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Alt 08.07.2014, 05:10   #1
Paolo_Pinkel
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Standard "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Zitat:
"Mehr Eigeninitiative bei der Jobsuche" und "gemeinsame Arbeitsmarkterfahrungen" sollen Langzeitarbeitslose wieder in die Gesellschaft integrieren. Kreativität, Basisfähigkeiten der allgemeinen Lebensführung sowie freundschaftliches Miteinander sollen dabei helfen.
==> "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen" | Telepolis

Einfach nur noch a-b-s-u-r-d!!!
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Alt 08.07.2014, 07:47   #2
flandry
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flandry flandry flandry
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Die Idee ist ja nicht so verkehrt.
Die angeführten Beispiele sind allerdings das letzte. Nicht nur, dass dem zum Teil gesetzliche Regelungen im Weg stehen. Sie verkünden auch, dass Selbständigkeit der Königsweg aus der Arbeitslosigkeit ist.
Von der größeren Verantwortung eines Selbständigen für sich selbst im Unterschied zu einem Arbeitnehmer ("Ich bekomme sowieso mein Geld am Monatsende") sagen sie nichts.
Auch nichts darüber, dass Selbständigen von den Jobcentern regelmäßig Steine in den Weg gelegt werden.
Dabei sollen JC doch ELO's unterstützen.
Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
flandry ist offline  
Alt 08.07.2014, 08:08   #3
nik72
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nik72
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Arbeitgeber erhalten 100 € - 250 € für die "Qualitätskontrolle", welche sicher von Leuten durchgeführt wird, die schon dort beschäftigt sind. Könnten die Arbeitgeber nicht auch auf dieses Geld verzichten? Oder für soziale Zwecke spenden?

Komisch nur mal wieder: Einnahmen der Elo´s werden auf ALG2 angerechnet. Hoffentlich finden sich dann genügend Motivierte.
Ein Freibetrag würde die Motivation sicher erhöhen.

Regen sich da nicht die örtlichen Bäcker und Maler wegen Wettbewerbsverzerrung auf?

Zumindest zeigt das Projekt, dass Arbeit vorhanden ist.
nik72 ist gerade online  
Alt 08.07.2014, 08:31   #4
Texter50
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Wer es gewohnt ist, die Aussagen der Presse und die Ankündigungen mal etwas genauer zu lesen, der findet das gar nicht mehr lustich:

1) den Arbeitslosen in die Gesellshaft integrieren
= den LE hat man gerade mühsam aber erfolgreich per Presse und Medien ausgegrenzt, warum will man ihne jetzt wieder haben?
2) Basisfähigkeit der allgemeinen Lebensführung ermitteln
- was wird da wohl wieder zugehören, was wollen die da wieder wissen, über das Privatleben des ELO?
- also erwartet den LE eine rege Datenabfrage, damit sich das auch wirklich lohnt?
3) präsentiert von den Arbeitgeberverbänden und Politikern
- ausgerechnet diese Kombination von Lohndrückern und Märchenonkeln präsentieren das Projekt
- da weiß doch jeder gleich, wo es lang geht?
4) Kreativität des Einzelnen, die Kosten sollen überschaubar bleiben
- die bleiben schlicht an den LEs hängen
5) der LE verschenkt bei einem Auftraggeber seine Kreationen, verkauft dort selbst und dadurch wächst das Selbstbewusstsein
- vom Regelsatz gibt es nix zu verschenken, sonst könnte man den ja auch deutlich kürzen...
- die Behörden werden zu Recht einschreiten (Lebensmittel verkaufen, Gesundheitsamt?)
- die JC selber werden eingreifen, jede Selbstständigkeit im Keim ersticken
6) die Bereitschaft größere Strecken zurück zu legen
- der LE ist ja auch zu faul dazu, mal weiter zu einer Arbeitsstelle zu fahren
- natürlich trägt der LE die Kosten für weitere Wege - wovon?
7) die Einnahmen werden 100% auf den Regelsatz angerechnet
- ahe, daher weht der Wind, das nenne ich arbeiten für lau?
- der Maler streicht kostenlos Klassenräume
- der Gärtner richtet den Garten eines Cafes oder die Parks
- der Musiker bespasst die Leute kostenlos
- die Reinigungsfachkraft putz kostenlos die Schule
Nach wa sklingt das für Euch? Für mich klingt das nach Ausbeutung, sonst nix.

