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Alt 11.01.2013, 03:10   #1
Minimina
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Standard Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Urteil: Aktenzeichen: 5 K 981/11

Zitat:
Das Gesetz sieht den umfassenden Zugang zu amtlichen Informationen vor, sofern nicht Sicherheits- und Datenschutzgründe dagegen sprechen. Diese liegen nach Ansicht des Gerichts beim Jobcenter nicht vor. Die Telefonnummern von Behördenmitarbeitern unterlägen nach dem IFG nicht dem persönlichen Datenschutz. Die innere Organisation des Jobcenters allein sei kein Kriterium, um Informationsansprüche zurückzuweisen.
Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben - Boulevard Baden

LG MM
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Alt 11.01.2013, 03:30   #2
gast_
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Thema gibt es bereits
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Alt 11.01.2013, 17:41   #3
Kaleika
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Kaleika Kaleika Kaleika Kaleika Kaleika Kaleika Kaleika Kaleika Kaleika Kaleika
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Standard Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

[QUOTE]
Verwaltungsgericht Leipzig
Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben


Leipzig. Jobcenter müssen einem Urteil zufolge die Durchwahlnummern von Sachbearbeitern herausgeben. Das entschied am Donnerstag das Verwaltungsgericht Leipzig. Es gab damit einer auf Sozialangelegenheiten spezialisierten Anwaltskanzlei recht.
(...)[//QUOTE]
Verwaltungsgericht Leipzig: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben
__


Alle meine Beiträge und Antworten entspringen meiner persönlichen Meinung und meinen Erfahrungen, stellen daher keinerlei Rechtsberatung dar!




Lieber Gruß von Kaleika
Kaleika ist offline  
Alt 11.01.2013, 17:45   #4
Lernfähiger
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

[QUOTE=Kaleika;1304834]
Zitat:
Verwaltungsgericht Leipzig
Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben


Leipzig. Jobcenter müssen einem Urteil zufolge die Durchwahlnummern von Sachbearbeitern herausgeben. Das entschied am Donnerstag das Verwaltungsgericht Leipzig. Es gab damit einer auf Sozialangelegenheiten spezialisierten Anwaltskanzlei recht.
(...)[//QUOTE]
Verwaltungsgericht Leipzig: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben
Da freut sich der Sachbearbeiter!!!
 
Alt 11.01.2013, 18:14   #5
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

[QUOTE=Lernfähiger;1304836]
Zitat von Kaleika Beitrag anzeigen

Da freut sich der Sachbearbeiter!!!


Da gibt es wohl erst noch eine Berufungsmöglichkeit und ansonsten die nette Bandansage:
Please hold the line.
Sinuhe ist offline  
Alt 11.01.2013, 18:25   #6
hartaber4
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

obiter dictum:

Bleibt ja immer noch die Frage, welchen großen "Nährwert" (also Beweiswert) Telefonate mit dem JC haben (sollen) ?

Im Zweifel hört der SB eh nur das was er für "sinnvoll erachtet"....
__

ius vigilantibus scriptum est.....

"Nichts schärft den Verstand mehr als die Niederlage." - Eric Hobsbawm-

"Die sogenannten Finanzmärkte dienen der Mehrheit genauso wenig wie die organisierte Kriminalität. Das ist der Fehler, und deshalb haben harte Reformen bei ihnen anzusetzen, statt umgekehrt den Sozialstaat abzubauen." (Dr. J. Borchert in "Sozialstaatsdämmerung" S. 180)
hartaber4 ist offline  
Alt 11.01.2013, 20:29   #7
Sprotte
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Zitat von hartaber4 Beitrag anzeigen
obiter dictum:

Bleibt ja immer noch die Frage, welchen großen "Nährwert" (also Beweiswert) Telefonate mit dem JC haben (sollen) ?

Im Zweifel hört der SB eh nur das was er für "sinnvoll erachtet"....
Egal,hartaber4 .....es geht nur um's Prinzip : Wenn ich eine bestimmte Person sprechen will,dann will ich die sprechen und nicht irgendeine JC-HotLineNullnummer,ergo will ich ,wenn's nur eine Zentralnummer gibt,nur einen Satz hören : Guten Morgen.....ich verbinde....
Sprotte ist gerade online  
Alt 11.01.2013, 20:33   #8
hemmi
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Waren das noch Zeiten als man von freundlichen Damen weiterverbunden wurde.
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Alt 11.01.2013, 20:37   #9
Hartzeola
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Thread Nummer Drei zum gleichen Thema:

http://www.elo-forum.org/diskussions...ml#post1304429

http://www.elo-forum.org/news-diskus...ml#post1304517
Hartzeola ist offline  
Alt 11.01.2013, 20:39   #10
Sprotte
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Zitat von Hartzeola Beitrag anzeigen
Thread Nummer Drei zum gleichen Thema......
Schön....dann hat's vielleicht jeder gesehen
Sprotte ist gerade online  
Alt 11.01.2013, 20:40   #11
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Zitat von hartaber4 Beitrag anzeigen
obiter dictum:

Bleibt ja immer noch die Frage, welchen großen "Nährwert" (also Beweiswert) Telefonate mit dem JC haben (sollen) ?

