Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > > > -> Deutsches Strafrecht: Bei Mord nicht mehr automatisch lebenslänglich?


 

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 29.06.2015, 12:23   #1
Cerberus
Gast
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
2
Du darfst nicht voten!

Standard Deutsches Strafrecht: Bei Mord nicht mehr automatisch lebenslänglich?

Zitat:
In der Debatte über die umstrittenen Paragrafen zu Mord und Totschlag im deutschen Strafrecht schlägt eine Expertenkommission an diesem Montag Änderungen vor. Die Begriffe "Mörder" und "Totschläger" sollen aus Gesetzbuch gestrichen werden, weil sie aus der NS-Zeit stammen.
Quelle:

Strafrecht: Bei Mord nicht mehr automatisch lebenslänglich?
 
Alt 29.06.2015, 12:29   #2
Anna B.
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 05.07.2011
Beiträge: 7.743
Anna B. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Du darfst nicht voten!
1
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Begriff "Mörder" soll es nicht mehr geben, auch kein lebenslänglich.

ja und was will man denn dann statt dessen sagen?

"Erschiesser" "Erwürger" "Erstecher"..???

haben wir keine anderen Probleme, als solche Begrifflichkeiten?

und wer jemanden vorsätzlich umbringt, gehört bestraft....der Tote ist nämlich auch "lebenslänglich und für immer tot"...das kann doch nicht sein, dass man noch Argumentationen dafür sucht, den Täter nicht zu bestrafen oder nur gering...
__

Gruß
Anna

Meine Beiträge sind keine Rechtsberatung
Anna B. ist offline  
Alt 29.06.2015, 12:37   #3
Cerberus
Gast
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
1
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Begriff "Mörder" soll es nicht mehr geben, auch kein lebenslänglich.

25 Jahre (lebenslänglich) sind schon nicht lange, dafür, daß man jemand umgebracht hat. Oft sind die Täter nach 15 Jahren schon wieder draußen.
 
Alt 29.06.2015, 12:37   #4
TazD
Foren-Moderator/in
 
Registriert seit: 12.03.2015
Beiträge: 3.391
TazD EnagagiertTazD EnagagiertTazD EnagagiertTazD EnagagiertTazD EnagagiertTazD EnagagiertTazD EnagagiertTazD EnagagiertTazD EnagagiertTazD EnagagiertTazD Enagagiert
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Begriff "Mörder" soll es nicht mehr geben, auch kein lebenslänglich.

@Anna B.:
Das dachte ich mir auch schon.

@Cerberus
Im Durchschnitt nach 19 Jahren. Aber auch da kommt es, wie so oft, darauf an, wie gerechnet wird. Sind da wirklich alle erfasst? Und auch die, die danach in die Sicherungsverwahrung gehen? Wie wird das bei denen gerechnet? Offiziell sind sie ja "entlassen".

Ich finde im übrigen den Artikel hier auch recht informativ:
http://www.faz.net/aktuell/politik/i...ue#pageIndex_2
TazD ist offline  
Alt 29.06.2015, 12:49   #5
Cerberus
Gast
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Begriff "Mörder" soll es nicht mehr geben, auch kein lebenslänglich.

Zitat von TazD Beitrag anzeigen

Ich finde im übrigen den Artikel hier auch recht informativ:
Debatte über deutsches Strafrecht: Wann ist ein Mord ein Mord?
:dank:
 
Alt 29.06.2015, 13:04   #6
EyeODragon->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 16.05.2011
Beiträge: 709
EyeODragon EyeODragon
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Begriff "Mörder" soll es nicht mehr geben, auch kein lebenslänglich.

Es ist schon richtig, diese alten Begriffe zu reformieren, weil sie auch heute noch zu Urteilen geführt haben, wo man nur mit dem Kopf schütteln kann.

Kann mich dunkel an einem rücksichtslosen Autofahrer erinnern, der ein Kind totgefahren hat, und mit einer lächerlichen Strafe davonkam. Der hätte a) sitzen müssen und b) nie mehr Autofahren dürfen, das wäre aber mit dem aktuellen Strafrecht nicht vereinbar gewesen. Der hatte ein paar Monate Fahrverbot, und eine lächerliche Geldstrafe bekommen.

Während des NS-Regimes zielten diese Definition klar ab, das man politische Gegner, insbesondere hier bezogen, als Privatperson schon fast straffrei umbringen konnte, wenn jemand Führer und Partei beleidigte, oder generell selber die Ideologien umsetzen durfte, ohne das man dann mit einer hohen Strafe (wenn überhaupt) rechnen müsste.

Und wie man generell mit einem Menschen umgehen sollte, der einen anderen umgebracht hat, da scheiden sich immer noch die Geister. Hat ein jemand sein eigenes Leben verwirkt, der einen anderen Menschen umbringt - dann müsste man für die Todesstrafe plädieren.
Will man die Person wieder rehabilitieren, die Ergebnisse zeigen, das es viele Rückfälle gibt, da viele Psychologen sich hinters Licht führen lassen, und dann grünes Licht geben.