Jetzt kommt der Bereich, der nicht so ganz kostenlos ist:
Zitat:
Für die Bereitschaft, den Kreatunisten quasi "ein Arbeitsumfeld" zu bieten, soll den Arbeitgebern eine Aufwandsentschädigung in Höhe von ca. 100-250 Euro monatlich geboten werden. Dies sei notwendig, da ja bei den Produkten und Tätigkeiten auch eine Qualitätskontrolle durch die eingebundenen Arbeitgeber stattfinden müsse.
Also arbetet der LE für Nüsse, kassieren wird der AG, denn von selbstständig lese ich im Zitat nix mehr.
Schönen Dank, da kann ich besser gar nix...
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Texter50 ist offline  
Alt 08.07.2014, 08:44   #5
Dagegen72
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Das ganze ist deshalb absurd, weil: was anfangen, wenn sich Kreativität aktiviert haben sollte???? Als QuereinsteigerIn kommt man kaum noch wo rein, evtl. förderlich könnte Vitamin B sein.


Ich frage mich auch, was die I*ten sich immer vorstellen, wie ein,e elo lebt??? Wieder kochen lernen usw. - muss gerade nicht der oder diejenige notgedrungen kreativ sein / werden um mit einem niedrigen zur Verügung stehendem Budget auszukommen?


Genau diese Unterstellung, dass elos du*, fau* sein sollen, wollen / können bloß nicht ... macht diese Spaßnahmen dann auch so leer und sinnlos für den TeilnehmerIn. -> Bewirkt also genau das Gegenteil!
Man wird nicht als Erwachsene behandelt! Ein integrierter ehemaliger Flüchtling hat weitaus mehr erlebt als, als dass er nun wieder Torten backen lernen soll und alles ist ok.

Zitat:
außerdem geht es um die Kosten, die sich (was besonders positiv herausgestellt wird) im "niedrigen Bereich" bewegen und bis zu 250.000 Euro insgesamt betragen sollen, wobei der größte Posten auf die Öffentlichkeitsarbeit entfällt.



Zitat:
sowie die Bereitschaft, auch größere Strecken zum Arbeitsort zurückzulegen, könnten zusätzlich förderlich sein.


Zitat:
Das Gefühl, gebraucht zu werden, würde hier mit dem Gefühl, eine nachfrageorientierte Arbeit zu erledigen, zu dem Gefühl, ein wichtiges Mitglied der Gesellschaft zu sein, verschmelzen
"

Aber ist ein Mensch nicht auch dann ein wichtiges Mitglied der Gesellschaft, wenn er keine nachfrageorientierte Arbeit erledigt??

Zitat:
Die gegebenenfalls so erwirtschafteten Gelder werden zu 100% auf die ALG-II-Leistungen angerechnet.
Hä??

Zitat:
Für die Bereitschaft, den Kreatunisten quasi "ein Arbeitsumfeld" zu bieten, soll den Arbeitgebern eine Aufwandsentschädigung in Höhe von ca. 100-250 Euro monatlich geboten werden. Dies sei notwendig, da ja bei den Produkten und Tätigkeiten auch eine Qualitätskontrolle durch die eingebundenen Arbeitgeber stattfinden müsse.
Hä?

Wieso lese ich hier nirgends was von Gehalt und Lohn und Einkommen und Ent-Arbeitslosierung?


Das mit dem Kuchen machen versuchsweise für ein Café und alles so in die Richtung, könnte in gewisser Weise interessant sein ..Aber braucht es da einen speziellen Kurs? Gut, wenn die Zutaten dafür bezahlt werden, damit ich meisterlich kreativ werden kann..? Wäre das denn im veranschlagtem Budget bei Kreatun mit drin??

flandry:
Zitat:
Dabei sollen JC doch ELO's unterstützen.
Steine, die das JC in den Weg legt - da hätte ich ne riesige Auflistung an Beispielen. Z.Ko*

Zitat:
Zumindest zeigt das Projekt, dass Arbeit vorhanden ist.
Prinzipiell ja. Der Artikel liest sich für mich so, als müsse man an die Fähigkeiten sowohl die beruflich erlernten als auch die Hobbies drangehen und liest sich erst einmal wie ausbeuten.

Außerdem IST auch Arbeit da. Sonst würde nicht eine Person für zwei arbeiten müssen, ehem. Schleckerfrauen allein in einer Filiale usw. - Nur: die Arbeit will halt niemand bezahlen, man will Gewinn machen und Millionär werden, wie es Bauhaus, Tchibo, Aldi schon ist - auf Kosten der ArbeiterInnen

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_d...sten_Deutschen

Die Idee an sich ist gut - aber wozu braucht es einen Spaßnahmen-Rahmen der auch wieder Geld kostet?????