Im Zweifel hört der SB eh nur das was er für "sinnvoll erachtet"....

Naaajaaaa, mit der "Logik" kann man das ja bei sämtlichen Telefonnummern hinterfragen.

Im Empfangsbereich der JC sind ja noch nicht einmal Namensschilder angebracht um zu sehen, welchen Hansel vom JC man da gerade vor sich hat. Das allein zeigt doch schon, wie bürgerFERN und distanziert die Arbeitsverwaltung ist.
__

Jesus Christus stand auf der Seite der Armen.
Hätte er auf der Seite der Reichen gestanden, man hätte ihn nicht ans Kreuz genagelt.
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Alt 11.01.2013, 23:27   #12
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Es entzieht sich meiner Kenntnis, wie die Aktenverwaltung beim Jobcenter organisiert ist (oder gibt es da elektronische Akten? - ich muss so doof fragen, da das bei der Justiz noch ein Fremdwort ist). Jedenfalls, wenn der Sachbearbeiter die Akte nicht bei sich im Zimmer oder eben als elektronische Akte auf dem PC hat, ist es relativ sinnfrei, den Sachbearbeiter direkt anzurufen.
rechtspfleger ist offline  
Alt 11.01.2013, 23:40   #13
Patenbrigade
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Zitat von rechtspfleger Beitrag anzeigen
Es entzieht sich meiner Kenntnis, wie die Aktenverwaltung beim Jobcenter organisiert ist (oder gibt es da elektronische Akten? - ich muss so doof fragen, da das bei der Justiz noch ein Fremdwort ist). Jedenfalls, wenn der Sachbearbeiter die Akte nicht bei sich im Zimmer oder eben als elektronische Akte auf dem PC hat, ist es relativ sinnfrei, den Sachbearbeiter direkt anzurufen.
Es gibt eine elektronische und eine Papierakte.

Allerdings weiß ich nicht, ob die Papierakte u.U. geteilt ist. Bei mir sind das durch die unzähligen Widersprüche und Klagen bereits zwei sehr dicke Ordner.
 
Alt 12.01.2013, 15:32   #14
Kleeblatt
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Herausgabe UND Nutzung der Durchwahlnummer sind für die SB doch geradezu ideal.
Sie können hören was ihnen gefällt, erzählen was ihnen gerade paßt, hinterher von nichts wissen, die Betroffenen per Telefon beruhigen oder an der langen Leine laufen lassen .... und sehr VIELE werden diese Telefonnummern wegen der Bequemlichkeit auch nutzen, - bis sie irgendwann merken welchen Schaden sie davon haben.

Zudem, - wer seine eigenen Nummern nicht unterdrückt hat liefert denen die eigene Telefonnummer auch noch frei Haus, - per Displayablesen dort.

Na super !
Kleeblatt ist offline  
Alt 13.01.2013, 01:17   #15
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Zitat von Kleeblatt Beitrag anzeigen
Zudem, - wer seine eigenen Nummern nicht unterdrückt hat liefert denen die eigene Telefonnummer auch noch frei Haus, - per Displayablesen dort.
Aber, aber, dazu gibt es doch die Funktion ACR, die man bei der Telekom in Auftrag geben kann und die nichts (in Worten: NICHTS) kostet. Denn das Arbeitsamt ruft ja normalerweise mit unterdrückter Rufnummer an, und die wird dann in der Telekom-Vermittlung sofort abgewiesen. Also, wo ist das Problem?
schwanenritter ist offline  
Alt 13.01.2013, 12:19   #16
K. Lauer
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Zitat von rechtspfleger Beitrag anzeigen
... wie die Aktenverwaltung beim Jobcenter organisiert ist ...
A015-Oeffentlichkeitsarbeit/Publikation

Mit Aufbewahrungsfristen.
 
Alt 13.01.2013, 12:32   #17
KAHMANN
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Zitat von K. Lauer Beitrag anzeigen
A015-Oeffentlichkeitsarbeit/Publikation

Mit Aufbewahrungsfristen.

