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„Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Archiv - News Diskussionen Tagespresse

 
 
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Alt 28.08.2014, 22:33   #1
Martin Behrsing
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Standard „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Bonn – Das Bonner Jobcenter hat eine alleinerziehende Mutter aufgefordert ihre Mietkosten u. a. auch durch Umzug in eine andere Wohnung zu senken, weil ihre Mietkosten um zwei Euro zu hoch sind. In einem Schreiben, dass dem Erwerbslosen Forum Deutschland vorliegt (1) heißt es: „Wie ich Ihnen mit meinem Informationsschreiben vom 14.05.2014 bereits mitteilte, orientier sich die Angemessenheit der Unterkunftskosten an einem Richtwert für die Bruttokaltmiete. Für einen 2-Personen-Haushalt im Stadtgebiet liegt dieser Richtwert bei 558.00 EUR. Die Bruttokaltmiete für die von Ihnen bewohnte Unterkunft (…) beträgt nach den vorliegenden Unterlagen 560,00 EUR und ist somit unangemessen in Sinne von § 22 Abs. 1 SGB II“. Der jungen schwerkranken Mutter wurde nun Gelegenheit gegeben, ihre Mietkosten innerhalb von sechs Monaten....

?Jobcenterirrsinn? ? Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen ? PR-SOZIAL das Presseportal
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Alt 28.08.2014, 22:44   #2
Hartzeola
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Vermutlich ist dafür die Software verantwortlich, die angemessenen und tatsächlichen Mieten vergleicht.

Dafür müssen aber MA des JC da sein, um die Schriftücke vor dem Absenden zu lesen...
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Alt 29.08.2014, 08:42   #3
gelibeh
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Zitat:
Dafür müssen aber MA des JC da sein, um die Schriftücke vor dem Absenden zu lesen...
Lesen reicht nicht, man muss auch die Konsequenzen verstehen können. Dazu muss man aber das Hirn einschalten.
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§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 29.08.2014, 09:11   #4
Hartzeola
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Zitat:
Lesen reicht nicht, man muss auch die Konsequenzen verstehen können. Dazu muss man aber das Hirn einschalten.
Vielleicht auch einen Doktortitel in der Mathematik haben, um zu verstehen, dass niemand wegen 2 € monatlich umziehen soll?

Nee, einfach lesen und solche Aufforderungen nicht absenden. In einem solchen Fall ist eine Berechnung überflüssig.
Hartzeola ist offline  
Alt 29.08.2014, 10:44   #5
KristinaMN
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Mietabsenkungsschreiben werden einzeln erstellt.

Wirtschaftlichkeitsberechnung anfordern. Auf die bin ich gespannt, wie die von einem JC-Beamten aussieht . Die würde ich mit Freude zerpflücken.

Gut das so was veröffentlicht wird. Bitte den OB/Landrat zur Stellungnahme auffordern.
KristinaMN ist offline  
Alt 29.08.2014, 22:47   #6
Martin Behrsing
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

nach der PM heute hat soich folgendes ergeignet. Das Jobcenter (Stabsstelle zentrales Beschwerdemanagement ) rief die Frau an und hat für Donnerstag zu einem Termin gebeten. Dort soll dann über Biilgkeit und Recht entscheiden werden. Es wurde angedeutet, dass ein Umzug nicht Frage steht, ebenso werden die ganzen anderen Widrigdkeiten bei dieser Frau gepfüft und da gibt es eine ganze Menge. Ich werde am Donnerstag dabei sein und gespannt, was wir erreichen können. Ich gehe davon aus, dass wir alles zur Zufriedenheit dieser alleinerziehenden Mutter erreichen werden. Morgen oder Montag wird es dann einiges an Berichterstattung in den Zeitungen geben. Zuvor hatten diverse Zeitungen angerufen. Man mekrt schon, dass PMs etwas erreichen können.

Also traut Euch mit Euren Sachen Euch an die Lokalpresse zu wenden. Wenn di Sachen schflüssig und knapp (Betonung liegt auf knapp!!!!) dargestellt werden, geht da fast immer was.
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Alt 30.08.2014, 12:16   #7
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

  1. Wegen zwei Euro knapp an Umzug vorbei

    General-Anzeiger-vor 29 Minuten
    Und dann flattert ihr ein Brief vom Jobcenter Bonn ins Haus. "Betreff: Senkung der Unterkunftskosten". 560 Euro Bruttokaltmiete zahlt sie für die ...


