Antrag auf Weihnachtsbeihilfe

[Dunkle Energie->Emailproblem]

@erdbeerli

könntest Du mal den Text deines Ablehnungsbescheides hier veröffentlichen ?

Würde mich interessieren...

[manoman->Emailproblem]

habe heute auch ablehnunung des weinachtsbeihilfeschreibens erhalte.
begründung:der ablehnungsbescheid beruht auf §§ 23abs. 1i.v.m 20 sgb 2
werde heut noch den widerspruch von martin versenden.
vieleicht wird doch noch was draus. schaun wir mal.

Zitat von Dunkle Energie

@erdbeerli

könntest Du mal den Text deines Ablehnungsbescheides hier veröffentlichen ?

Würde mich interessieren...

Texte einer Ablehnung werden grundsätzlich nicht hier ins Forum gestellt!

[Martin Behrsing]

@ dunkle Energie. Halte ich nicht für gut, denn dadurch wird das Pulver, was man benötigt schon jetzt verschossen und die Gegenseite hat es leicht zu argumentieren. Dies sollte für eine Widerspruch oder eine Klage benutzt werden. Was willst Du denn dann noch anbringen?

Ablehnungen veröffentlichen wir hier nicht, damit die Verwaltungen sich nicht den Text bei uns holen können und somit nicht mehr nachdenken müssen.

[Dunkle Energie->Emailproblem]

Zitat:

Texte einer Ablehnung werden grundsätzlich nicht hier ins Forum gestellt!

Äh! ...warum nicht?

[Martin Behrsing]

Ablehnungen veröffentlichen wir hier nicht, damit die Verwaltungen sich nicht den Text bei uns holen können und somit nicht mehr nachdenken müssen.

Nach Weihnachten gerne, aber vorher nicht

[Dunkle Energie->Emailproblem]

Zitat:

Ablehnungen veröffentlichen wir hier nicht, damit die Verwaltungen sich nicht den Text bei uns holen können und somit nicht mehr nachdenken müssen.

OK, das sehe ich ein... Dann werde ich meinen Bescheid hier auch nur in verkürzter Form wiedergeben.

Was das mit dem Pulver verschießen angeht:

Es ist ja nur sinnvoll Widerspruch gegen einen Bescheid auf einen Antrag einzureichen wenn der gestellte Antrag wohl begründet war, bzw. die Begründung des Bescheides nicht schlüssig ist. Und da möchte ich doch mal die schlüssige Begründung sehen..
Und das Burghausen eine Weihnachtsbeihilfe gewährt ist ja nun, unabhänig von der Einschränkung dieser Beihilfe (siehe oben), keine ausreichende Begründung und schon gar kein rechtlich relevanter Anspruch, sondern eben individuelle Entscheidung der Gemeinde Burghausen, und nicht der Arge SGB II.
Allein damit hätte es die Arge dann ja leicht eine schlüssige und wohlbegründete Absage zu erteilen, gegen die ein Widerspruch kaum Sinn macht, da man schon im Antrag versäumt hat ausreichende Gründe zu benennen die für eine Gewährung der Weihnachtsbeihilfe sprechen.

Und leicht machen will ich es meinem Sachbearbeiter ja nun auch nicht...
Dunklen Gruß..

[Martin Behrsing]

seit wann muss man denn einen Antrag mit allem Drum und Drann begründen. Dies ist Aufgabe der Behörden, dass die dafür zu sorgen haben, dass unverzüglich und sachdienliche Anträge gestellt werden. Ebenso muss man einen Widerspruch eigentlich nie begründen, weil es auch Aufgabe der Verwaltung ist, dass sie positive Umstände ermittelt. § 20 SGB X.

Deshalb einen NAtrag stellen und schauen, wie reagiert wird und welche Entscheidungen vorgetragen werden. Dagegen kann man Widerspruch einlegen (und auch hier nicht direkt das Pulver verschießen) und notfalls klagen.

[ericohh->Emailproblem]

Dürfte Ich mal eine Zwischenfrage stellen ??

Nehmen wir mal an Stadt A gewährt die Beihilfe,Stadt B Nicht !

Ist der ALG-II-Empfänger dort was besseres als der in B ?

Das alles auf was Freiwilliges der Gemeinde bzw. Stadt zu Schieben erscheint m.E etwas Schwach auf der Brust!

