und Krankenschwestern.
Ohne Hungrige gäbe es keinen Pizza-Dienst.
Das Leben ist ein Nehmen und Geben.
Das bedeutet, weil mir die Argen Arbeit geben (könnten), darf man mir meine Grundrechte und Freiheit nehmen?

LG
 
Alt 29.01.2009, 12:30   #10
Volker
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Volker
 
Registriert seit: 04.06.2006
Beiträge: 1.571
Volker Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von Gavroche Beitrag anzeigen
Dem ist absolut nichts hinzuzufügen- außer vielleicht meine nicht enden wollende Verwunderung darüber, wie vielen 'Wirtschafts'zweigen doch ein einziger Arbeitloser dienlich sein kann. Es wäre deren Niedergang, wenn es keine Elo gäbe, hä?
Doch ein Punkt fehlt noch:

Unter Hartz4 wächst die Zahl der physisch und psychisch Erkrankten
vom Amts- und Massnahmeträgern wegen.

Volker
Volker ist offline  
Alt 29.01.2009, 12:32   #11
sogehtsnich
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von sogehtsnich
 
Registriert seit: 23.05.2006
Ort: Deutschland
Beiträge: 2.197
sogehtsnich
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat:
Nun, das IAB gehört ja der Bundesagentur für Arbeit,-
Sozusagen ein Bruder der Gebrüder Grimmm der Neuzeit!
__

Wenn das Böse die Dreistigkeit hat, muß das Gute den Mut haben!
sogehtsnich ist offline  
Alt 29.01.2009, 12:37   #12
Gavroche
Gast
 
Benutzerbild von Gavroche
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von Winterwonderland Beitrag anzeigen
...Das Leben ist ein Nehmen und Geben.
Sicher, sicher. Was man so großzügig an uns austeilt, holt man sich durch's Hinter- bzw. sogar durch das Vordertürchen wieder zurück.
 
Alt 29.01.2009, 15:02   #13
HartzDieter
Unbestätigter Zugang (Email gültig?)
 
Benutzerbild von HartzDieter
 
Registriert seit: 10.08.2005
Ort: Döss soag i ned
Beiträge: 920
HartzDieter
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von Volker Beitrag anzeigen
Doch ein Punkt fehlt noch:

Unter Hartz4 wächst die Zahl der physisch und psychisch Erkrankten
vom Amts- und Massnahmeträgern wegen.

Volker
Das ist traurig, aber wahr. Immer mehr Menschen erkranken an dem politisch gewollten Elend. Es könnten bald neue Begriffe in der psychiatrischen Welt Einzug halten. Heute können die Psychotherapeuten und Psychiater anscheinend noch nicht so recht mit der neuen Situation umgehen.
HartzDieter ist offline  
Alt 29.01.2009, 15:06   #14
Gavroche
Gast
 
Benutzerbild von Gavroche
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von HartzDieter Beitrag anzeigen
...Es könnten bald neue Begriffe in der psychiatrischen Welt Einzug halten...

H4ALG2?
 
Alt 29.01.2009, 15:43   #15
Syndrom
Unbestätigter Zugang (Email gültig?)
 
Benutzerbild von Syndrom
 
Registriert seit: 29.07.2006
Ort: Monaco
Beiträge: 162
Syndrom
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Pfeil AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

So, so, "besser als ihr Ruf"...

Hier kann ich nur mit der Meinung von Heribert Prantl von der SZ dagegen halten:

Zitat:
Hobel der Gesellschaft

Hartz IV hat der Gesellschaft die Grundsicherheit genommen. In der Mittelschicht gilt es nicht als soziales Sicherheitsnetz, sondern als Rutsche in die Armut.
Den ganzen Kommentar findet Ihr hier: Hartz IV - Hobel der Gesellschaft - Politik - sueddeutsche.de

Beruhigend, dass es auch noch solche Leute gibt.
Syndrom ist offline  
Alt 29.01.2009, 17:49   #16
Rounddancer
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Rounddancer
 
Registriert seit: 30.08.2006
Ort: Stuttgart
Beiträge: 7.151
Rounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer Enagagiert
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von Volker Beitrag anzeigen
Unter Hartz4 wächst die Zahl der physisch und psychisch Erkrankten
vom Amts- und Massnahmeträgern wegen.

Klar, und damit gibts mehr Arbeitsplätze für Psychiater, Ärzte, etc.
Rounddancer ist offline  
Alt 29.01.2009, 17:50   #17
Rounddancer
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Rounddancer
 
Registriert seit: 30.08.2006
Ort: Stuttgart
Beiträge: 7.151
Rounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer EnagagiertRounddancer Enagagiert
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von Gavroche Beitrag anzeigen
Sicher, sicher. Was man so großzügig an uns austeilt, holt man sich durch's Hinter- bzw. sogar durch das Vordertürchen wieder zurück.
Natürlich, heißt doch auch deswegen Transfereinkommen.
Rounddancer ist offline  
Alt 29.01.2009, 18:06   #18
Gavroche
Gast
 
Benutzerbild von Gavroche
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von Rounddancer Beitrag anzeigen
Natürlich, heißt doch auch deswegen Transfereinkommen.
Aha. Dann bekomme ich also gar kein ALG. Ich habe ein Transfer-Einkommen. Klingt gleich ganz anders. Meine Güte, mir geht es gleich viel besser.
 