Generell steht für mich fest, das man die Person schon spüren lassen sollte, wenn jemand umgebracht wurde, nur wie ist die Frage, ich bin natürlich auch gegen jegliche unmenschlichen Bestrafungsktionen, aber gleich zu behandeln, wie z.B. jemand, der 20 Flat-TV's aus einem Lager gestohlen hat, und dabei erwischt wurde, das ist nicht in Ordnung.

Es ist schwer hier einen wirklich richtigen Konsens zu finden.
EyeODragon ist offline  
Alt 29.06.2015, 13:05   #7
Couchhartzer
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Couchhartzer
 
Registriert seit: 30.08.2007
Beiträge: 4.159
Couchhartzer Investor/inCouchhartzer Investor/inCouchhartzer Investor/inCouchhartzer Investor/inCouchhartzer Investor/inCouchhartzer Investor/inCouchhartzer Investor/inCouchhartzer Investor/inCouchhartzer Investor/inCouchhartzer Investor/inCouchhartzer Investor/in
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Begriff "Mörder" soll es nicht mehr geben, auch kein lebenslänglich.

Zitat von Anna B. Beitrag anzeigen
ja und was will man denn dann statt dessen sagen?

"Erschiesser" "Erwürger" "Erstecher"..???

haben wir keine anderen Probleme, als solche Begrifflichkeiten?
Und was ist - unter dem Gesichtspunkt "gleiches Recht für alle") - mit der Ausführung bei den Hochzeiten mit den Worten:
"... bis, dass der Tod euch scheidet" ?
__

Die Kunst sich im Sozialrecht erfolgreich behaupten zu können beginnt schon damit, auf der Gegenseite möglichst nicht den Eindruck eines kausalen Zusammenhang zwischen eigener Persönlichkeit und eigenen wirtschaftlichen Verhältnissen entstehen zu lassen.
Couchhartzer ist offline  
Alt 29.06.2015, 14:33   #8
Anna B.
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 05.07.2011
Beiträge: 7.743
Anna B. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Begriff "Mörder" soll es nicht mehr geben, auch kein lebenslänglich.

und? was meinst du damit im Zusammenhang bei "Mord"oder "Totschlag"???
__

Gruß
Anna

Meine Beiträge sind keine Rechtsberatung
Anna B. ist offline  
Alt 29.06.2015, 14:45   #9
KristinaMN
Elo-User/in
 
Registriert seit: 06.10.2011
Beiträge: 1.857
KristinaMN KristinaMN KristinaMN KristinaMN KristinaMN KristinaMN
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Begriff "Mörder" soll es nicht mehr geben, auch kein lebenslänglich.

Die entscheidende Frage ist doch, warum will man vom bisherigen Strafrecht weg?

- sind die Gefängnisse zu voll?
- sind die Gefängnisse, Sicherungsverwahrten und Forensiken zu teuer?
- mußten zuviele aufgrund der verhängten Strafen abgeschoben werden?
- soll die Statistik "positiv" geschönigt werden?
- passieren dadurch weniger Morde?
....

Die Richter hatten doch aufgrund der gefestigten, jahrzehntelangen Rechtsprechung einen Spielraum.

Sollte es mit der Nazi-Vergangenheit zusammenhängen, müßten noch ganz andere Sachen abgeschafft werden.
KristinaMN ist offline  
Alt 29.06.2015, 15:36   #10
espps
Gast
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Begriff "Mörder" soll es nicht mehr geben, auch kein lebenslänglich.

Zitat von Couchhartzer Beitrag anzeigen
Und was ist - unter dem Gesichtspunkt "gleiches Recht für alle") - mit der Ausführung bei den Hochzeiten mit den Worten:
"... bis, dass der Tod euch scheidet" ?
ROFL :dank:

Der Kommentar sitzt, passt und ist einmalig!

Noch was Konstruktives...

Im Juristendeutsch ist der Begriff "Mörder" schon längst nicht mehr aktuell..... es könnte ja auch so sein, dass ein Totschläger eine feinere Abstufung darstellt und die Begrifflichkeit direkt Bezug zu Tat hat????

Weiß manns????
 
Alt 29.06.2015, 17:00   #11
Anna B.
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 05.07.2011
Beiträge: 7.743
Anna B. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Du darfst nicht voten!
1
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Deutsches Strafrecht: Bei Mord nicht mehr automatisch lebenslänglich?

nun, das ist ja schon lange unterschiedlich..

Mord
heimtückischer Mord
besonders schwere Heimtücke..

Totschlag
Totschlag im Affekt

und und und..

da gibt es doch sehr viele Abstufungen..
__

Gruß
Anna

Meine Beiträge sind keine Rechtsberatung
Anna B. ist offline  
Alt 29.06.2015, 17:42   #12
Cerberus
Gast
 
Beiträge: n/a
Du darfst nicht voten!
2
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Begriff "Mörder" soll es nicht mehr geben, auch kein lebenslänglich.

Zitat von EyeODragon Beitrag anzeigen
Es ist schon richtig, diese alten Begriffe zu reformieren...
Ein Mörder ist ein Mörder. Punkt.