[Martin Behrsing]

Zitat von ericohh

Dürfte Ich mal eine Zwischenfrage stellen ??

Nehmen wir mal an Stadt A gewährt die Beihilfe,Stadt B Nicht !

Ist der ALG-II-Empfänger dort was besseres als der in B ?

Das alles auf was Freiwilliges der Gemeinde bzw. Stadt zu Schieben erscheint m.E etwas Schwach auf der Brust!

Ja A ist dort etwas besseres. DasWeihnachten nicht mehr berücksichtigt wird ist schwach. Genau deshalb haben wir die Debatte angezettelt und dies geht quer durch Deutschland durch und hat inzwischen einen riesen Anklang gefunden.

[ericohh->Emailproblem]

Zitat von cookie

Hi
Habe heute einen Anruf von der ARGE bekommen . Bekomme kein Weihnachtsgeld.
Die Arbeitslosen von Burghausen bekommen auch keine Beihilfe von der ARGE sondern von der Stadt .
Ich habe darauf bestanden die Absage schriftlich zu bekommen , daraufhin meinte der SA ob ich ihn nicht verstehen würde das die ARGE keine Weihnachtsbeihilfe zahlt soll mich an die Stadt wenden .
Da hab ich gesagt ich will das schriftlich . Er meinte ja die Ablehnung gibt er mir schriftlich aber das mit der Stadt schreib er da nicht rein .
Hatte da noch einen Widerspruch wegen Zuzahlung der Ernährung und zuschlag für Alleinerziehende . Der Mehraufwand wird mir gewährt . Ich habe gefragt ob ich das noch vor Weihnachten überwiesen bekomme darauf meinte er keinen Ahnung er gibt es weiter . Ich denke der ist angekotzt :kotz: wegen dem Mehraufwand und läßt mich dafür büßen . :hmm:

Warum Telefonisch ???

Immer bitte mit Widerspruchsfähigem Bescheid,sonst nichts !!!


Das fällt mir ein,der könnte mir ja sonst was erzählen !!!

[Dunkle Energie->Emailproblem]

Zitat:

Dies ist Aufgabe der Behörden, dass die dafür zu sorgen haben, dass unverzüglich und sachdienliche Anträge gestellt werden. Ebenso muss man einen Widerspruch eigentlich nie begründen, weil es auch Aufgabe der Verwaltung ist, dass sie positive Umstände ermittelt. § 20 SGB X.

Entschuldige aber das ist meiner Meinung nach eher eine schöne Utopie.
Ich gehe nicht davon aus das die Verwaltung positve Umstände, bezüglich eines Widerspruches gegen einen von Ihr erteilten Bescheid, ermittelt.
Darauf sollte man sich wohl besser auch nicht verlassen.

Wenn es also nicht nur darum gehen soll Verwaltungsaufwand zu betreiben und Papierberge zu produzieren, sollte, meiner Meinung und Erfahrung nach, ein Widerspruch, wenn er denn nicht sofort abgewiesen werden soll, sich auf die Begründung eines Bescheides beziehen um erfolgreich zu sein.
Und falls es zur Klage kommt ist es wohl auch sinnvoll in der Sache schon klargestellt zu haben auf welche konkrete rechtwidrige Entscheidung sich die Klage bezieht. Bzw. warum diese als rechtswidrig anzusehen ist. Denn einfach mal so Klagen kann sich ja wohl im Zweifelsfalle kaum lohnen wenn man nicht eine gute Begründung hat. Sonst wird man ja gleich abgewiesen.

Ist natürlich nur meine Meinung und, da ich micht zu Zeit leider ziemlich ausgiebig mit sowas beschäftige, der sinnvollere Weg um Erfolg bei sowas zu haben. Aber korrigiere mich ruhig wenn ich mich da irre...

Gruß..

[ericohh->Emailproblem]

Ich glaub Ich Spinne !

Die Merkel sitzt mit Ehemann da und fris...t eine Gans !
Der Schröder macht mit der Pipeline die Dicke Asche (Mit Dorid und Rus. Kind )

Aber der H4-Empfänger ist in Stadt A besser drann wie in Stadt B !!

Wie lässt sich das mit dem Gleichheitsgrundsatz laut GG in Einklang bringen ???

"Jeder ist gleich nur wenn A mehr Geld hat ist A aus A gleicher "???????

[Dunkle Energie->Emailproblem]

Zitat:

Das alles auf was Freiwilliges der Gemeinde bzw. Stadt zu Schieben erscheint m.E etwas Schwach auf der Brust!

Klar ist das schwach. Aber das ist bei dem speziellen Fall Burghausen nunmal die Grundlage, und daher meiner Meinung nach eher schlecht als Begründung für einen Antrag an die Arge geeignet.

Aber schön das es immerhin Gemeinden gibt die sich solchen Mißständen annehmen. Obwohl das eben eigentlich Aufgabe der Arge SGB II wäre.

Gruß..

[ericohh->Emailproblem]

Zitat von Dunkle Energie

Entschuldige aber das ist meiner Meinung nach eher eine schöne Utopie.
Ich gehe nicht davon aus das die Verwaltung positve Umstände, bezüglich eines Widerspruches gegen einen von Ihr erteilten Bescheid, ermittelt.
Darauf sollte man sich wohl besser auch nicht verlassen.

Wenn es also nicht nur darum gehen soll Verwaltungsaufwand zu betreiben und Papierberge zu produzieren, sollte, meiner Meinung und Erfahrung nach, ein Widerspruch, wenn er denn nicht sofort abgewiesen werden soll, sich auf die Begründung eines Bescheides beziehen um erfolgreich zu sein.
Und falls es zur Klage kommt ist es wohl auch sinnvoll in der Sache schon klargestellt zu haben auf welche konkrete rechtwidrige Entscheidung sich die Klage bezieht. Bzw. warum diese als rechtswidrig anzusehen ist. Denn einfach mal so Klagen kann sich ja wohl im Zweifelsfalle kaum lohnen wenn man nicht eine gute Begründung hat. Sonst wird man ja gleich abgewiesen.

Ist natürlich nur meine Meinung und, da ich micht zu Zeit leider ziemlich ausgiebig mit sowas beschäftige, der sinnvollere Weg um Erfolg bei sowas zu haben. Aber korrigiere mich ruhig wenn ich mich da irre...

Gruß..

Warum soll Ich nun einen Widerspruch gegen Schwachsinnige Bescheide begründen ???

Damit sich die ARGE das Spart ???

Wie wäre es damit das die ARGEN bescheide ausstellen gegen die man nicht Klagen muss oder Widerspruch einlegen soll.

Wäre doch für beide Seiten einfacher !!??

[ericohh->Emailproblem]

Zitat von Dunkle Energie

Klar ist das schwach. Aber das ist bei dem speziellen Fall Burghausen nunmal die Grundlage, und daher meiner Meinung nach eher schlecht als Begründung für einen Antrag an die Arge geeignet.

Aber schön das es immerhin Gemeinden gibt die sich solchen Mißständen annehmen. Obwohl das eben eigentlich Aufgabe der Arge SGB II wäre.

Gruß..

O.K,schön für die Empfänger in Burghausen !!!

Ich habe in meinem Berufsleben genug in die Kassen einbezahlt !!!

Ich habe die Politiker ,schön durchgefüttert !!!

Ich habe Milliarden ins Ausland überwiesen (Ja Ich, nicht Irgendein Minister,das waren meine Steuergelder !!!)

Und nun als H4-Empfänger steht mir noch nicht einmal ein Weihnachten zu,obwohl sich unsere "Berliner" den Wanst vollfressen !!!

Den Unternehmen,da gibt es noch mehr zu Weihnachten,Arme Unternehmen:
Zig Milliarden Reichen nicht !!!

Und nun muss Ich begründen warum MEIN Geld für Weihnachten nicht reicht !?!?


Ich habe von dieser Heuchelei dermasen die Schnautze voll !!!"

[Dunkle Energie->Emailproblem]

Zitat:

Wie wäre es damit das die ARGEN bescheide ausstellen gegen die man nicht Klagen muss oder Widerspruch einlegen soll.

Wäre doch für beide Seiten einfacher !!??

Das wäre zwar schön, aber leider leben wir hier in der uns bekannten Realität. :x

Und man MUSS Widersprüche und Klagen einreichen wenn einem sein Recht etwas bedeutet. Bzw. man sich Menschenunwürdige Behandlung und Schikane nicht gefallen lassen will.

Traurig aber wahr.

Dunkler Gruß..

[ericohh->Emailproblem]

Zitat von Dunkle Energie

Das wäre zwar schön, aber leider leben wir hier in der uns bekannten Realität. :x

Und man MUSS Widersprüche und Klagen einreichen wenn einem sein Recht etwas bedeutet. Bzw. man sich Menschenunwürdige Behandlung und Schikane nicht gefallen lassen will.

Traurig aber wahr.


Schön,

Warum müssen wir dann unseren Widerspruch noch so Begründen das er für die ARGE bequem ist ???

Die sollen gefälligst mir Begründen warum es Abgelehnt wird !!!

Dunkler Gruß..

Zitat:

Und man MUSS Widersprüche und Klagen einreichen wenn einem sein Recht etwas bedeutet. Bzw. man sich Menschenunwürdige Behandlung und Schikane nicht gefallen lassen will.

Wahre Worte und dennoch traurig :motz: :motz:

Ich bin seid 9 Jahren Stammkunde beim Sozialgericht (wegen EU Rente) 2. Instanz gewonnen und rückwirkend für 3 Jahre bis einschliesslich März 05 die EU Rente bekommen. Der Verlängerungsantrag wurde abgelehnt und nun klage ich weiter einmal gegen die LVA und bereits 3 x gegen die Arge.
Habe die Nase auch langsam voll. Muss ständig aufpassen das ich keine Frist versäume :motz: :motz:

Aber ich habe nicht über 30 Jahre gearbeitet, damit ich mit einer schwerer Krankheit Hartz IV anstatt meine EU Rente bekomme. Wenn ich eins in den Jahren gelernt habe, dann Aussdauer und Geduld. Und genau das mögen die Ämter nicht. :twisted: :twisted:

[ericohh->Emailproblem]

Zitat:
"Aber ich habe nicht über 30 Jahre gearbeitet, damit ich mit einer schwerer Krankheit Hartz IV anstatt meine EU Rente bekomme. Wenn ich eins in den Jahren gelernt habe, dann Aussdauer und Geduld. Und genau das mögen die Ämter nicht."

Genau darum dreht es sich,Wir haben Jahrzehnte Einbezahlt und für Was ???
_________________

[Dunkle Energie->Emailproblem]

Zitat:

Warum müssen wir dann unseren Widerspruch noch so Begründen das er für die ARGE bequem ist ???

Nein ! Der Widserspruch muss gut begründet sein gerade damit es für die ARGE nicht bequem ist ihn abzulehnen.

Zitat:

Die sollen gefälligst mir Begründen warum es Abgelehnt wird !!!

Das machen sie eben um so leichter,wenn der Widerspruchsgrund nicht klar dargestellt wird.

Gruß..

Zitat:

Die sollen gefälligst mir Begründen warum es Abgelehnt wird

Auf diese Begründung warte ich auch, denn ich habe keine rechtsgueltige Verordnung gefunden, die diese Beihilfe verwehren könnte.

Bislang habe ich noch keine Ablehnung bekommen. :cry:

[ericohh->Emailproblem]

Zitat von bschlimme

Auf diese Begründung warte ich auch, denn ich habe keine rechtsgueltige Verordnung gefunden, die diese Beihilfe verwehren könnte.

Bislang habe ich noch keine Ablehnung bekommen. :cry:

Ich auch nicht !

Man schaue sich mal folgendes an !!!

Vileicht nicht Aktuell aber Aussagekräftig: http://www.beamtenkapital.de/weihnachtsgeld-beamte.htm

[Dunkle Energie->Emailproblem]

Na, ja das ist doch OK das die Weihnachtsgeld bekommen.
Sozialneid ist hier auf jeden Fall nicht angebracht !

Aber wir sollten eben auch was bekommen !

[Dunkle Energie->Emailproblem]

Zitat:

Auf diese Begründung warte ich auch.....

Zumal die weiter oben angegebene Begründung der Ablehneung nach §23 i.V.m § 20 SGB II sich nur auf in den Regelleistungen enthaltenen Leistungen bezieht. Es hier aber um eben nicht in den Regelleistungen berücksichtigten Mehrbedarf geht. Somit irgendwie am Thema vorbei abgelehnt..