Versicherung, Wirtschaftskontrolldienst (Kuchen anbieten?) usw. - all die Kosten, falls da welche entstehen, sollte eben vom SB genehmigt werden und gut is ...Dann könnte man seine eigenen Ideen auch ankurbeln und umsetzen, wenn das funktioniert.

Alles in allem liest sich das für mich wie ein Umweg in die Null-Euro-Jobs.

Aber ich will nicht zu pessimistisch sein.

Optimistische Grüße, Dagegen
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)
Dagegen72 ist gerade online  
Alt 08.07.2014, 08:56   #6
Dagegen72
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Zitat:
Schönen Dank, da kann ich besser gar nix...
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Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)
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Alt 08.07.2014, 10:21   #7
PeterMM
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PeterMM PeterMM
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Kuchen backen und Kuchen verkaufen sind 2 verschiedene Sachen.
die haben wohl zuviel Cake Boss geschaut
oder wir entwerfen mal eine kreative Torte zum Thema Jobcenter
PeterMM ist offline  
Alt 08.07.2014, 10:44   #8
Prek
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Prek
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Na, das ist ja mal ne Arbeitsbeschaffungsmaßnahme...

Zuerst lassen wir die Küche des kreativen Tortenbäckers gem. Arbeitsplatzordnung und Ansprüchen an diue Hygiene ausstatten - z. B. Kachelung, Bodenabfluss, separates Handwaschbecken, Augen auf bei den Oberflächenmaterialien, etc. Passender Kühlraum nicht vergessen!!

Dann schicken wir den Süßwarenpanscher zum Gesundheitsamt - Röntgen, Aufklärung über die Bedeutung von sauberen Fingernägln und das er nicht arbeiten darf mit offenen Wunden, Erkrankungen des Verdauungsapperates etc. ...

Und wir schicken ihn noch zur HACCP-Schulung (Hazard Analysis and critical Controlpoints) - das er auch seiner Selbstkontroll- und Dokumentationspflicht nach kommt.

Ach je - ne "normale Hygieneschulung" muss er auch noch bekommen - wer weiß schon, was man gerade bei der Verwendung von MoPro und Frischeiern beachten muss - z. B. verlangte Durcherhitzung mit vorgegebenen Kerntemperaturen.

So, nun kann er loslegen ...

Ach nee - Allein für den Transport von seiner jetzt top-ausgestatteten Küche zum Café (welcher Konditor lässt sich eigentlich auf so einen Schwachsinn ein? ) braucht er ja noch ein pasendes Transportmittel - die Kühlkette darf nicht unterbrochen werden! Gerade bei Milch, Sahne, Eier - und den Produkten daraus...

Aber jetzt ...

Nee - ist ja gut, das der Kreativling sein Einkommen angerechnet bekommt - aber was ist mit dem anmelden des Gewerbes? Was mit der Buchführung?

Wird wohl doch besser sein, der kreative Kopf isst seine Torte selbst - oder spendet sie der nächsten Elo-Ini für deren nächster Sitzung - da kann er dann gleich dabei bleiben und was nützliches tun ... Und "gebraucht" wird da auch jeder - gerade so kreative Typen ...
Prek ist offline  
Alt 08.07.2014, 10:48   #9
Texter50
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

:danke: Das haste töffte beschrieben.

Aber einer verdient immer noch: der AG, der Dich auf Deine Kosten malochen lässt und das JC, weil es gleich mal auf Verdacht die Knete kürzt. Schließlich ist der finanzielle Erfolg immer absehbar!
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Texter50 ist offline  
Alt 08.07.2014, 10:54   #10
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

@ Peter: genau :)

Tortenschlacht in Alach Ruli vs Jessy - YouTube

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Zitat:
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Alt 08.07.2014, 11:40   #11
Sprotte
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Zitat von Prek Beitrag anzeigen

So, nun kann er loslegen ...
....aber nein,erst müssen noch diverse Behördenmitarbeiter die Sache abnehmen....und die spezielle Feuerschutztür hast du auch vergessen...

