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Alt 15.08.2012, 04:02   #1
Drueckebergerin
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Drueckebergerin
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Hallo, Ihr Lieben!
mal rein hypothetisch gefragt
Einem Hartz IV Empfänger ist der Computer irreperabel gecrasht.
Er gewinnt einen Rechner im Wert von unter 500- €.
Er braucht ihn um Bewerbungen zu schreiben, Stellen zu suchen und für den Beruf als Finanzbuchhalter fit zu bleiben.

Müßte er den verkaufen und z.Bsp. einen gebrauchten holen?
__

Grüße aus Bärlin
500 - 30 - 10 netto....... Hartz IV muß weg !

Die Reichen sind so unersättlich, die wollen alles besitzen, sogar die Armut!
Don`t dream it - be it !
Der beste Weg, einen schlechten Vorschlag vom Tisch zu fegen, besteht darin, einen Besseren zu machen !
Hier gibt`s nur Erfahrungsaustausch, keine Rechtsberatung !
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Alt 15.08.2012, 04:43   #2
gast_
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gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_
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Zitat von Drueckebergerin Beitrag anzeigen
Hallo, Ihr Lieben!
mal rein hypothetisch gefragt
Einem Hartz IV Empfänger ist der Computer irreperabel gecrasht.

P.P.

Er gewinnt einen Rechner im Wert von unter 500- €.

Das müßte er melden.

Er braucht ihn um Bewerbungen zu schreiben, Stellen zu suchen und für den Beruf als Finanzbuchhalter fit zu bleiben.

Müßte er den verkaufen und z.Bsp. einen gebrauchten holen?
Nein, er müßte ihn verkaufen und das Einkommen würde angerechnet.
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Alt 15.08.2012, 04:47   #3
Solanus
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Solanus Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Nein, er müßte ihn verkaufen und das Einkommen würde angerechnet.
Zu welchem Preis müsste der verkauft werden? Wo müsste er den verkaufen?

Nicht lachen oder maulen, meine Frage hat einen ernsthaften Hintergrund.
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Alt 15.08.2012, 04:53   #4
hobocharly->Emailproblem
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hobocharly
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der rechner wird dir nicht auf dein bankkonto überwiesen, oder? dann würde ich den nicht melden. wenn ich 500euro finde, dann melde ich die auch nicht. wäre ich ja schön dämlich.
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Alt 15.08.2012, 05:11   #5
Drueckebergerin
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Drueckebergerin
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mir wird nix überwiesen und auch kein Rechner geschickt
__

Grüße aus Bärlin
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Alt 15.08.2012, 05:15   #6
Annabella
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Zitat:
Nein, er müßte ihn verkaufen und das Einkommen würde angerechnet.
Also, bei Geschenken oder gewonnenen Computer ist für mich die Grenze der Meldepflicht an JC! Da unterstütze ich immer, irgendwo hörts auf, bei dem verkommenen Gesetz!
Weil man auch alles übertreiben kann. Dann müßte jedes Geschenk, was der Hilfsbedürftige bekommt gemeldet werden, müsste!
So teuer kann der gewonnene Computer nicht sein. Da bei ALG II kein Geld zum Kauf für einen Neuen vorhanden ist, der vorhandene oft uralt, würde ich nicht melden. Braucht ja einen, um Bewerbungen zu schreiben, fertig! Kopf machen überflüssig!
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Alt 15.08.2012, 05:37   #7
derBayer
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Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Nein, er müßte ihn verkaufen und das Einkommen würde angerechnet.
Wenn dem wirklich so ist, dann bekommt halt ein Bekannter die Rechnung/Quittung/Garantieschein und dieser leiht einem das Gerät.

Also bei solch hirnrissigen Gesetzen fördert man ja regelrecht die "Kriminalität".
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Alt 15.08.2012, 05:52   #8
Purzelina
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Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina
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Zitat von derBayer Beitrag anzeigen
Wenn dem wirklich so ist, dann bekommt halt ein Bekannter die Rechnung/Quittung/Garantieschein und dieser leiht einem das Gerät.

Also bei solch hirnrissigen Gesetzen fördert man ja regelrecht die "Kriminalität".
Und was machst Du mit dem Verkaufserlös?
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Alt 15.08.2012, 06:25   #9
hass4
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hass4 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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Ich könnte mir überhaupt keine gedanken zu dem thema machen!

habe hier 3 rechner stehen, aus einzelteilen vom Flohmarkt zusammengebaut. Das sind auch schon rechner mit DDR 3 und DDR 2 arbeitsspeicher und sockel 775, wer will mir das verbieten?