Erwerbslose planen Proteste
30.08.2014 | 00:23 Uhr

An Rhein und Ruhr. Zwei Euro zu viel sind zwei Euro zu viel, der Brief lässt keinen Zweifel. Weil eine Mutter mit ihrem Kind in Bonn in einer Wohnung bei einer Bruttokaltmiete von 560 Euro lebt, für Hartz-IV-Empfänger dort aber lediglich 558 Euro als „angemessen“ gelten, hat das Jobcenter die alleinerziehende Frau nun nachdrücklich aufgefordert, die Unterkunftskosten binnen „einer maximal 6-monatigen Übergangszeit zu senken“. Wie das geht? Ein paar Vorschläge hatte die Behörde gleich parat: Die Frau könne Räume untervermieten, an Betriebskosten sparen, mit dem Vermieter über eine Mietsenkung verhandeln oder in eine günstigere Wohnung umziehen. Wohlgemerkt: wegen zwei Euro.

„Jobcenter-Irrsinn“ nennt Martin Behrsing vom Erwerbslosenforum Deutschland Briefe wie diesen. „Ein Zwangsumzug müsste von der Behörde finanziert werden und käme den Steuerzahler viel teurer zustehen“, meinte Behrsing gestern auf NRZ-Nachfrage. Er hält Schreiben wie dieses für symptomatisch für den Umgang mit Hartz-IV-Empfängern (Jobcenter werden das anders sehen).

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Alt 30.08.2014, 12:34   #8
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Mal angenommen es wären 5 Euro oder 10 Euro,was dann?
Bei mir muss der ortsübliche Mietspiegel herhalten,was darüber ist bekomme ich nicht bezahlt.
Eine Antwort wäre jetzt genehm.
Anklopf ,hallo MARTIN,jemand Zuhause?????
Schornstein ist offline  
Alt 30.08.2014, 12:55   #9
Martin Behrsing
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

auch wegen 5-30 Euro müsste Ermessen ausgeübt werden. Darauf sollte man immer achten, ob Ermessensgründe berücksichtigt wurden.
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Alt 30.08.2014, 14:45   #10
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

und so sieht heute die Titelseite vom EXPRESS aus


Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
express_30_08_2014.jpg  
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Alt 30.08.2014, 21:32   #11
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Sieht gut aus.
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Alt 30.08.2014, 21:53   #12
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Auf der einen Seite beschweren wir uns über reißerische, missverständlich rüberkommende Zeitungsschlagzeilen über "Hartz-IV-Bezieher" und jetzt findet man sie gut oder benutzt solche selbst, obwohl von unserer Seite hierbei immer "correctness" gefordert wird?

"soll umziehen", "droht Auszug" ... umziehen muss sie natürlich nicht. Es wird kein Umzug verlangt. Wo steht "Ziehen sie um!". Sie kann - sie muss aber nicht.

Mich nervt dieser Titel. Auch der Titel auf pr-sozial.

Schlimm ist diese Sache, keine Frage und gut und wichtig, dass das Ganze publik gemacht wird. Ich freu' mich, dass nun viele den Fall durch das Zutun des Elo bzw. Martin kennen und hoffentlich ernsthaft darüber nachdenken, was hier so abgeht und der jungen Frau aus Bonn geholfen wird.
Deshalb muss man sich aber nicht auf die Ebene von Bla-Bla-Blubb-Medien begeben/herablassen und denen gleichtun, was wir sonst anprangern. Meine Meinung. Es geht mir wirklich nur um die jeweilige Schlagzeile.
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biddy ist offline  
Alt 30.08.2014, 22:02   #13
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

@biddy

Mit gleichen Waffen zurückschlagen würd ich das bezeichnen.

Vielleicht denken manche Leute dann mal nach.


Es gibt ja Leute die solche Schlagzeilen ernst nehmen!
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Alt 30.08.2014, 22:10   #14
nowayhose
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Zitat von biddy Beitrag anzeigen

Mich nervt dieser Titel. Auch der Titel auf pr-sozial.

hi biddy, was ist los mit dir?



Gruß


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Alt 31.08.2014, 00:15   #15
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Gar nichts, wirklich nicht ;)

Wenn ich an den Bildzeitungs- und Expresszeitungskästen vorbeikomme, finde ich die Schlagzeilen halt meistens ätzend, Du nicht?
Denn in Wirklichkeit stellt sich der Fall ja "etwas" anders dar, wenn man dann weiterlist oder recherchiert, als der Eyecatcher Titelzeile vermuten lässt.
In meinen Augen ist das leider auch hier der Fall. Und das darf ich auch blöd finden :D
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biddy ist offline  
Alt 31.08.2014, 01:52   #16
Martin Behrsing
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

und hier der ganze Artikel. Immerhoin eine ganze Seite. Ach übrigens der letzte Chefredakteur war der Landespressesprecher deri Linken RLP. Heute ist er für einen Bundestagsabgeordneten für die Linke als Mitaarbeiter tätig.

Übrigens war der Express immer einer der Zeitungen, die wenn es sehr kritisch bei Demos vorm Jobcenter wurde, sofort da waren und uns damit wirklich Hilfe geleistet haben - eh die Polizei da was anderes machen konnte.

Jobcenter will's billiger: Miete 2 Euro zu hoch: Arge will, dass Melanie umzieht | Bonn | EXPRESS
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Alt 31.08.2014, 01:57   #17
Schornstein
 
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Dann soll sie halt umziehen und die Kosten dafür geltend machen.
Ich bin da jetzt nicht genau informiert,müssten die dann gegebenfalls auch eine Erstausstattung bewilligen oder nicht?
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Alt 31.08.2014, 02:29   #18
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

Zitat:
Dann soll sie halt umziehen
Warum sollte sie?


Der letzte Satz im Artikel ist falsch:
Zitat:
Einen drohenden Umzug müsse die Kundin wohl nicht fürchten.
Das "wohl" gehört da nicht hin.
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biddy ist offline  
Alt 31.08.2014, 03:18   #19
Schornstein
 
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Zitat von biddy Beitrag anzeigen
Warum sollte sie?
Damit die mal richtig,für Dummfug löhnen müssen.
Schornstein ist offline  
Alt 31.08.2014, 13:34   #20
Archibald
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Zitat von biddy Beitrag anzeigen
Gar nichts, wirklich nicht ;)

Wenn ich an den Bildzeitungs- und Expresszeitungskästen vorbeikomme, finde ich die Schlagzeilen halt meistens ätzend, Du nicht?
Denn in Wirklichkeit stellt sich der Fall ja "etwas" anders dar, wenn man dann weiterlist oder recherchiert, als der Eyecatcher Titelzeile vermuten lässt.
In meinen Augen ist das leider auch hier der Fall. Und das darf ich auch blöd finden :D
Hei biddy,

die Headline ist hier durchaus angemessen, denn sie hat einen nötigen und realen Hintergrund. Erst aufgrund des Aufstandes wurde genug Druck aufgebaut, dass da jemand mit ausreichend "Befugnis" in die Puschen kam und diese Behörden-Posse gerade noch rechtzeitig beendet hat.

Sehen wir es doch einmal so wie man es uns ständig vorhält!

Für den Fall dass die Frau wirklich umgezogen wäre, waren relativ immense Kosten nur deshalb auf den Steuerzahler zugekommen, weil stupide Sachbearbeiter, getrimmt wie Wachhunde Leistungsberechtigte zu triezen, ihr Ermessen fast ausschließlich zulasten Leistungsberechtigter ausüben, das selbst dann, wenn es völlig Schwachsinnig ist!?. Warum aber soll der Steuerzahler immer dann belastet werden können, wo es um kleingeistige Unfähigkeit von Behördenmitarbeitern geht?
Eine Vielzahl ähnlich gelagerter Fälle die nicht so reißerisch bekannt (gemacht) werden zeigt doch gerade worum es bei HartzIV, dem SGBII also, wirklich geht.
Inho bräuchten wir dahingehend viel mehr "reißerische" Berichterstattung, die die Aufmerksamkeit mehr wenigstens auf den schlimmsten Teil der wirklichen Probleme im SGBII lenkt - die Anwendung dieses Gesetzes, die sich sehr oft völlig konträr zum eigentlichen Gesetzeszweck auswirkt und somit selbst zu Gesetzes- bzw. Leistungsmissbrauch wird wobei die hier "nur" von Sachbearbeitern der ArGen begangen wird und somit in der Regel leider keinen interessieren.

LG, Archibald
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"...Wesentliches Kriterium für die Aufnahme in die Terrorlisten der "Jobcenter" ist der 2005 eingeführte Straftatbestand eines fehlenden ausreichenden Einkommens..."
Politiker und Juristen meinen, es ist doch nicht schlimm, wenn man gezwungen wird zu bulgarischen Löhnen zu arbeiten, aber deutsche Preise und Gebühren bezahlen muss. Man kann ja noch immer völlig selbstbestimmt und sozial verträglich ableben. Man bekommt immerhin nicht gleich direkt die Kugel! Sie machen aus Opfern wieder Täter...
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Alt 31.08.2014, 13:49   #21
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Zitat von Schornstein Beitrag anzeigen
Damit die mal richtig,für Dummfug löhnen müssen.
"Mal" ist gut.
Wenn man alleine einsparen würde was für sinnlose Maßnahmen und profitabel redundante Vermittlung in befristete Arbeitsverhältnisse "gelöhnt" wird, man würde schätzungsweise alleine dafür 50 Millionen Euro p.A. einsparen.

Allerdings muss das Placebo für die Arbeitslosenstatistik ja auch finanziert werden, was dann real bedeutet, dass unsere Merkel zur Schönung der Arbeitslosenstatistik, zum reinen Selbstzweck also, ca 50 Millionen im Jahr locker macht.
Das ist Selbstbedienung par excellence die nicht, bzw. viel zu wenig, angeprangert wird.

LG, Archibald.
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Alt 31.08.2014, 15:18   #22
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Zitat von Schornstein Beitrag anzeigen
Dann soll sie halt umziehen und die Kosten dafür geltend machen.
Ich bin da jetzt nicht genau informiert,müssten die dann gegebenfalls auch eine Erstausstattung bewilligen oder nicht?
Wie schaut es im Fall eines Umzuges mit einer Erstausstattung aus????
Dazu schreibt hier keiner etwas,hauptsache Aufstand wegen 2 Euro.
Wenn mich jemand zum umziehen zwingen möchte,schau ich,ob ich ihn wie eine Weihnachtsgans dafür ausnehmen kann.
Oder nach dem Motto,nutze das System für dich.
Schornstein ist offline  
Alt 31.08.2014, 15:36   #23
Archibald
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Zitat von Schornstein Beitrag anzeigen
Wie schaut es im Fall eines Umzuges mit einer Erstausstattung aus????
Selbstverständlich muss bei einem Umzug auch "Erstausstattung" bezahlt werden sofern nötig.

Hat die neue Wohnung keine Küche und ich kann die "alte" nicht mitnehmen ist "Erstausstattung" fällig. Ist die "neue" Wohnung nicht renoviert, werden Renovierungskosten fällig. Da die Dame im hier bezüglichen Fall krank ist wird sie den Umzug auch nicht selbst vornehmen können, also muss eine Umzugsfirma ran. Da man jedoch für derlei immer 3 Kostenvoranschläge bringen muss, die jeweils mit rund 10% der Auftragssumme sofort fällig und vorgeleistet werden müssen, kommen auch diese Kosten noch hinzu und können nur bei bei der Endrechnung des begünstigten Unternehmens in Abzug gebracht werden. Die 2 x 10% der anderen Unternehmen sind Kollateralschaden des "Steuerzahlers".

LG, Archibald.
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Alt 31.08.2014, 15:39   #24
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Zitat von Archibald Beitrag anzeigen
Selbstverständlich muss bei einem Umzug auch "Erstausstattung" bezahlt werden sofern nötig.

Hat die neue Wohnung keine Küche und ich kann die "alte" nicht mitnehmen ist "Erstausstattung" fällig. Ist die "neue" Wohnung nicht renoviert, werden Renovierungskosten fällig. Da die Dame im hier bezüglichen Fall krank ist wird sie den Umzug auch nicht selbst vornehmen können, also muss eine Umzugsfirma ran. Da man jedoch für derlei immer 3 Kostenvoranschläge bringen muss, die jeweils mit rund 10% der Auftragssumme sofort fällig und vorgeleistet werden müssen, kommen auch diese Kosten noch hinzu und können nur bei bei der Endrechnung des begünstigten Unternehmens in Abzug gebracht werden. Die 2 x 10% der anderen Unternehmen sind Kollateralschaden des "Steuerzahlers".
LG, Archibald.
Na also geht doch,wer nicht hören will muss füüüüüüüüüühlen.
Die 2 Euro müssen sich ja lohnen.
Und nach dem Umzug die Kosten der Presse vorführen.
Schornstein ist offline  
Alt 31.08.2014, 22:15   #25
Martin Behrsing
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Standard AW: „Jobcenterirrsinn“ – Alleinerziehende Bonnerin soll wegen zwei Euro umziehen

und noch was
Niemand haftet für so einen Unfug«Junge Welt-vor 2 Stunden
Deshalb fordert das Bonner Jobcenter sie auf, sich eine neue Wohnung zu suchen. ... Auf dem Wohnungsmarkt in Bonn wären angeblich angemessene ...
__

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Martin

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