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Alt 31.10.2012, 16:43   #1
Atlantis
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Standard Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Tödliche Stromsperre.

Energieversorger hatte Strom abgestellt.

Ob da die gnadenlose, menschenverachtende Bürokratie zum Tod der Familie beigetragen hat?

Familiendrama: Tödliche Abgase: Energieversorger hatte Strom abgestellt -*Ruhr Nachrichten
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Alt 31.10.2012, 16:49   #2
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Zitat von Atlantis Beitrag anzeigen
Tödliche Stromsperre.

Energieversorger hatte Strom abgestellt.

Ob da die gnadenlose, menschenverachtende Bürokratie zum Tod der Familie beigetragen hat?

Familiendrama: Tödliche Abgase: Energieversorger hatte Strom abgestellt -*Ruhr Nachrichten

Nein,die Schuld liegt nicht an der Bürokratie, sondern an der Dummheit,ohne Ableitung der Abgase nach draußen,einen Generator laufen zu lassen.
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Alt 31.10.2012, 18:18   #3
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Inzwischen gibt es also auch schon erste nachweisbare Tote.
Tod aufgrund abgestellten Stroms...

"Hinweise auf ein Verbrechen gebe es nicht"

Oh doch... die gibt es, liebes ReinRuhr-Nachrichten-Käseblatt, die gibt es. Man will sie nur nicht benennen oder gar den Zusammenhang herstellen.
__

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Alt 31.10.2012, 18:41   #4
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Zitat von DeppvomDienst Beitrag anzeigen
Inzwischen gibt es also auch schon erste nachweisbare Tote.
Tod aufgrund abgestellten Stroms...

"Hinweise auf ein Verbrechen gebe es nicht"

Oh doch... die gibt es, liebes ReinRuhr-Nachrichten-Käseblatt, die gibt es. Man will sie nur nicht benennen oder gar den Zusammenhang herstellen.
mag die not auch noch so groß sein wenn ich kinder habe muss ich mich doppelt absichern wenn ich so ein gerät betreibe. also sich informieren was ich beachten muß damit nichts passiert.
strom sollte in der heutigen zeit als druckmittel gar nicht erst abgestellt werden. ebenso wird ja auch nichts weggepfändet was lebensnotwendig ist.
strom gehört m.m. nach dazu.
__

ich distanziere mich hiermit ausdrücklich von herrn ralph boes, seinem ansinnen, seinem auftreten und seinem verhalten in den öffentlichen medien und foren.


"das grass wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. "
(afrikanisches sprichwort)

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Alt 31.10.2012, 19:18   #5
derBayer
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Zitat von Atlantis Beitrag anzeigen
Ob da die gnadenlose, menschenverachtende Bürokratie zum Tod der Familie beigetragen hat?
Also nix für ungut, aber das ist Quatsch.

Natürlich KANN man das ableiten wenn man partout will.
Aber dann kann man ebenso hergehen und den Audikonzern verantwortlich machen, wenn ein besoffener Autofahrer mit eben solch einem Wagen in eine Menschenmenge rast.

Im Dorf sind die Kirchen dann meist doch noch am besten aufgehoben.
 
Alt 31.10.2012, 19:41   #6
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Unsinn.
Wenn ich einer Familie den Zugang zu lebensnotwendiger Energie wegnehme und diese Familie weder Essen kochen, noch Licht besitzt und auch einfachste elektrische Geräte nicht mehr benutzen kann, der Kühlschrank ausfällt und somit alle darin befindlichen Lebensmittel nicht gekühlt werden können... dann wird hier wissentlich ein Notstand herbeigeführt.

Die Familie hat wohl über ein Notstromaggregat versucht, das Schlimmste zu verhindern, ohne dass es zum Beispiel speziell auf den Umgang mit diesen Geräten geschult worden wäre.

Faktisch ist der Tod dieser Menschen in unmittelbaren Zusammenhang mit der Stromsperre zu stellen, denn wäre der Strom nicht gekappt und die Existenz nicht auf diese Weise bedroht worden, hätten sie niemals ein Notstromaggregat benötigt oder betrieben!

Wenn man nun bedenkt, dass inzwischen bei wohl rund 200.000 ALG-II-Empfängern der Strom gekappt wurde, dann kann man nur hoffen, dass es künftig nicht noch zu weiteren Toten kommen wird.

Man kann aber natürlich auch Ausreden suchen, das ist der komfortabelste und einfachste Weg, den Tod von Menschen zu rechtfertigen!
__

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Alt 31.10.2012, 19:49   #7
sixthsense
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Zitat von DeppvomDienst Beitrag anzeigen
Unsinn.
Wenn ich einer Familie den Zugang zu lebensnotwendiger Energie wegnehme und diese Familie weder Essen kochen, noch Licht besitzt und auch einfachste elektrische Geräte nicht mehr benutzen kann, der Kühlschrank ausfällt und somit alle darin befindlichen Lebensmittel nicht gekühlt werden können... dann wird hier wissentlich ein Notstand herbeigeführt.
Genau so sehe ich das auch.
__

Alle Beiträge spiegeln lediglich meine persönliche Erfahrung oder Meinung wieder und stellen keine Rechtsberatung dar.

> Gebt der elektronischen Gesundheitskarte keine Chance! <
sixthsense ist offline  
Alt 31.10.2012, 20:45   #8
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Zitat von DeppvomDienst Beitrag anzeigen

Die Familie hat wohl über ein Notstromaggregat versucht, das Schlimmste zu verhindern, ohne dass es zum Beispiel speziell auf den Umgang mit diesen Geräten geschult worden wäre.
Nicht immer sind andere schuld.
Es gibt immer noch ein Wort,das nennt sich Eigenverantwortung.
Eigentlich sollte jeder Schüler schon wissen,daß bei einem Benzinmotor am Auspuff giftiges Kohlenmonoxid herauskommt.
Das Versagen des Generator-Betreibers mit der Stromsperre zu Vermengen,das ist einfach an den Haaren herbeigezogen.
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Alt 31.10.2012, 22:16   #9
Atlantis
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Angenommen der Betreiber hat am Generator ein abluftschlauch befestigt und der hat sich gelöst, wie es zur Vergiftung kam wird doch gar nicht hinterfragt, ich trau heute keiner presse und keinem Amt mehr. Zu oft wurden Tatsachen schon unterschlagen. Ob der Familienvater wegen der Stromsperre schon um Hilfe Ersucht hat ist ja auch noch nicht Geklärt.
Atlantis ist offline  
Alt 31.10.2012, 23:41   #10
Patenbrigade
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Wenn jemand versagt hat, dann das Jugendamt.
Wie konnte es zulassen, dass drei der sieben Kinder trotz der ihm bekannten vollkommen asozialen Zustände eine Woche lang außerhalb ihres Heimes, in einem Haus ohne Strom, bei den total überforderten Eltern verbringen durften?
Am Tag vorher war noch ein Saufkumpane des Vaters im Haus und hatte diesem zu verstehen gegeben, dass er wegen dem extremen Abgasgeruch was machen müsse.

Sorry, aber wer jetzt dem Energieversorger oder dem Staat die Schuld gibt, dem ist nicht mehr zu helfen.
 
Alt 31.10.2012, 23:45   #11
derBayer
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Zitat von DeppvomDienst Beitrag anzeigen
...
Klar, mim Schmetterlingseffekt kann ich alles rechtfertigen und bequem jegliche Eigenverantwortung von mir weisen.

Her mit den amerikanischen Zuständen, wo ein McDoof schuld ist, weil jemand zu blöd zum Kaffeetrinken ist und sich damit verbrüht etc...
 
Alt 01.11.2012, 01:20   #12
HolgerKanns
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Zitat von DeppvomDienst Beitrag anzeigen
Unsinn.
Wenn ich einer Familie den Zugang zu lebensnotwendiger Energie wegnehme und diese Familie weder Essen kochen, noch Licht besitzt und auch einfachste elektrische Geräte nicht mehr benutzen kann, der Kühlschrank ausfällt und somit alle darin befindlichen Lebensmittel nicht gekühlt werden können... dann wird hier wissentlich ein Notstand herbeigeführt.

Die Familie hat wohl über ein Notstromaggregat versucht, das Schlimmste zu verhindern, ohne dass es zum Beispiel speziell auf den Umgang mit diesen Geräten geschult worden wäre.

Faktisch ist der Tod dieser Menschen in unmittelbaren Zusammenhang mit der Stromsperre zu stellen, denn wäre der Strom nicht gekappt und die Existenz nicht auf diese Weise bedroht worden, hätten sie niemals ein Notstromaggregat benötigt oder betrieben!

Wenn man nun bedenkt, dass inzwischen bei wohl rund 200.000 ALG-II-Empfängern der Strom gekappt wurde, dann kann man nur hoffen, dass es künftig nicht noch zu weiteren Toten kommen wird.

Man kann aber natürlich auch Ausreden suchen, das ist der komfortabelste und einfachste Weg, den Tod von Menschen zu rechtfertigen!
Wie groß muss die Verzweiflung der Eltern gewesen sein?
Leider mussten die Kinder darunter leiden, dass die Eltern nicht vorgesorgt haben.
Als Vater bin ich über das fehlende Verantwortungsbewusstsein, welches zur Verzweiflung wohl geführt hat, entsetzt.

Dem ungelebten Leben der Kinder sind wir alle verpflichtet.
HolgerKanns ist offline  
Alt 01.11.2012, 07:03   #13
gast_
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Zitat:
denn wäre der Strom nicht gekappt und die Existenz nicht auf diese Weise bedroht worden, hätten sie niemals ein Notstromaggregat benötigt oder betrieben!
denn wäre die Rechnung gezahlt worden hätte nicht der Strom abgestellt werden müssen...

Miete und Strom zahlt man immer zuerst...gerade wenn man Kinder hat!

Essen, Kleidung usw. kann ich mir zur Not erbetteln...
gast_ ist offline  
Alt 01.11.2012, 08:59   #14
Der Ratlose
 
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Nein, der Staat ist immer an allem schuld, eigenständigkeit , logik, eigenverantwortung, all das ist völlig verpönnt.

Und das paradoxe daran ist ja das gerade der Staat diese Verhalten auch noch fördert und forciert.

Und genau das ist die Spirale die nach unten führt.
Der Ratlose ist offline  
Alt 01.11.2012, 09:17   #15
Hamburgeryn1
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Ich habe mir den kurzen Artikel (#1) durchgelesen.

Er lässt keine Rückschlüsse darauf zu, dass
  • der Vater arbeitslos war
  • keine Hilfe bei Familie und Freunden suchte
  • ein Akolholproblem hatte
  • seine Kinder im Heim waren
  • dass er insgesamt sieben Kinder hatte
  • er nicht zu betteln bereit war

Die einzige Information die es gibt, ist, dass er der Vater zur Stromerzeugung einen Generator benutzte, an dessen Abgasen er und seine drei Kinder starben.

Zitat von Patenbrigade Beitrag anzeigen
Text # 10
Quelle?
Hamburgeryn1 ist offline  
Alt 01.11.2012, 09:33   #16
K. Lauer
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Zitat von Hamburgeryn1 Beitrag anzeigen
Ich habe mir den kurzen Artikel (#1) durchgelesen.

Er lässt keine Rückschlüsse darauf zu, dass
  • der Vater arbeitslos war
  • keine Hilfe bei Familie und Freunden suchte
  • ein Akolholproblem hatte
  • seine Kinder im Heim waren
  • dass er insgesamt sieben Kinder hatte
  • er nicht zu betteln bereit war

Die einzige Information die es gibt, ist, dass er der Vater zur Stromerzeugung einen Generator benutzte, an dessen Abgasen er und seine drei Kinder starben.


Quelle?
Doch, kam am selben Tag im TV. Toll, dass wieder so ein Fall das Hartz-Klischee bestätigt.
 
Alt 01.11.2012, 10:04   #17
igelchen
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igelchen
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Zitat von K. Lauer Beitrag anzeigen
Doch, kam am selben Tag im TV. Toll, dass wieder so ein Fall das Hartz-Klischee bestätigt.
die glotze
und andere medien.und KLAR alle wissen gaaaanz genau bescheid.
man kann menschen auch schlecht reden oder schreiben.und ob
es WIRKLICH unsoziale umstände waren oder sind mit der die familie gelebt hat kann doch sicher erst einmal im raum stehen lassen.
UND man darf nicht vergessen wie schnell das ein oder andere ungemach einen selbst treffen kann.
mal kurz nach amerika schauen.
fast jeder zweite satz der von irgendeiner berichterstattung kommt
geht um das aktuelle stromproblem, es sollen ja etwa 6 millionen menschen
unter den gekappten leitungen leiden.akws sind abgeschaltet,nix geht im moment.
etwa 6 millionen menschen die nur bedingt bis garnicht
im normalzustand leben können.und dort ist das die folge einer unwetterkatastrophe !
irgendwie muß man sich wirklich ,
und zwar abgrundtief schämen
das hier
mitten unter uns , in unserem lande ,mittellosen menschen der strom einfach abgedeht werden kann
UND das es für solch ein treiben wohl noch gesetzliche grundlagen zu geben scheint.anders wäre das ja wohl sonst nicht möglich.
die stromerzeuger
sind garantiert
jenseitz einer pleite, sorry
und hier ein wenig geduld zu üben,oder eine angemessenen lösung für einen säumigen kunden zu finden dürfte wohl für erwachsene menschen kein problem sein.
igelchen ist offline  
Alt 01.11.2012, 10:04   #18
Hamburgeryn1
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Zitat von K. Lauer Beitrag anzeigen
Doch, kam am selben Tag im TV. Toll, dass wieder so ein Fall das Hartz-Klischee bestätigt.
Bei meinem Post (#14) habe ich mich ausschließlich auf den in #1 verlinkten Artikel beschränkt.
Und der gibt diese Informationen einfach nicht her.

Zu den TV-Berichten kann ich nichts sagen, da ich nicht fern sehe.
Hamburgeryn1 ist offline  
Alt 01.11.2012, 10:56   #19
xyz345
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Es gab mal Zeiten, da konnte jeder seine Stromrechnung bezahlen.
Später gab es Zeiten, da kümmerten sich Behörden darum, dass der Strom auch bei Zahlungsverzug nicht abgestellt wurde.
Und heute?
Heute interessiert`s keine Sau.
Denke der Behörden: Was geht mich das Pack an?! Soll`n sie sehen, wo sie bleiben.
xyz345 ist offline  
Alt 01.11.2012, 12:09   #20
Nowottny
 
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Nowottny
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Zitat von xyz345 Beitrag anzeigen
Es gab mal Zeiten, da konnte jeder seine Stromrechnung bezahlen.
Später gab es Zeiten, da kümmerten sich Behörden darum, dass der Strom auch bei Zahlungsverzug nicht abgestellt wurde.
Und heute?
Heute interessiert`s keine Sau.
Die Behörden sollen einen "in Ruhe lassen". Wird ja hier in diesem Forum auch immer wieder gefordert.

Andererseits sollen sie einen doch nicht "in Ruhe lassen", wenn der ***** auf Grundeis geht. Hellsehen sollen sie auch noch können, ob irgendwas schief läuft.

Ja, was denn nun?
Nowottny ist offline  
Alt 01.11.2012, 12:36   #21
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Zitat von derBayer Beitrag anzeigen
Her mit den amerikanischen Zuständen, wo ein McDoof schuld ist, weil jemand zu blöd zum Kaffeetrinken ist und sich damit verbrüht etc...
Wir sind doch schon auf bestem Wege dazu. Gibt es doch auch in D ausreichend Leute, die für das, was sie selber getan haben, nun gerade nicht verantwortlich scheinen.
__

Wer mich zum Sparen auffordert, wird selbst der Erste sein, den ich mir einspare; sage er hinterher nicht, er hätte es so nicht gemeint.
Es ist respektlos, Dinge zu predigen, die man nicht selber lebt.
pinguin ist offline  
Alt 01.11.2012, 12:44   #22
Pony und Kleid
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Standard AW: Familiendrama Tödliche Stromsperre

Zitat von pinguin Beitrag anzeigen
Wir sind doch schon auf bestem Wege dazu. Gibt es doch auch in D ausreichend Leute, die für das, was sie selber getan haben, nun gerade nicht verantwortlich scheinen.

Eben. Jeder, der schon mal einen Coffee to go gekauft hat sollte sich nur mal den Deckel näher betrachten.

Dort steht dann: caution hot
Pony und Kleid ist offline  
Alt 01.11.2012, 13:02   #23
Patenbrigade
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Zitat von xyz345 Beitrag anzeigen
Es gab mal Zeiten, da konnte jeder seine Stromrechnung bezahlen.
Später gab es Zeiten, da kümmerten sich Behörden darum, dass der Strom auch bei Zahlungsverzug nicht abgestellt wurde.
Und heute?
Heute interessiert`s keine Sau.
Denke der Behörden: Was geht mich das Pack an?! Soll`n sie sehen, wo sie bleiben.
Als der Strom noch bezahlbar war, gab es genauso säumige Kunden.
In den meisten Fällen handelt es sich nämlich um Nachlässigkeit.

Ich denke sogar, aus vermeintlich sozialen Gründen wird viel zu lange mit dem Sperren gewartet. Einem Schuldner hilft das aber nicht. Später ist der Schuldenberg so groß, dass für den Schuldner nichts mehr geht.

Ich kenne übrigens keinen Fall, wo der Strom ohne Vorwarnung abgestellt wurde.
Man kann mit dem Energieversorger reden, wenn es Probleme gibt, z.B. wenn das Jobcenter zu spät zahlt.

Stellt euch mal vor, bei Zahlungsverzug dürfte (angeblich wie früher) nicht abgestellt werden. Warum sollte ich dann noch zahlen?
 
Alt 01.11.2012, 13:28   #24
Purzelina
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Zitat:
Stellt euch mal vor, bei Zahlungsverzug dürfte (angeblich wie früher) nicht abgestellt werden. Warum sollte ich dann noch zahlen?
Eben, das würde zu noch viel mehr Schuldnern beim Stromversorger führen. Die Androhung oder der Vollzug der Stromsperre ist nun mal das effektivste Mittel gegen Nichtzahler.
Purzelina ist offline  
Alt 01.11.2012, 14:46   #25
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Standard AW: Familiendrama - Tödliche Stromsperre

Zitat von Patenbrigade Beitrag anzeigen
Stellt euch mal vor, bei Zahlungsverzug dürfte (angeblich wie früher) nicht abgestellt werden. Warum sollte ich dann noch zahlen?

Dann zahlen nur noch die Dummen und das bei Preisen,in die die Schulden der Nichtzahler einkalkuliert werden.

Warum sollte man ausgerechnet den Strom nicht bezahlen müssen,der fällt ja auch nicht vom Himmel, sondern muß mit ungeheuren Investitionen erzeugt werden.
Wir sollten froh sein,daß wir ein dermaßen gut funktionierendes Stromnetz haben,das gehört zu den Besten der Welt.Ich habe viele Jahre in den verschiedensten Ländern beruflich verbracht und erlebt,wie es ohne funktionierende Stromversorgung aussieht.
Bei uns hängen die Stromleitungen nicht irgendwo an der Hauswand,sondern sind unterirdisch verlegt.Da fällt dir nicht plötzlich so ein Stromführndes Kabel vor die Füße,wie ich es schon einige Male gesehen habe.
Und ausgerechnet das gelobte Land USA hat eine ganz schlechte Stromversorgung und liegt im Vergleich weltweit auf Platz 32 noch, hinter der Slowakei.

Natürlich sind die Strompreise inzwischen sehr hoch und da wäre es an der Zeit,daß die Regierung darüber nachdenkt,einen Sozialtarif einzuführen, um diese Strompreisinflation auszugleichen.
Aber bis dahin gilt eben,zuerst Miete und Strom zahlen,damit man nicht in solche Situationen kommt.Daß es auch für ALG II Empfänger möglich ist,beweisen ja auch die vielen,die trotzdem nicht im Dunkeln sitzen.
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