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Alt 07.08.2015, 12:41   #1
Dagegen72
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Idee HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Arbeitslose verstehen Post vom Jobcenter nicht / Niedersachsen / Politik / Nachrichten - HAZ - Hannoversche Allgemeine

Zitat:
Das Land richtet unabhängige Beratungsstellen ein, die Erwerbslosen helfen sollen, Entscheidungen des Jobcenters zu verstehen.

Zitat:
Das Sozialministerium fördert die Maßnahmen mit 600.000 Euro jährlich.
schwupp - da kommt schon wieder Geld gezückt vom Staat


Die Beratungsstellen sollen eine Art Übersetzunghilfe für die oft juristisch komplizierten Texte der Arbeitsämter bieten.


Das Thema Vereinfachung was Jobcenter-Behördendeutsch betrifft ist aber schon länger Thema

"Klartext statt Amtsdeutsch"

http://www.sueddeutsche.de/karriere/...tsch-1.1675740


Zitat:
Sie sollen "bitte" schreiben. Und "leider", falls ein Antrag abgelehnt wird. Mit einem Sprachleitfaden will die Bundesagentur für Arbeit ihren Mitarbeitern das Amtsdeutsch abgewöhnen.
Zitat:
"Benutzen Sie Verben, denn Hauptwörter bewirken oft den typischen Amtston", heißt es in der 21 Seiten starken Fibel. Den Mitarbeitern wird empfohlen, nicht mehr als vier Hauptwörter pro Satz zusammenzureihen,

das Personalpronomen "Sie" zu verwenden und sich selbst nicht hinter Passiv-Konstruktionen zu verstecken. "Das wirkt bürokratisch und ist unhöflich", schreiben die Sprachlehrer der Bundesagentur. Briefe sollten nicht "von oben herab", "besserwisserisch" und "autoritär" wirken.
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:

Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)
Dagegen72 ist offline  
Alt 07.08.2015, 13:00   #2
Sansiveria
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Zitat:
Das Land richtet unabhängige Beratungsstellen ein, die Erwerbslosen helfen sollen, Entscheidungen des Jobcenters zu verstehen
.

Um diesen Artikel weiterzulesen, müssen Sie ein Abo kaufen. Bitte wählen Sie eines der unten aufgeführten Angebote aus.
__

Ich glaube eher an die Unschuld einer Hure als an die Gerechtigkeit der deutschen Justiz!


Meine Postings unterliegen der Creative Commons Namensnennung - Nicht kommerziell - Keine Bearbeitungen 4.0 International Lizenz
Sansiveria ist offline  
Alt 07.08.2015, 13:45   #3
Dagegen72
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

oh, habe ich nicht gesehen, nicht darauf geachtet, weil ich gleich an den älteren Artikel Klartext statt Amtsdeutsch dachte.

Auf die Schnelle konnte ich keinen Anbieter mit diesem Titel finden.

Das häuft sich ganz schön, dass man für online-Zeitung ein zu bezahlendes Abo haben muss - kann es natürlich verstehen, die Arbeit der Journalisten will auch bezahlt werden :/
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:

Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)
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Alt 07.08.2015, 14:51   #4
PeterMM
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PeterMM PeterMM
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

die sollen erst al ehrliche Worte
wie Zwangsvertrag statt egv, Vorladung statt Einladung,
Kürzung des Existenzminimums statt Sanktion, Algii-Bezieher statt "Kunde"
benutzen

von 2013
https://fragdenstaat.de/files/foi/98...n_der_ba_b.pdf
PeterMM ist offline  
Alt 07.08.2015, 15:47   #5
Dagegen72
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

grins - stimmt - Klartext ist ja noch lange nicht gesprochen, weil die den Text vereinfachen, leider und bitte (danke?? ) und nur vier Verben reinschreiben
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:

Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)
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Alt 07.08.2015, 17:18   #6
Texter50
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
grins - stimmt - Klartext ist ja noch lange nicht gesprochen, weil die den Text vereinfachen, leider und bitte (danke?? ) und nur vier Verben reinschreiben
Nicht mehr als vier Hauptwörter (also auf Teutsch Substantive), nicht Tuwörter (oder wie nennt sich das?), also Verben steht da. Verbn, das wissen wir doch alle, sind so richtich aktiv...

Ich hätte da ne bessere Idee: man streiche alles ersatzlos raus, was eh nur blödsinniges Kann-Geschwafel ist? Ich würd da gerne helfen...

Jetzt werden mir aber auch so Wörtskes wie Legebescheinigung und Wegeunfähigkeitsbescheinigung klar: das ist ne Vereinfachung...
Wir haben es nur noch nicht verstanden.
__

Unterbrich niemals Deinen Gegner im JC, wenn er gerade einen Fehler begeht.
Frei nach Sunzi


Texter50 ist offline  
Alt 07.08.2015, 17:26   #7
Dagegen72
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Tunwörter - erinnere ich mich so ungefähr

und "wie" - Wörter sind die Adjektive, wie ist etwas blau, grün, rot ..

Gegenfrage:

Wie sieht es aus mit vereinfachter, klarer ( is klar ..) Sprache im Verhältnis zu Textbausteinen??
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:

Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
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Alt 07.08.2015, 17:55   #8
#HIV#
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Zitat:
Den Mitarbeitern wird empfohlen, nicht mehr als vier Hauptwörter pro Satz zusammenzureihen,
Wenn ihr schon solche Regeln aufstellt, dann bitte auch nicht mehr als fünf Wörter pro Satz. Ansonsten brauche ich sehr viel länger um den Inhalt in voller gänze zu verstehen. Eventuell wäre es auch noch möglich wichtige Wörter farbig zu markieren und zu unterstreichen.Zusätzlich wäre es auch hilfreich wenn ein Mitarbeiter des Jobcenters bei jedem Brief persönlich vorbeikommt und bei Unklarheiten den Inhalt kurz erklären könnte. Wäre natürlich, für die Leute die aufgrund geistiger Unfähigkeiten nicht selbständig Atmen können, von großem Vorteil.
__

Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt. (Art. 1 Abs. 1 Grundgesetz)
#HIV# ist offline  
Alt 07.08.2015, 18:09   #9
ZynHH
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Zitat:
Das Land richtet unabhängige Beratungsstellen ein
Ab da wurde der Artikel unglaubwürdig, also braucht man auch nix zahlen um den restlichen Schmutz zu sehen.
__

Mahalo
ZynHH ist offline  
Alt 07.08.2015, 20:12   #10
Pinhead Larry
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Wie wäre es, die Standardformulierungen einfach nur noch abzukürzen, statt auszuschreiben? Das spart auch noch Papier und für die Bedeutung gibt's dann ein kostenpflichtiges Heftchen vom angebundenen Verlag.

Sehr gehrter Herr B. Darf,

DWIZAUUWDZ (ausgesprochen: Dewiezet auf Dezet)

"Der Widerspruch ist zulässig, aber unbegründet und war daher zurückzuweisen."
Pinhead Larry ist offline  
Alt 07.08.2015, 22:13   #11
XxMikexX
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XxMikexX
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Zitat:
Das Land richtet unabhängige Beratungsstellen ein


Da werden wieder Stellen geschaffen und Vertrauen im Ansatz zerstört!


Es wird dann erklärt das Einladungen auch wirklich welche sind und bei weiteren Begriffen gibt es auch Aufklärungsbedarf.

Kunde, Beratung, Betreuung, Gespräch, usw. ....


Zum Glück ist Konrad Duden nicht mehr unter uns, sogar er würde sich im Grab umdrehen, da muß man die richtigen Sozialdemokraten gar nicht erst bemühen!


Einfach nur zum
XxMikexX ist offline  
Alt 08.08.2015, 09:38   #12
gila
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Das hab ich nicht verstanden ...
geht es hier NICHT um Maßnahmen für die SBs der JCs?
Denn DIE scheinen doch häufiger die Textbausteine nicht zu verstehen, die
sie täglich versenden .....

gila ist offline  
Alt 08.08.2015, 10:17   #13
Dagegen72
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

@ HIV: geht doch noch einfacher (aber farblich und unterstreichen ist schon mal gut )

mit Bilder!!

SBs der Nation - malt mir doch eure Bescheide - damit auch eine Eloine sie verstehen kann - und damit sie es auch wirklich kapiert in ihrer Flachbildschirm-Welt: malt es als Comic mit Sprechblasen *grmpf* *ächz* *zack* Zisch* - als Worte genügen


Jobcenter-Broschüre sorgt für Ärger: Hartz-IV-Empfänger, verkauft eure Möbel! - n-tv.de
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Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:

Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
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( Quelle: Bund der Steuerzahler)
Dagegen72 ist offline  
Alt 08.08.2015, 14:40   #14
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Das Problem ist doch eher: SB verstehen die Post ihrer "Kunden" nicht! (Manche wollen nicht, klar...)

Im schriftlichen Kontakt versuche ich immer, so zu formulieren, dass es auch ein 8jähriger versteht... Kurze, prägnante Sätze... wenig Fremdwörter... natürlich keine Ironie...

Edit: Der eine wusste mit dem Begriff "informelle Selbstbestimmung" nichts anzufangen. Die andere gebrauchte das Wort "realisieren" immer im Sinne von "verstehen", was ich nicht verstand. Als ich dann fragte: "Meinen Sie das jetzt im Sinne von verwirklichen?" - Sie, hochnäsig: "Auf diesem Niveau diskutiere ich nicht mit Ihnen..."
 
Alt 08.08.2015, 14:47   #15
TimoNRW
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Wie schade

Leider nicht NRW

Kennt jemand die Förderrichtlinien ??? Da soll eine vollzeitberatung stattfinden und gleichzeitig werden nur 10.000 Euro Personalkosten gefördert. Wie soll das bei einem Mindestlohn von 8,50 Euro gehen?

Außerdem werden solche Beratungsstellen nur geschaffen, weil man Angst hat vor den hohen Anwaltskosten ....
TimoNRW ist offline  
Alt 08.08.2015, 16:27   #16
Dagegen72
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

ne, das ist Unternehmer-Subvention in die eigene Länder-Arbeitskräfte-Tasche

Wieso muss es zusätzliche Beratungsstellen geben? Sind SBs zu du*m zum beraten?
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Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:

Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
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( Quelle: Bund der Steuerzahler)
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Alt 10.08.2015, 10:40   #17
Albertt
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Standard AW: HAZ: Arbeitslose verstehen die Post vom Jobcenter nicht

Das gilt aber nicht nur für die Jobcenter-Post. Wenn ich sehe, wie die Richtlinien für die Zulässige Mieten in den jeweiligen Städten formuliert sind, dann verstehe ich auch nichts. Wieso schreiben die nicht einfach, dass Wohnungen in der Stadt X und in der Stadt xx kosten dürfen? Wieso muss da soviel unverständliche Sch***** stehen?

Harald Thome - Örtliche Richtlinien
Albertt ist offline  
 

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