Wenn dich das moralisch zu sehr belastet dann musst du das beim jobcenter melden, oder du schaltest den rechner ein und arbeitest damit und verschwendest da nie einen gedanken dran wo der herkommt!
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Alt 15.08.2012, 06:42   #10
pigbrother
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pigbrother pigbrother pigbrother pigbrother pigbrother pigbrother
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GEGENFRAGE >>

Wer kommt vom JobCenter in Deine Wohnung und begutachtet welcher PC da steht
__

HARTZ 4 muss weg ! Die Regierung sowieso

Wehrt Euch und geht zu Demos

Wer nichts unternimmt unterstützt das System
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Alt 15.08.2012, 06:56   #11
Annabella
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Zitat:
pigbrother AW: PC gewonnen
GEGENFRAGE >>

Wer kommt vom JobCenter in Deine Wohnung und begutachtet welcher PC da steht
Eben, deshalb würde ich keinen weiteren Gedanken dran verschwenden. Wo kein Kläger, ist kein Richter! Denn wenn das Alltag würde, müsste jede Küchenmaschine, jedes Bügeleisen oder sonst was, was als Geschenk oder Gewinn ins Haus kommt, gemeldet werden. Da hört bei mir das Verständnis auf.
Der Opa, der seinem Enkel im ALG II Computer schenkt, melden? Ne, Leute, man kann alles übertreiben, bei aller Ehrlichkeit, bringt das mehr Ärger als Nutzen. Ärger und "Deppenalarm" gibt es beim JC auch ohne diese Sachen schon reichlich. Da muss man nicht noch selber welchen produzieren!
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Alt 15.08.2012, 07:10   #12
pigbrother
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pigbrother pigbrother pigbrother pigbrother pigbrother pigbrother
Standard AW: PC gewonnen

Anderseits wäre es sinnvoll wenn ALLE solche und andere banale Fragen an die Ämter senden.

Dann hätten die Leute genug Arbeit und dies würde vom Sanktions-Denken ablenken.
__

HARTZ 4 muss weg ! Die Regierung sowieso

Wehrt Euch und geht zu Demos

Wer nichts unternimmt unterstützt das System
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Alt 15.08.2012, 07:28   #13
Speedport
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Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport
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Wer viel fragt, geht viel irr!
__

Gruß
speedport

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung.

Reiche und Schweine werden nach ihrem Tod besonders geschätzt.


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Alt 15.08.2012, 07:48   #14
jimmy->Emailproblem
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jimmy jimmy jimmy jimmy jimmy jimmy jimmy jimmy
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Zitat von Annabella Beitrag anzeigen
Eben, deshalb würde ich keinen weiteren Gedanken dran verschwenden. Wo kein Kläger, ist kein Richter! Denn wenn das Alltag würde, müsste jede Küchenmaschine, jedes Bügeleisen oder sonst was, was als Geschenk oder Gewinn ins Haus kommt, gemeldet werden. Da hört bei mir das Verständnis auf.
Der Opa, der seinem Enkel im ALG II Computer schenkt, melden? Ne, Leute, man kann alles übertreiben, bei aller Ehrlichkeit, bringt das mehr Ärger als Nutzen. Ärger und "Deppenalarm" gibt es beim JC auch ohne diese Sachen schon reichlich. Da muss man nicht noch selber welchen produzieren!
Du darfst dann aber auch nicht zum Klappstuhl werden, wenn das JC seine Agenten rausschickt, und in deine Wohnung möchten. Hier knicken nämlich eine ganze Menge Leute ein, lassen den Dienst rein, und wollen im nachhinein irgend etwas retten.

Zum Thema:
Alles was Bar in die Hand fliesst, erfährt das JC nicht. Hier schließe ich mich eindeutig einigen anderen an. Wenn man auch nur kurzfristig die Chance hat seine Lebensqualität zu steigern dann sollte man das tun.
__

Zitat:
2.3 Sozialgericht Berlin, Beschluss vom 18.09.2013 - S 147 AS 20810/13 ER

Das derzeit geltende Sanktionsrecht nach den §§ 31 ff. SGB II verstößt nicht gegen das aus Art. 1 GG i. V. m. dem Sozialstaatsprinzip (Art. 20 Abs. 1 GG) hergeleitete menschenwürdige Existenzminimum (vgl. dazu BVerfG v. 09.02.2010 - 1 BvL 1/09).
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Alt 15.08.2012, 07:52   #15
Annabella
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Lächeln AW: PC gewonnen

Zitat:
Wer viel fragt, geht viel irr!
Viele Fragen produzieren viele dumme Antworten vom JC!
Wenn wir ehrlich sind, würde das JC am liebsten noch wissen, was auf den Tellern bei euch landet, mal Off Topic!
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Alt 15.08.2012, 07:57   #16
Maverick71->Emailproblem
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Maverick71
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Annabella hat schon Recht.
Einfach einschalten, geniessen und glücklich sein.

Wenns nach HartSS-Gesetzen ginge müsste ich jeden Geldschein als Geburtstagsgeschenk und jede sonstige materielle (Haushaltsgegenstände, Möbelgeschenke etc.) Zuwendung dem JC melden - ja gehts noch!?
Ich hab damals nichtmal meinen Erbanteil (so groß wars nun auch nicht), den ich noch bar von meiner Oma in die Hand gedrückt bekam, angegeben - davon hab ich den Führerschein gemacht, weil das JC sich immer dagegen sperrte den vor zu finanzieren, um vielleicht auch darüber meine Arbeitsmarktchancen zu erhöhen.
Omi sagte dabei: "Ich gebs lieber, so lang ichs noch kann, aus warmen Händen. Dann hab ich wenigstens noch was davon zu sehen wie Du Dich freust.".
Soll mich deswegen also das JC mal angehen..., dann krachts aber richtig!
Wenn das JC das "FÖRDERN" permanent verweigert muss ich eben jeden bar geschenkten Groschen selbst für bestimmte Dinge hintenrum einsetzen, was an sich eigentlich schon eine Sauerei ist.

Bekommt man einen Rechner geschenkt kanns dem JC sch...egal sein, schliesslich gibts dann keine Unterlagen bei irgendwelchen Stellen die die JC ständig nach Informationen ihrer "Kunden" abgrasen.
__

LG Mav.

Für einen neuen Monitor bitte ---> X <--- hier bohren!
Maverick71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2012, 08:04   #17
Annabella
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Lächeln AW: PC gewonnen

Zitat:
Maverick71 AW: PC gewonnen
Annabella hat schon Recht.
Einfach einschalten, geniessen und glücklich sein.
Ja, weil das Elend in diesem Bereich so groß ist, dass ich bei Lappalien nicht dagegen wirke.
ALG II bedeutet enormen Verzicht u. Leid. Da kann eine kleine Freude für die Seele gut tun.
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Alt 15.08.2012, 08:27   #18
Bethany
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Wenn es jetzt ein High Tech Super PC wäre, okay. Da wäre Grauzone. Aber so ein Billig PC von Aldi oder Lidl für 500 Euro... ja meine Güte. Die verlieren doch schon kürzeste Zeit später an Wert.

Und wenn er den PC für Bewerbungen braucht... soll er den echt für 100 Euro verkaufen, das anrechnen lassen und dann 500 Euro für einen neuen Billig PC hinblättern?
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Alt 15.08.2012, 09:22   #19
Rounddancer
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Rounddancer Rounddancer Rounddancer Rounddancer Rounddancer Rounddancer Rounddancer Rounddancer Rounddancer Rounddancer Rounddancer
Idee AW: PC gewonnen

Die Vorschrift besagt, daß zweckbestimmte Zuflüsse nicht gemeldet werden brauchen.
Und Zweckbestimmung ist aus meiner Sicht, wenn was Notwendiges defekt ist, und ein Rechner ist heutzutage für uns erwerbslose Menschen schon angesichts der Tatsache, daß bald nur noch Ämter Bewerbungsunterlagen per Post wollen (und selbst die wollen keine handschriftlichen Bewerbungen mehr), notwendig.

Klar, wenn da ein Porsche als Rechner kommt, dann könnte verlangt werden, daß man den Porsche verkauft, sich davon einen gebrauchten VW kauft, und mit dem arbeitet,- und den Differenzbetrag dann als Zufluß meldet und so dem Amt die Gelegenheit gibt, den Differenzbetrag ggf. abzuglich der Versicherungspauschale anzurechnen.

Wobei Rechner ja ungeheuer an Wert verlieren,- einml aufgemacht, durchprobiert, ob alles tut, schon kann man ihn nicht mehr mit gutem Gewissen als neu anbieten,- und zwischen "neu" und "wenig gebraucht, 1.Hand" schrumpft der Marktwert bereits um rund ein Drittel,- und jeder Monat, den der Rechner länger das Fabrikgelände in zumeist China verließ, sinkt sein Wiederverkaufswert weiter.
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Alt 15.08.2012, 09:29   #20
Luna 17->Emailproblem
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Luna 17
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Zitat von pigbrother Beitrag anzeigen
Anderseits wäre es sinnvoll wenn ALLE solche und andere banale Fragen an die Ämter senden.

Dann hätten die Leute genug Arbeit und dies würde vom Sanktions-Denken ablenken.


hast ja eigentlich recht,aber lieber werden die Anträge liegen gelassen,das sanktionieren und schikanieren lassen die sich nicht nehmen,da wette ich.

LG
Luna 17
Luna 17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2012, 09:33   #21
Luna 17->Emailproblem
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Luna 17
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Zitat von Annabella Beitrag anzeigen

Wenn wir ehrlich sind, würde das JC am liebsten noch wissen, was auf den Tellern bei euch landet, mal Off Topic!

können denen ja täglich eine kotprobe zukommen lassen,können die sich auseinander klamüsern.

LG
Luna 17
Luna 17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2012, 09:41   #22
Ron Taboga
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Ron Taboga Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: PC gewonnen

Zitat von Rounddancer Beitrag anzeigen
Klar, wenn da ein Porsche als Rechner kommt, dann könnte verlangt werden, daß man den Porsche verkauft, sich davon einen gebrauchten VW kauft, und mit dem arbeitet,- und den Differenzbetrag dann als Zufluß meldet und so dem Amt die Gelegenheit gibt, den Differenzbetrag ggf. abzuglich der Versicherungspauschale anzurechnen.
Da mein alter Rechner Hops gegangen ist, habe ich zu Weihnachten einen Rechner mit Phenom II X6 CPU sowie einer teureren Grafikkarte (AMD HD7850) und 8 GB Ram, einer SSD, sowie eine Gamer Maus und Tastatur geschenkt bekommen.

Auch dieser Gamer PC ist fürs Bewerben bestens geeignet

Und was das Amt nicht weiss, macht sie nicht heiss. Wer sowas wirklich dem Amt freiwillig meldet, hat nicht alle Tassen im Schrank ganz ehrlich... ...vollig egal wie Teuer der geschenkte PC, TV etc. war....

Eine Ausnahme ist natürlich ein Kfz, da nur hier ein Datenabgleich bzw. Nachweis erfolgen kann.
__

- Helferstellen bei Leihbuden sollten von JEDEM umgangen, ignoriert und bekämpft werden

- Telefonnummern und Email Adressen sind für das Jobcenter und die Zeitarbeitsfirmen Tabu

- Bei unerwünschten Vermittlungsvorschlägen in Prekärjobs/Leiharbeit immer OHNE Telefonnummer und Email Adresse schriftlich per Post bewerben
Ron Taboga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2012, 09:48   #23
Jessy61
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Also ich denke, hier herrscht großteils die Meinung:

"Wir wünschen dem Gewinner viel Spaß mit dem PC"
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Alt 15.08.2012, 10:20   #24
canny
 
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canny canny canny canny
Standard AW: PC gewonnen

Zitat von Jessy61 Beitrag anzeigen
Also ich denke, hier herrscht großteils die Meinung:

"Wir wünschen dem Gewinner viel Spaß mit dem PC"
LOL
Ja aber dafür hat es 23 Einträge gebraucht...
canny ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2012, 10:22   #25
Keshy->Emailproblem
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Keshy Keshy
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Zitat von canny Beitrag anzeigen
LOL
Ja aber dafür hat es 23 Einträge gebraucht...

aMan muss sich auch hier bürokratisch absichern ..^^

Ich mein die Ämter wollen auch alles doppelt, am besten zehn-fach bestätigt haben
Keshy ist offline   Mit Zitat antworten
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