Da fällt mir ein Streichhölzer nicht vergessen!
KAHMANN ist offline  
Alt 14.01.2013, 10:01   #18
Banquo
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Auch Stiftung Warentest berichtet darüber:

Zitat:
Das Jobcenter Leipzig muss die Telefonliste mit den Durchwahlen der Sachbearbeiter herausgeben. Dazu hat das Verwaltungsgericht Leipzig die Behörde gestern verurteilt. Grundlage ist das Informationsfreiheitsgesetz. Das gilt für alle Bundesbehörden und damit für fast alle Arbeitsagenturen und Jobcenter. test.de erklärt den Hintergrund.
Behörden - Bürger haben Recht auf Durchwahl - Meldung - Stiftung Warentest

Es ist auch wirklich Humbug erster Klasse, wenn im Jahre 2005+ Telefonnummern von Behördenmitarbeitern als Staatsgeheimnis behandelt werden. Aber kein Wunder, ist dieser Schwachfug ja nur Ausfluss anderes Schwachfugs. Denn Mitarbeiter, die vom Bürger mit Anrufen "belästigt" werden, können kaum die Controlling-Vorgaben hinsichtlich ihrer Arbeitsleistung erfüllen. Denn die Frequenz dieser Bürgeranrufe ist nicht planbar.

Aber vielleicht hat das Urteil irgendwann auch gute Folgen für den einzelnen Mitarbeiter.
__

Banquo ist offline  
Alt 14.01.2013, 11:28   #19
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Zitat von Banquo Beitrag anzeigen
Auch Stiftung Warentest berichtet darüber:



Behörden - Bürger haben Recht auf Durchwahl - Meldung - Stiftung Warentest

Es ist auch wirklich Humbug erster Klasse, wenn im Jahre 2005+ Telefonnummern von Behördenmitarbeitern als Staatsgeheimnis behandelt werden. Aber kein Wunder, ist dieser Schwachfug ja nur Ausfluss anderes Schwachfugs. Denn Mitarbeiter, die vom Bürger mit Anrufen "belästigt" werden, können kaum die Controlling-Vorgaben hinsichtlich ihrer Arbeitsleistung erfüllen. Denn die Frequenz dieser Bürgeranrufe ist nicht planbar.

Aber vielleicht hat das Urteil irgendwann auch gute Folgen für den einzelnen Mitarbeiter.
Wer überprüft denn die Umsetzung dieses Grundsatzurteils?

Welche Folgen hat die Nichterfüllung?

Ordnungswidrigkeit nach BdsG ?
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Alt 14.01.2013, 12:45   #20
hartaber4
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

http://www.harald-thome.de/media/fil...-10.1.2013.pdf


Urteil und Medieninformation des VG...... wen es denn interessiert.
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Alt 14.01.2013, 12:46   #21
hartaber4
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Zitat von Datenschutz Beitrag anzeigen
Wer überprüft denn die Umsetzung dieses Grundsatzurteils?

Welche Folgen hat die Nichterfüllung?

Ordnungswidrigkeit nach BdsG ?
Eher der Bereich des IFG......
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Alt 14.01.2013, 15:17   #22
Bambi_69
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Bambi_69
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Mir liegen zwar auch diverse Durchwahlnummern vor, doch die führen alle schön zu einem Servicecenter. Und dort rückt man die normalen Nummern nicht raus. Man will sogar erst einmal wissen, warum der Kunde anruft - und zwar ganz genau, erst dann will man eine Verbindung herstellen. Weigert man sich nähere Informationen zur Sache abzugeben, dann weisen die Servicemitarbeiter daraufhin, dass sie eine Verbindung mit dem jeweiligen Gesprächspartner nicht machen können und man alles schriftlich erledigen sollte.

Natürlich ist der schriftliche Weg bei Widersprüchen etc. der richtige. Aber hin und wieder benötigt man einfach auch einmal einen Termin mit seinem Sachbearbeiter, um einige Dinge vor Ort abzuklären. Da manche Jobcenter offenbar so überlastet sind, dass man diesen selten am selben Tag bekommt, ist der Kunde gezwungen, die "Behörde" zweimal aufzusuchen. Wer nun denkt, dass er den Termin einfach mal per Telefon vereinbaren kann, hat also nach wie vor ein Problem, denn so einfach geht es offenbar eben nicht.
__

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen stellen keinerlei Rechtsberatung dar sondern entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung.
Bambi_69 ist offline  
Alt 03.02.2013, 14:50   #23
Neinsager
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Hallo!
Eine Frage hätte ich da noch. Inwieweit gilt das Urteil bundesweit? Oder Ist das Urteil Länder-spezifisch? Kann ich von meinem Fallmanager und von der Leistungsabteilung (in Berlin) die Durchwahl verlangen? Was machen, wenn er/sie sich weigert?
Neinsager ist offline  
Alt 03.02.2013, 14:52   #24
schwanenritter
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Zitat von Neinsager Beitrag anzeigen
Inwieweit gilt das Urteil bundesweit?
Das Urteil ist noch nicht rechtsgültig, einfach nochmal aufmerksam lesen und abwarten.
schwanenritter ist offline  
Alt 03.02.2013, 15:08   #25
Neinsager
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Standard AW: Jobcenter muss Durchwahlnummern herausgeben

Vielen Dank! Hatte ich auch gerade gefunden, kann noch Jahre dauern...
Neinsager ist offline  
 

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