Und mit den 12 Jahren NS hat das nix zu tun. Schon Jahrhunderte vorher gab es den Begriff.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Beim "Tag der Arbeit", 1. Mai, von den Nazi's eingeführt, denkt sich auch keiner was.
 
Alt 29.06.2015, 18:17   #13
Don Vittorio
Elo-User/in
 
Registriert seit: 11.07.2013
Beiträge: 3.792
Don Vittorio EnagagiertDon Vittorio EnagagiertDon Vittorio EnagagiertDon Vittorio EnagagiertDon Vittorio EnagagiertDon Vittorio EnagagiertDon Vittorio EnagagiertDon Vittorio EnagagiertDon Vittorio EnagagiertDon Vittorio Enagagiert
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Deutsches Strafrecht: Bei Mord nicht mehr automatisch lebenslänglich?

Wirklich Lebenslänglich gab es sowieso eher nur in ganz wenigen Fällen.
Zum Beispiel bei ihm :

https://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Pommerenke

Ansonsten kann nach mindestens 15 Jahren Bewährung ausgesprochen werden.
Wird die " Besondere Schwere der Schuld " festgestellt,kann das erst nach mindestens 23-25 Jahren erfolgen.

Die " Experten " könnten ja auch niederschreiben,was teilweise jetzt schon der Fall ist,dass das Opfer eigentlich selbst daran Schuld ist,wenn es für immer tot ist,es hätte ja nicht zu dieser Zeit an diesem Ort sein müssen.
Während der Täter eigentlich das wahrte Opfer ist,da er ja quasi nicht anders handeln konnte und dazu eine ganz schlimme Kindheit hatte.Und nun soll er auch noch bestraft werden,das ist einfach ungerecht.
Don Vittorio ist offline  
Alt 30.06.2015, 09:28   #14
Indeclinabilis
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Indeclinabilis
 
Registriert seit: 05.06.2012
Ort: Schlossallee, gleich neben der Parkstraße
Beiträge: 1.240
Indeclinabilis Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Du darfst nicht voten!
0
Du darfst nicht voten!

Standard AW: Deutsches Strafrecht: Bei Mord nicht mehr automatisch lebenslänglich?

Das Witzige ist ja eigentlich, dass der Begriff: "lebenslänglich" - terminologisch betrachtet - nicht existiert.

Denn das Gesetz kennt eigentlich nur die zeitige- oder die lebenslange Freiheitsstrafe (vgl. § 38 I StGB).

Ferner ist das was die da Reformieren wollen, vollkommen unnütz - weil wie bereits erwähnt, findet - bzw. hat die Rechtsprechung schon Möglichkeiten entwickelt, um die Einzelfallgerechtigkeit umzusetzen.

Krassestes Beispiel dazu ist der Fall, wo jemand einen Mauerschützen an der innerdeutschen Grenze erschossen hat, weil dieser im Inbegriff war die Flucht der betreffenden Person zu vereiteln; das Strafmaß betrug 1 Jahr auf Bewährung - wegen Mordes wohlgemerkt. ^^

Dazu: 'Tödliche Schüsse' - Teil 1 - Ein Jahr auf Bewährung für Mord an einem DDR-Grenzsoldaten - NRhZ-Online - Neue Rheinische Zeitung - info@nrhz.de - Tel.: +49 (0)221 22 20 246 - Fax.: +49 (0)221 22 20 247 - ein Projekt gegen den schleichenden Verlust de


Meines Erachtens nach, will sich unser jetziger Justizminister daher nur als besonders "fleißig" hervor tun - zumindest liegt diese Annahme nahe, weil im Grunde soll ja gar nicht so viel geändert werden. ^^

m.M

__

"Beati monoculi in regione caecorum".

"Zitat aus 300"
Leonidas: "Du hast viele Sklaven, Xerxes, aber wenig Krieger. Es wird nicht lange dauern, bis sie meine Speere mehr fürchten, als Deine Peitschen."
Indeclinabilis ist offline  
 

Stichwortsuche
automatisch, deutsches, lebenslänglich, mord, strafrecht

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Uno-Rede: Steinmeier verspricht mehr deutsches Krisen-Engagement XxMikexX Archiv - News Diskussionen Tagespresse 6 28.09.2014 21:06
BSG Mitbewohner im Eigenheim, nicht automatisch Lebenspartner Admin2 ... Unterkunft 0 09.08.2013 06:03
Kann man nicht gewisse Worte automatisch verlinken? gast_ Technische Mitteilungen, Fragen und Antworten 14 09.01.2013 12:52
Urteil BSG B 4 AS 34/12 R, Hausgenosse nicht automatisch Lebenspartner TickTack Aktuelle Termine und Entscheidungen 0 23.08.2012 14:09
Tochter von Neonazi-Mord-Opfer: Man hat uns nicht geglaubt, weil wir Türken sind Martin Behrsing Archiv - News Diskussionen Tagespresse 1 18.02.2012 20:36


Es ist jetzt 04:42 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland