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Alt 14.09.2012, 15:30   #1
SusanneD->Emailproblem
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Registriert seit: 14.09.2012
Beiträge: 62
SusanneD
Standard Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

Hallo Ihr,
ich hatte nach langer Zeit Hartz4 endlich wieder einen Job, doch der AG fuhr das Unternehmen vor die Wand.
So bekam ich nach nur 1 1/2 Monaten (Mitte August) die Kündigung zum 31.08.2012.

Bin dann am nächsten Tag sofort zur Arge und habe denen die Kündigung vorgelegt, die Pendlerpauschale und ESG stoppen lassen und einen neuen Hartz4-Antrag vor gelegt.

Jetzt war ich also seit Mitte August vom AG freigestellt und wartete auf mein letztes Gehalt und die Verdienstbescheinigung für August.
Leider kam der Lohn nicht, wie vertraglich festgelegt, am 30. des Monats, sondern, wie zuvor auch, verspätet.
Das Geld war also erst am 4. September auf meinem Konto.
Diesen Kontoauszug legte ich der Arge vor, jedoch wird der Antrag erst bearbeitet, sobald ich denen auch die Verdienstbescheinigung vorlege.

Der AG kommt dem Allen überhaupt nicht nach und nachdem ich ihm jetzt mit etlichen Mails, Telefonaten und Besuchen auf den Keks gegangen bin, werde ich wohl am Montag auch meine Verdienstbescheinigung für August im Briefkasten haben.

Jetzt frage ich mich aber, ob mein H4-Antrag wirklich nicht vorher bearbeitet werden kann, denn wenn der AG NIE mit der Bescheinigung raus rückt, kann es doch nicht sein, dass ich dann in die Röhre gucke oder?

Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass die Bescheinigung am Montag im Postkasten ist und ich damit zur Arge gehe, ab wann steht mir denn dann wieder H4 zu?

Laut Kündigung war mein letzter Tag der 31.08.2012, jedoch floss das Gehalt erst im September zu.
Hier gilt also dieses "Zuflussprinzip", welchem ich aber jetzt nicht so ganz folgen kann.

Bekomme ich jetzt meine nächste Leistung Ende September für Oktober oder bekomme ich meine nächste Leistung sobald der H4-Antrag bearbeitet wurde, aber bei der ersten Leistung wird es mit dem Zufluss von September verrechnet?

Wenn Ihr mir da mal weiter helfen könntet, wäre ich Euch echt dankbar.

Susi
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Alt 14.09.2012, 15:52   #2
Hartzeola
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Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

Hallo SusanneD, willkommen im Forum,

Zitat von SusanneD Beitrag anzeigen
Leider kam der Lohn nicht, wie vertraglich festgelegt, am 30. des Monats, sondern, wie zuvor auch, verspätet.
Das Geld war also erst am 4. September auf meinem Konto.
Dein Lohn wird als Einkommen für Semptember berücksichtigt. Sollte es für die Bedarfsdeckung reichen, bekommst du im September kein H-4.

Aber:
Solltest du Antrag auf ALG II im August gestellt haben, so gilt dieser zum 1. des Monats. Wenn dein Einkommen für Juli Ende Juli zufloss, hast du im August kein Einkommen und somit Anspruch auf Hartz 4.
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Alt 14.09.2012, 16:11   #3
SusanneD->Emailproblem
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SusanneD
Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

Oooch Menno


1. Gehalt für Juli zu spät, erst am 1. August auf meinem Konto und das letzte Gehalt für August auch zu spät und erst am 4. September auf meinem Konto.
Der Antrag auf ALII wurde am 20. August gestellt.

Also bekomme ich jetzt erst ab Oktober wieder Leistungen.

In Ordnung, so etwa habe ich es schon vermutet.

Danke für Deine Hilfe, Susi
SusanneD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2012, 16:12   #4
technohouse
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Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

Wenn der ehemalige Arbeitgeber seiner Mitwirkungspflicht nachkommt,
zum Arbeitsgericht gehen udn entsprechende Klage auf RestLohnanspühe verfassen lassen!
Die Rechtspfleger helfen bei der Verfassen der Klage,
auch bei Herausgeberklagen von noch nötigen Papieren!
Und dieses Klageschreiben beim JobCenter als Beweis vorlegen,
das Du Mittellos bist!
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Alt 14.09.2012, 16:18   #5
Hartzeola
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Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

Zitat:
1. Gehalt für Juli zu spät, erst am 1. August auf meinem Konto..
Was ist mit Juli? hast du zum 1. Juli noch H-4 bekommen, was zurück gezahlt?

Eineinhalb Monate heißt, du hast am 1 Juli angefangen?
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Alt 14.09.2012, 16:28   #6
SusanneD->Emailproblem
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SusanneD
Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

H4 für Juli am 30. Juni bekommen, am 1. Juli angefangen zu arbeiten und das erste Gehalt kam am 1. August.

Also klagen will ich nicht unbedingt. Den Lohn habe ich ja bekommen, nur die Bescheinigung nicht.
Und Mittellos bin ich ja auch nicht, denn 2x Lohn sind/waren ja immer noch mehr als 3x H4.
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Alt 14.09.2012, 16:33   #7
Hartzeola
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Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

Zitat:
H4 für Juli am 30. Juni bekommen, am 1. Juli angefangen zu arbeiten und das erste Gehalt kam am 1. August.
Deshalb hast du für Juli nichts zurück zahlen müssen.

Du hast in jedem Monat Einkommen. Eine Klage wäre überflüssig und zwecklos.
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Alt 14.09.2012, 17:44   #8
SusanneD->Emailproblem
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SusanneD
Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

Klagen war ja nie meine Absicht, schon gar nicht wegen der fehlenden Bescheinigung.

Aber was kann ich machen, wenn ich die Bescheinigung nicht bekomme?
Bearbeitet die Arge den ALGII-Antrag auch ohne Bescheinigung, beziehungsweise nur mit meinem Kontoauszug?

Es hat sich ja nichts bei mir verändert, nur weil ich 1 1/2 Monate beschäftigt war.

Könnte ich zur Not auch die Arge um Hilfe bitten?
Die haben öfter zusammen telefoniert wegen Förderungen und so.

Susi
SusanneD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2012, 17:52   #9
Hartzeola
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Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

Zitat:
Könnte ich zur Not auch die Arge um Hilfe bitten?
Ja, Antrag auf einen Vorschuss stellen.

Zitat:
Die haben öfter zusammen telefoniert wegen Förderungen und so.
Das würde ich lieber nicht tun. Die beste Kommunikationart mit JC ist Brief/Fax, sonst schwer nachweisbar.
Hartzeola ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2012, 17:58   #10
SusanneD->Emailproblem
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SusanneD
Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

Ich meinte, ob die Arge mir dabei helfen könnte, die Bescheinigung zu fordern.
Weil die eben öfter telefonieren und sich `näher` kennen.

Dies würde ich natürlich persönlich erbitten und nicht per Telefon.

Die haben doch bestimmt einen `mächtigen` Vordruck, um damit dem AG etwas Feuer unterm ***** zu machen?
SusanneD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2012, 18:11   #11
Hartzeola
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Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola Hartzeola
Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

Zitat:
Die haben doch bestimmt einen `mächtigen` Vordruck, um damit dem AG etwas Feuer unterm ***** zu machen?
Sie haben § 57 SGB II und sicherlich die passenden Bausteine in ihrem PC

Zitat:
Auskunftspflicht von Arbeitgebern

Zitat:
Arbeitgeber haben der Agentur für Arbeit auf deren Verlangen Auskunft über solche Tatsachen zu geben, die für die Entscheidung über einen Anspruch auf Leistungen nach diesem Buch erheblich sein können; die Agentur für Arbeit kann hierfür die Benutzung eines Vordrucks verlangen. Die Auskunftspflicht erstreckt sich auch auf Angaben über das Ende und den Grund für die Beendigung des Beschäftigungsverhältnisses.
Und den § 65 SGB I für dich:

Zitat:
(1) Die Mitwirkungspflichten nach den §§ 60 bis 64 bestehen nicht, soweit

Zitat:
3. der Leistungsträger sich durch einen geringeren Aufwand als der Antragsteller oder Leistungsberechtigte die erforderlichen Kenntnisse selbst beschaffen kann.
Hartzeola ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2012, 18:16   #12
SusanneD->Emailproblem
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SusanneD
Standard AW: Nach Kündigung wieder H4, ab wann wieder H4 wenn Gehalt zu spät auf Konto?

ah SUPI, dann kann ich das WE doch besser genießen, jetzt wo ich diese Informationen habe!


Vielen Dank Ihr Lieben, ein echt tolles und kompetentes Forum hier!!!

LG, Susi
SusanneD ist offline   Mit Zitat antworten
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