Alt 29.01.2009, 19:14   #19
HajoDF
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von HajoDF
 
Registriert seit: 19.07.2005
Beiträge: 2.566
HajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF EnagagiertHajoDF Enagagiert
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

"Vom Transfereinkommen zur Transferhilfe" (Sterbehilfe)

Dazu ist ein neues Berufsbild gerade als Entwurf heimlich in der politischen Diskussion. Neben dem PAP, dem Persönlichen Arbeitslosen-Priester soll bald der MAM eingeführt werden, der Mittelbare ArbeitslosenMörder.
HajoDF ist offline  
Alt 30.01.2009, 22:15   #20
Gavroche
Gast
 
Benutzerbild von Gavroche
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von HajoDF Beitrag anzeigen
"Vom Transfereinkommen zur Transferhilfe" (Sterbehilfe)
Dazu ist ein neues Berufsbild gerade als Entwurf heimlich in der politischen Diskussion.
Hallo @Hajo

Meinst Du das ernst?
 
Alt 02.02.2009, 01:06   #21
Clint
Unbestätigter Zugang (Email gültig?)
 
Benutzerbild von Clint
 
Registriert seit: 31.10.2005
Ort: Bochum
Beiträge: 803
Clint
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von HartzDieter Beitrag anzeigen
Das ist traurig, aber wahr. Immer mehr Menschen erkranken an dem politisch gewollten Elend. Es könnten bald neue Begriffe in der psychiatrischen Welt Einzug halten. Heute können die Psychotherapeuten und Psychiater anscheinend noch nicht so recht mit der neuen Situation umgehen.
hast du recht,

als ich anfang dezember einer psycho mein leben mit arge, meine 60%,
ü50, binge-eater+diabetiker+adhs-sohn als grund für meine depries erzählte und sie nach behandlungs chancen fragte....kam erstmal nichts und dann... ja also mit bordmitteln könnte sie da nichts machen, sie hätte mit meinem leben auch depressionen.

gruß

clint
Clint ist offline  
Alt 02.02.2009, 02:22   #22
FrankyBoy
Elo-User/in
 
Benutzerbild von FrankyBoy
 
Registriert seit: 19.03.2008
Ort: Ruhrgebiet
Beiträge: 5.462
FrankyBoy FrankyBoy FrankyBoy FrankyBoy FrankyBoy FrankyBoy FrankyBoy FrankyBoy
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Hartz-IV-Reform „besser als ihr Ruf“

Zitat von Clint Beitrag anzeigen
hast du recht,

als ich anfang dezember einer psycho mein leben mit arge, meine 60%,
ü50, binge-eater+diabetiker+adhs-sohn als grund für meine depries erzählte und sie nach behandlungs chancen fragte....kam erstmal nichts und dann... ja also mit bordmitteln könnte sie da nichts machen, sie hätte mit meinem leben auch depressionen.

gruß

clint
Als überdurchschnittlich intelligenter Mensch muss man unter Hartz-IV Bedingungen krank werden; die gedanken bewegen sich doch in beruflicher Sicht völlig im Kreis, denn die 6,-- € Jobs, die man als "Facharbeiter" derzeit angeboten bekommt bringen jemandem doch keinen schritt weiter - du gehst zwar malochen aber deine Probleme kannst du doch nicht lösen weil du auch als Arbeitnehmer jeden cent 3 mal umdrehen musst.

Es ist einfach nicht zu fassen, dass ein durchschnittlicher Gebäudereiniger prozentual erheblich mehr in die Sozialversicherungssysteme und Lohn/Einkommenssteuer zahlen muss als superreiche Mitmenschen - unsere Gesetzgebung in diesen Bereichen ist doch nur noch eine Farce.

Wartet mal ab, wenn jetzt die Superreichen anfangen zu jammern; mal sehen welche "Wohltaten" wir noch erleiden müssen...
FrankyBoy ist offline  
 

Stichwortsuche
hartzivreform, ruf“, „besser

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Die Reform der Hartz-IV-Reform, Verfolgungsbetreuung plus – Teil 4/6 wolliohne Archiv - News Diskussionen Tagespresse 2 20.08.2008 17:30
Die Reform der Hartz-IV-Reform,Verfolgungsbetreuung plus - Teil 2/6 wolliohne Archiv - News Diskussionen Tagespresse 0 06.08.2008 09:43
Reform der Hartz-IV-Reform: Verfolgungsbetreuung plus wolliohne Archiv - News Diskussionen Tagespresse 2 05.08.2008 12:13
Teile der Hartz-IV-Reform sind verfassungswidrig a f a ALG II 45 28.02.2008 20:07
Für Dichter und Denker,Hartz IV: Reform der Reform? wolliohne Archiv - News Diskussionen Tagespresse 4 19.12.2007 20:45


Es ist jetzt 02:40 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifikationen durch TMS
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland