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Start > > -> Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

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Alt 26.06.2011, 16:50   #51
Reiner Zufall
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Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Zitat von nordlicht22 Beitrag anzeigen
Dazu mal eine Frage:

wenn ich bei AfA einen Antrag auf ALG I stelle und die feststellen das ich keinen Anspruch habe - müsste die AfA dann den Antrag nicht weiter an das zuständige JC schicken?

Eigentlich müsste ja dann ab dem Antragsdatum der AfA auch Leistungen nach SGB II gezahlt werden - oder bin ich da verkehrt??

Nur reine Neugierde
Sehe ich auch so. Wenn ich irrtümlich bei der "falschen" Behörde wg. meines Antrages vorspreche, dann gilt dieser ab dem Moment als gestellt.

Ob es für die AfA ausreicht, den Antragsteller einfach nur weiterzuschicken............ ?
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Alt 26.06.2011, 17:01   #52
gast_
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gast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/in
Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Zitat von nordlicht22 Beitrag anzeigen
Dazu mal eine Frage:

wenn ich bei AfA einen Antrag auf ALG I stelle und die feststellen das ich keinen Anspruch habe - müsste die AfA dann den Antrag nicht weiter an das zuständige JC schicken?

Nein, denn der Antrag auf ALG I bringt beim JC nix, im Rahmen der Aufklärungs-und Beratungspflicht müssen die dich aber zum JC schicken.

Eigentlich müsste ja dann ab dem Antragsdatum der AfA auch Leistungen nach SGB II gezahlt werden - oder bin ich da verkehrt??

ALG II gibt es erst ab Antragstellung, wenn du hingehst und sagst, du brauchst Hilfe.

Nur reine Neugierde
Neugierde befriedigt?

Ist im Falle der Fragestellerin alles richtig gelaufen... auch wenn sie erst beim JC und dann bei der Agentur für Arbeit vorgesprochen hat.
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 08:04   #53
Hochmuetz->Emailproblem
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Hochmuetz
Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

So ich bin nun grade vom JC wieder gekommen, endlich habe ich mein Antrag mitbekommen, der soll vom 1.6.11 an geltend.

Den Antrag auf Vorschuß hat der SB auch entgegen genommen, ich habe auch eine Bestätigung erhalten.

Der SB meinte das muss nun überprüft werden, da ich nicht den Anschein auf einen Vorschuß habe.

Naja, Morgen soll ich da wieder auftauchen, um so ein Gespräch zubekommen, wegen Arbeit.

Am 8.7.11 darf ich dort noch mal erscheinen um mein Antrag abzugeben, da vorher kein Platz frei sei.

Er meinte noch, wenn mir was passieren sollte, wegen der Krankenversicherung, würden die mich Rückwirkend zurückversichern.
Hochmuetz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 08:14   #54
Nordseeinsel->Emailproblem
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Nordseeinsel
Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Hallo
Das mit mit dem Rückwirkend versichern hast du doch hoffentlich schriftlich. Was die mündlich von sich geben würde ich keinen Pfifferling drauf setzen.
Nordseeinsel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 08:32   #55
Hochmuetz->Emailproblem
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Hochmuetz
Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Nein habe ich nicht, ich wusste doch das irgendwas schiefläuft

Ich habe am 8.ten meine Antragsabgabe, da werde ich mir das schriftlich geben lassen.
Hochmuetz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 08:38   #56
nordlicht22->Emailproblem
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nordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiert
Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Neugierde befriedigt?

Ist im Falle der Fragestellerin alles richtig gelaufen... auch wenn sie erst beim JC und dann bei der Agentur für Arbeit vorgesprochen hat.

ich bin noch nciht ganz zufrieden, aber das ist normal

Also - wenn, wie hier, erst das JC angelaufen wurde und dieses dann (fälschlicherweise) an die AfA verwiesen hat, dann müsste hier die Antragstellung ab ersten Tag der Meldung gelten.
Nur das scheint das JC gerade nicht zu machen, sondern erst (nach neuer Regel) für den ganzen Monat der Meldung. Den Mai lassen sie mal eben unter dem Tisch fallen.

Noch etwas - was wenn bei der AfA kein Antrag ausgehändigt wurde? Dann müsste eigentlich wieder gelten "das jede Behörde den Antrag an- oder aufzunehmen hat" und dann "an die zuständige Behörde weiterleiten zu hat".
Wäre es da nicht sicherer, egal wer jetzt wo als erstes hin geht, grundsätzlich einen fertigen, formlosen Antrag auf Sozialleistungen dabei zu haben und diesen dann (gegen Bestätigung natürlich) abzugeben?

Frage mich, ob es sinnvoll tatsächlich dazu zu raten

Klar Vorteile
  • sicherer Nachweis der ersten Vorsprechung und damit das eigentliche Antragsdatum
  • es kann keine Behörde mehr sagen "das ist kein Antrag von uns"
  • die zuständige Behörde wird von amtswegen ermittelt - also kein Verschiebebahnhof mehr
Nachteile - fallen mir noch nicht wirklich ein. Ausser das Mann/Frau sich evt. unbeliebt macht, aber das ist ja eh nicht schwer - dazu reicht ein Antrag auf Sozialleistungen völlig aus.

Übrigens - dieses
Zitat:
ALG II gibt es erst ab Antragstellung, wenn du hingehst und sagst, du brauchst Hilfe.
gilt nicht für SGB XII.

Wo dann gleich die nächste Frage aufkommt:
Woher soll eine Laie wissen welche Leistungen er/sie beantragen darf??
nordlicht22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 08:40   #57
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nordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiert
Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Zitat von Hochmuetz Beitrag anzeigen
So ich bin nun grade vom JC wieder gekommen, endlich habe ich mein Antrag mitbekommen, der soll vom 1.6.11 an geltend.

Wieso 1.6.? Was steht auf der Bestätigung von der AfA für ein Datum?

Den Antrag auf Vorschuß hat der SB auch entgegen genommen, ich habe auch eine Bestätigung erhalten.

Der SB meinte das muss nun überprüft werden, da ich nicht den Anschein auf einen Vorschuß habe.

Naja, Morgen soll ich da wieder auftauchen, um so ein Gespräch zubekommen, wegen Arbeit.

Am 8.7.11 darf ich dort noch mal erscheinen um mein Antrag abzugeben, da vorher kein Platz frei sei.

Er meinte noch, wenn mir was passieren sollte, wegen der Krankenversicherung, würden die mich Rückwirkend zurückversichern.
Zu dem Rest schweige ich mich mal aus - da gibt es User die wesentlich mehr Ahnung davon haben
nordlicht22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 08:53   #58
Hochmuetz->Emailproblem
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Hochmuetz
Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Auf dem Ablehnungsbescheid steht 31. Mai 2011.
Hochmuetz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 08:58   #59
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Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Das ist gut

wenn Du nun noch nachweisen kannst, dass Du Aufgrund der Weiterleitung durch das JC dort gewesen bist - dann müsste der Antrag ab dem 1.5. gelten.

Ich habe das nicht im Kopf - hast Du im Mai noch Gehalt erhalten? Dann wäre das eigentlich ziemlich egal, da Du ja wahrscheinlich keinen Anspruch gehabt hast.
nordlicht22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 09:36   #60
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Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Zitat von Hochmuetz Beitrag anzeigen
So ich bin nun grade vom JC wieder gekommen, endlich habe ich mein Antrag mitbekommen, der soll vom 1.6.11 an geltend.

Steht das auch auf deinem Antrag? Schau mal ganz oben nach.

Du warst doch am 31. Mai das erste Mal da? Hast du im Mai noch Lohn bekommen?

Den Antrag auf Vorschuß hat der SB auch entgegen genommen, ich habe auch eine Bestätigung erhalten.

Wieso hast du den ALG II Antrag nicht abgegeben? Ohne den macht ein Antrag auf Vorschuß keinen Sinn...


Der SB meinte das muss nun überprüft werden, da ich nicht den Anschein auf einen Vorschuß habe.

Was genau hat er gesagt?
Zitat:
da ich nicht den Anschein auf einen Vorschuß habe.
Das ist Unsinn


Naja, Morgen soll ich da wieder auftauchen, um so ein Gespräch zubekommen, wegen Arbeit.

Unterschreibe da rein gar nix - sag, du willst es zum Prüfen mitnehmen!Wenn die mit Sanktion drohen: Das dürfen die ganz sicher nicht tun!

Am 8.7.11 darf ich dort noch mal erscheinen um mein Antrag abzugeben, da vorher kein Platz frei sei.

So nicht - die müssen den Antrag MORGEN annehmen - und dir den Vorschuß auszahlen, wenn du mittellos bist!

Ich poste dazu gleich noch etwas!

Ich sagte doch, du brauchst einen Beistand!Ohne hingehen bringt nichts - da erreicht man sehr selten was.

Er meinte noch, wenn mir was passieren sollte, wegen der Krankenversicherung, würden die mich Rückwirkend zurückversichern.
tja... aber du bekommst solange nur noch ne Notversorgung...

Schade, daß du meinen Rat nicht befolgt und dein Recht durchgesetzt hast...

kann nur raten: Neuer Versuch!

1. Antragsabgabe morgen
2. Vorschuß morgen
3. evtl. auf Korrektur bestehen : ab Mai
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 09:42   #61
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Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Zitat von nordlicht22 Beitrag anzeigen
Also - wenn, wie hier, erst das JC angelaufen wurde und dieses dann (fälschlicherweise) an die AfA verwiesen hat,
Wieso fälschlicherweise?

So wirds immer gemacht - die brauchen die bestätigung, daß man keine ALG I Leistungen mehr zu bekommen hat - auch Nachzahlungen aus welchem Grund auch immer interessieren die.
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 10:05   #62
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Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Zitat von nordlicht22 Beitrag anzeigen
Wäre es da nicht sicherer, egal wer jetzt wo als erstes hin geht, grundsätzlich einen fertigen, formlosen Antrag auf Sozialleistungen dabei zu haben und diesen dann (gegen Bestätigung natürlich) abzugeben?

Ja, aber den sollte man gegen Empfangsbestätigung im Rathaus abgeben! Aber wer weiß das schon?

Frage mich, ob es sinnvoll tatsächlich dazu zu raten

Klar Vorteile

sicherer Nachweis der ersten Vorsprechung und damit das eigentliche Antragsdatum
es kann keine Behörde mehr sagen "das ist kein Antrag von uns"
die zuständige Behörde wird von amtswegen ermittelt - also kein Verschiebebahnhof mehr

Nachteile - fallen mir noch nicht wirklich ein.
Gibt keine...wobei man sich auch gleich den Antrag im Internet runter laden sollte und den auf dem gleichen Weg abgeben solte - verhindert, daß man ihn im JC nicht los wird.



Zitat von nordlicht22 Beitrag anzeigen
Übrigens - dieses
gilt nicht für SGB XII.

Das wäre eigentlich ein eigenes Thema - und SGB XII - da kenn ich mich nicht mehr aus.

Wo dann gleich die nächste Frage aufkommt:
Woher soll eine Laie wissen welche Leistungen er/sie beantragen darf?
Kann man nicht wissen was man alles wissen sollte.
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2011, 11:36   #63
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Zitat:
Wäre es da nicht sicherer, egal wer jetzt wo als erstes hin geht, grundsätzlich einen fertigen, formlosen Antrag auf Sozialleistungen dabei zu haben und diesen dann (gegen Bestätigung natürlich) abzugeben?

Ja, aber den sollte man gegen Empfangsbestätigung im Rathaus abgeben! Aber wer weiß das schon?
Zitat:
§ 16 SGB I Antragstellung

(1) Anträge auf Sozialleistungen sind beim zuständigen Leistungsträger zu stellen. Sie werden auch von allen anderen Leistungsträgern, von allen Gemeinden und bei Personen, die sich im Ausland aufhalten, auch von den amtlichen Vertretungen der Bundesrepublik Deutschland im Ausland entgegengenommen.
(2) Anträge, die bei einem unzuständigen Leistungsträger, bei einer für die Sozialleistung nicht zuständigen Gemeinde oder bei einer amtlichen Vertretung der Bundesrepublik Deutschland im Ausland gestellt werden, sind unverzüglich an den zuständigen Leistungsträger weiterzuleiten. Ist die Sozialleistung von einem Antrag abhängig, gilt der Antrag als zu dem Zeitpunkt gestellt, in dem er bei einer der in Satz 1 genannten Stellen eingegangen ist.
(3) Die Leistungsträger sind verpflichtet, darauf hinzuwirken, daß unverzüglich klare und sachdienliche Anträge gestellt und unvollständige Angaben ergänzt werden.
Das Rathaus ist also nicht unbedingt der einzige Anlauf

Ich habe bei der Stadtverwaltung (durch viel nerven) schneller eine Bestätigung bekommen als im JC.
Die fühlten sich zwar nicht zuständig, aber das konnte ich ändern...

Mir geht es um Folgendes:
Wenn die JC und auch die AfA immer öfter zu §§reiter mutieren und nur ihre Bestimmungen kennen, dabei übergeordnete Vorschriften und Gesetze missachten, dann wäre dieser Weg grundsätzlich eine Sicherung für jeden Antragsteller.

Es würde diese Hinhaltetaktik nicht mehr geben. Wie bei TE mal wieder bewiesen, wird die Antragsannahme bzw. -ausgabe so lange wie möglich heraus gezögert. Spart ja Geld.
Hier ist es dem JC ja beinahe gelungen zwei Monate einzusparen!

Hätte TE nun einen formlosen Antrag auf Leistungen bei der Gemeinde oder sonst wo abgegeben, dann wären sie damit nicht so weit gekommen. Der Tag der Antragstellung hätte festgestanden - ganz OHNE ein Formular.

Verständlich was ich meine
nordlicht22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2011, 11:03   #64
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Hochmuetz
Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

hey ich danke euch allen, ich habe bekommen was mir zusteht.

ich habe Geld bekommen und mein Antrag wird vom 27.05.11 bearbeitet.

Mehr kann ich dazu nachher noch schreiben, ich hab im Moment nicht so viel Zeit.

Besonderen Dank geht an Kiwi, mit dem Antrag nach § 42 SGB 1, die haben versucht mich abzuwimmeln, aber ich hatte genug Zeit mitgebracht.

Vielen Dank euch allen!
Hochmuetz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2011, 11:06   #65
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Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

solche Rückmeldungen verschönern den Tag

Gut gemacht und Danke
nordlicht22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2011, 12:28   #66
Hochmuetz->Emailproblem
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Hochmuetz
Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Also ich hab heute alle meine Anträge mit gehabt und wurd dann in das Zimmer reingebeten.

Ich dort rein und der SB guckte mich an, wie son Auto, weil ich schon wieder da war.

Ich hatte zu ihm gesagt, das ich nun Geld brauche und nicht vorher dieses Gebäude verlasse und ganz viel Zeit mitgebracht hab.

So er erklärte mir erst, das mein Antrag bearbeitet werden müsse, ich habe ihn mein Antrag ausgehändigt, er meinte es ginge nicht so schnell.
Ich meinte nur zum SB das ich immer noch Zeit hab, in der zwischenzeit kam eine zweite Person und wollte mir erzählen das mir noch nichts zusteht.

Ich mein Antrag nochmal rausgeholt nach § 42 SGB 1 steht mir etwas zu, da ich mittellos bin und nichts dafür kann, das die Kollegen mich von A nach B schicken, dabei einen noch vertrösten.

Dabei hab ich drauf hingewiesen, dass es auch reicht eine Formlos und Mündlich reicht ein Antrag zu stellen, deswegen möchte ich gerne das der Antrag ab dem 27. Mai gilt, wurd nach zögern auch gemacht, geprüft kann immer noch werden, meinte ich zu den Beiden.

Dann wollte sie sich alles Kopieren, konnten sie auch machen, dabei mir aber auch eine "Empfangsbestätigung" aushändigen.

Bei den Kontoauszügen, hab ich drauf hingewiesen, das diese nur angeguckt werden dürfen und ich alles andere untersage. Paragraphen kann ich bei Zweifel nachreichen.

Naja das war mal ein Erfolgreicher Tag beim JC, wenn das doch bloß öfters mal so laufen würde.

Nochmals danke an alle die mir dabei geholfen haben und hier mitgewirkt haben.

PS.: Die nächsten Anträge werde ich nun bei der Polizei abgeben, erstens ist der Weg nicht so weit und zweitens ist es dort besser auszuhalten, natürlich nur gegen eine "Empfangsbestätigung".
Hochmuetz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2011, 12:56   #67
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Capri Capri
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Zitat von Hochmuetz Beitrag anzeigen
hey ich danke euch allen, ich habe bekommen was mir zusteht.


Schön dass Du Dich bedankst und berichtest. So soll es sein.
Capri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2011, 15:55   #68
Reiner Zufall
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Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Ziehe meinen Hut. Sehr gut gemacht!

Zitat von Hochmuetz Beitrag anzeigen
Ich hatte zu ihm gesagt, das ich nun Geld brauche und nicht vorher dieses Gebäude verlasse und ganz viel Zeit mitgebracht hab.
Stell mir den grad vor...

Zitat:
Die nächsten Anträge werde ich nun bei der Polizei abgeben, erstens ist der Weg nicht so weit und zweitens ist es dort besser auszuhalten...
Das spricht doch eigentlich Bände, wenn sich HE bei der Polizei wohler fühlen als beim JC.

RZ
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Alt 02.07.2011, 19:11   #69
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Hochmuetz
Standard AW: Ich bin ab Montag nicht mehr versichert

Ich habe mal eine Frage, wie ich beim Jobcenter war, hat man mir erzählt das ich ein Darlen bekomme auf ein Essensgutschein, dieser wird mit dem Antrag nachher verrechnet.

Aber nun, wenn jemand eine 100% Sperre hat bekommt er auch ein Essensgutschein. Kann ich dagegen was machen, damit das Jobcenter das nicht gegenrechnet ?
Hochmuetz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2011, 19:30   #70
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Zitat von Hochmuetz Beitrag anzeigen

Besonderen Dank geht an Kiwi,
Dann hat es sich ja mal wieder gelohnt, Zeit zu investieren :-)

Glückwunsch, daß du dich durchgesetzt hast.

Frage weiter, dann kann man mit dir nicht machen, was man möchte...


Zitat von Hochmuetz Beitrag anzeigen
Ich habe mal eine Frage, wie ich beim Jobcenter war, hat man mir erzählt das ich ein Darlen bekomme auf ein Essensgutschein, dieser wird mit dem Antrag nachher verrechnet.
Wenn man sanktioniert ist kann man Gutscheine beantragen - ja. (Würd ich nur bei 100 Sanktion beantragen weil dann wieder krankenversichert.) Und die werden dann nach dem Sanktionsraum wieder von der nächsten Leistung abgezogen...da kann man sich besser Geld leihen, wenn man die Möglichkeit hat. Denn mit den Gutscheinen kann man nicht einkaufen, wo man will - und bekommt kein Geld zurück, muß also genau ausgeben, was drauf steht. Ist auch peinlich damit einzukaufen.

Zitat:
Aber nun, wenn jemand eine 100% Sperre hat bekommt er auch ein Essensgutschein. Kann ich dagegen was machen, damit das Jobcenter das nicht gegenrechnet ?
Gutscheine nur bei 100 % Sanktion ist Blödsinn: Gewöhn dir demnächst mal an zu sagen, er möchte dir das bitte schriftlich geben!
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2011, 19:35   #71
Hochmuetz->Emailproblem
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Hochmuetz
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Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Gutscheine nur bei 100 % Sanktion ist Blödsinn: Gewöhn dir demnächst mal an zu sagen, er möchte dir das bitte schriftlich geben!
Ja das werde ich machen, Dienstag bin ich wieder dort.
Hochmuetz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2011, 20:03   #72
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Wieviel hast du denn nun bar bekommen? Und wann sollst du die bescheide erhalten?
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2011, 20:06   #73
gast_
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Wieviel hast du denn nun bar bekommen? Und wann sollst du die Bescheide erhalten?
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2011, 20:12   #74
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Zitat von Hochmuetz Beitrag anzeigen
Ich habe im Moment keine Umkosten wegen Wohnung oder ähnlichen, offiziell bin ich Obdachlos.
Und wie sieht es aus mit Wohnungssuche?
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
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