....während das dann alles ins rollen kommt,ist Zeit genug sich mit der Gema zu beschäftigen,schliesslich kann nicht jeder einfach bei der Arbeit Musik hören so wie es ihm passt... ohne dafür zu blechen....
natürlich betrifft das zu allererst die angehenden Musiker,die kostenlos aufspielen dürfen in dem Cafe,wo die selbst gemachten Torten verkauft werden...bei ihnen findet man den Wunschtraum aller Arbeitgeber bereits erfüllt :
Zitat:
Für Nachwuchskünstler ist es allerdings auch nicht eben attraktiv, wenn sie bei ihren Konzerten nicht nur kein Geld bekommen, sondern sogar Geld mitbringen müssen...weiterlesen


....so what
Sprotte ist offline  
Alt 08.07.2014, 11:56   #12
gila
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Zitat von Texter50 Beitrag anzeigen
Wer es gewohnt ist, die Aussagen der Presse und die Ankündigungen mal etwas genauer zu lesen, der findet das gar nicht mehr lustich:

.....

TEXTER - da sprichst du mir aus der Seele und ersparst mir "Text" hierzu

Ich kriege das KOTZEN, wenn ich lese, dass Langzeitarbeitslose pauschal als "außerhalb der Gesellschaft" klassifiziert werden, die nur ein wenig tun (natürlich für "umme") müssen, um "nützlich" zu sein!

Und die vielen Jahre, Jahrzehnte !!! - die die meisten schon "nützlich" waren?
Womit sie diesen "Sozialstaat" bereits geschaffen haben, und nun "nützlich" in die Altersarmut blicken dürfen?

"Für die Bereitschaft, den Kreatunisten quasi "ein Arbeitsumfeld" zu bieten, soll den Arbeitgebern eine Aufwandsentschädigung in Höhe von ca. 100 bis 250 Euro monatlich geboten werden.
Dies sei notwendig, da ja bei den Produkten und Tätigkeiten auch eine Qualitätskontrolle durch die eingebundenen Arbeitgeber stattfinden müsse."


Man verschone uns doch mit solchen "kreativen Ideen" ...
diese Leute bekommen für ihr hirnloses Gewäsch tatsächlich GELD?
gila ist offline  
Alt 08.07.2014, 12:01   #13
Texter50
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Texter50 ist offline  
Alt 08.07.2014, 12:13   #14
ThisIsTheEnd
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Zitat:
Basisfähigkeiten der allgemeinen Lebensführung
Also die Atmung, ein regelmäßiger Schlaf sowie die Nahrungsaufnahme und die Ausscheidung selbiger. Oder was genau meinen die damit?
ThisIsTheEnd ist offline  
Alt 08.07.2014, 12:27   #15
pillepalle
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

"Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

...wer das behauptet, hat noch nie meine Backwerke probieren müssen.

Aber grundsätzlich kann man nur sagen: die werden immer bekloppter.
Beim Ein-Euro-Job bekommt man ja wenigstens noch eine Aufwandsentschädigung und muss nicht noch auf eigene Kosten Material bereitstellen. Und jetzt soll ich von meinem Geld Pflanzen kaufen, kostenlos die Außenterrassen irgendwelcher Cafés bepflanzen - und dafür bekommt der Cafébesitzer dann auch noch 100-250 Euro, weil er mich arme Irre ja beaufsichtigen muss?
Wer bitte ist denn so bescheuert und macht das?
 
Alt 08.07.2014, 12:32   #16
Texter50
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Zitat von pillepalle Beitrag anzeigen
"Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

...wer das behauptet, hat noch nie meine Backwerke probieren müssen.
Für diesen Fall haben se ja auch die Alternativen genannt!
Vielleicht hast Du ein grünes Händchen, dann gehts halt ab in den Park.
Oder Du putzt gerne Fenster oder magst andere Hausarbeiten, dann ab inne Schule - als Reinigungsfachkraft für lau.
Mit Deinem Kuchen kannste Dich da wohl nicht rausreden...
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Alt 08.07.2014, 12:38   #17
Purzelina
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Zitat:
Da sowohl die Fähigkeiten als auch die Werkzeuge und Produkte bereits vorhanden sind, werden für die Ausrüstung der neuen "Kreatunisten" keine Kosten veranschlagt.
Wie soll man das verstehen? Ich als Back-Kreatunist soll auch noch meine Backutensilien und Strom kostenlos zur Verfügung stellen?
Purzelina ist offline  
Alt 08.07.2014, 12:41   #18
Texter50
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Zitat von Purzelina Beitrag anzeigen
Wie soll man das verstehen? Ich als Back-Kreatunist soll auch noch meine Backutensilien und Strom kostenlos zur Verfügung stellen?
Ich denke schon, die Erwartungen gehen dahin.
Aber: wenn da Gewinn erzielt wird, wirds auch gleich komplett vom ALG II abgezogen!
Da meint wer, LEs sind nicht in der Lage, 1 + 1 zusammen zu zählen.
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Texter50 ist offline  
Alt 08.07.2014, 12:50   #19
ZynHH
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Zitat von Texter50 Beitrag anzeigen
Jau, und die steigen in der jeweiligen Hierarchie gleich ne Stufe weiter nach oben.
Je hirnloser desto besser - Made in Germany 2014...
Klar. Als Konditor biste ja eigentlich schon ein Bachelor of Arts. ....
__

Mahalo
ZynHH ist offline  
Alt 08.07.2014, 12:53   #20
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Zitat von ZynHH Beitrag anzeigen
Klar. Als Konditor biste ja eigentlich schon ein Bachelor of Arts. ....
Ich meinte die Schreiberlinge - nicht die LEs.
Die steigen nirgends hin, außer in Zahlungsschwierigkeiten, wenn die so nen Schwachsinn auch noch mitmachen...
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Texter50 ist offline  
Alt 08.07.2014, 12:55   #21
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Zitat von pillepalle Beitrag anzeigen
...wer das behauptet, hat noch nie meine Backwerke probieren müssen.
Bitte keine Drohungen.

Zitat von Purzelina Beitrag anzeigen
Ich als Back-Kreatunist soll auch noch meine Backutensilien und Strom kostenlos zur Verfügung stellen?
Nicht nur das.

Zitat:
Beispielsweise könne die bereits erwähnte Tortenbäckerin ihre Produkte einem Café schenken oder sie dort selbst verkaufen [...]
Zitat:
Die gegebenenfalls so erwirtschafteten Gelder werden zu 100 % auf die ALG-II-Leistungen angerechnet.
Selten so bekloppte "Vorschläge" gelesen. Haben die sich das im Vollsuff ausgedacht?
ThisIsTheEnd ist offline  
Alt 08.07.2014, 13:56   #22
Paolo_Pinkel
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Vielleicht sollte man sowas auch einfach ab sofort immer kommentarlos an den Bundesrechnungshof schicken, damit die das bei ihren jährlichen Berichten aufnehmen. Wo ist unsere unabhängige Presse hier, die ansonsten bei jeden nicht angegebenen Cent eines HE gleich unisono aufschreit?
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Paolo_Pinkel ist offline  
Alt 08.07.2014, 13:57   #23
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Zitat:
Selten so bekloppte "Vorschläge" gelesen. Haben die sich das im Vollsuff ausgedacht?
Gibt es für die Kreatun-Idee eine seriöse Quellenangabe? Ich finde nichts, gehört eventuell in den Bereich Satire.
Purzelina ist offline  
Alt 08.07.2014, 14:02   #24
Paolo_Pinkel
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Telepolis ist eigentlich nicht dafür bekannt, nicht seriös zu sein.
Zitat:
"Kreatun" - ein Kofferwort aus Kreativität und Tun - lautet der Name eines neuen Projektes für Langzeitarbeitslose, das ein Konglomerat aus Arbeitgeberverbänden und Politikern im nächsten Monat der Bevölkerung präsentieren will.
Wer sich Ein-Euro-Jobs, Bürgerarbeit, Schwachsinnsmaßnahmen und 0-Euro-Jobs erdenken kann, der ist auch krank und kaputt genug, um sowas fertig zu bringen. Ich verweise da nur mal auf den Mesias P. Hartz und seine schräge Idee der Minipineure.
__

"Hartz-IV ist die arbeitsmarktpolitische Endlösung der Erwerbslosenfrage." - Ich -
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Paolo_Pinkel ist offline  
Alt 08.07.2014, 14:06   #25
Krypteia
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Standard AW: "Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

Da basteln wieder Pseudojuppies und Bürokratenweichbirnen an sog. ''Reformen''
um noch mehr Papiermulare und Anträge bearbeiten zu dürfen.

Auf die Idee das der gesamte Komplex Arbeitsagentur / Jobcenter
Bearbeitung / Förderung / Vermittlung ineffektiv ( und das ist das mildeste Wort dafür, eigentlich muss man sagen kontraproduktiv beschi**** )
kommen die nicht.
Der Erwerbslose ist die Figur welche geändert werden soll, dass das Stück in einem zugemauertem Theater voller Attrappen spielt raffen sie eh nicht mehr.
 
 

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