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Alt 03.04.2007, 22:50   #1
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SIBEL
Unglücklich arbeitsangebot

hallo,


zuerst zur meine person, ich bin 39 jahre alt und habe zwei kinder im alter von 15 und 13 jahren ich bin alleinerziehend. Ich bin seit 2 jahren arbeitslos und beziehe HARTZ II meine sachbearbeiterin hat mich ziemlich auf dem kicker leider ständig muss ich ihr nachweise über mein lebenslage ausfüllen fast alle 6 wochen und natürlich bewerbungen vorlegen was ja kein problem ist aber sie hat mir heute ein brief mit einem arbeitsangebot zugeschickt als paket sortierer mit 2 schichten und "manchmal" auch am wochenende..die arbeitszeiten sind von morgens 3:00 bis 7:00 und die spätschicht wäre von 17:00 bis 22:30 und samstag oder sonntag je nach dem von morgens 4:00 uhr bis 8:00 je nach dem...ich finde das unmöglich das sie mir eine arbeit zur diese zeiten anbietet und mich damit unterdruck setzs mir das geld zu streichen. Ich habe kein auto und wohne in eine ziemlich abgelegene gegend wo es auch kriminell ist und ich hätte angst morgens um 3:00 an der bushaltestelle mutterseelen allein warten zu müssen :( die busse kommen bei uns in halbe stunden takt. Kann ich mich irgendwie gegen diese arbeit wehren?? Ich möchte auch meine kinder nicht nachts allein lassen müssen, ich könnte nicht mal kontrollieren ob sie überhaupt pünktlich aufstehen um zur schule zu gehen. Ich bin irgendwie total sauer und verzweifelt kann meine sachbearbeiterim beim amt mich dazu zwingen??

(entschuldigt meine rechtschreib fehler :) )

danke im voraus für eure tips und ratschläge.
SIBEL ist offline  
Alt 03.04.2007, 23:10   #2
Urviech
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Hallo Sibel,

wäre es nicht sinnvoller erst sauer zu werden, wenn Du erstmal die Zusage des Arbeitgeber hättest?

Oder hast Du sie schon?

Es nützt weder Dir noch Deinen Kindern, wenn Du jetzt schon nach irgendwelchen Ausreden oder Ratschlägen suchst und dann bekommst Du eine Ablehnung des AG.

Ein Angebot (ich denke mal das es keine Maßnahme der ARGE ist, denn DANN kannst Du dagegen etwas machen) ist noch keine Zusage.

Also bleib erstmal ruhig und warte ab, was passiert.

Denk mal darüber nach

und Willkommen :)
 
Alt 03.04.2007, 23:12   #3
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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Ich würde auch vorschlagen erstmal eine Bewerbung einzureichen und abzuwarten, ablehnen kannst Du doch immer noch
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 03.04.2007, 23:19   #4
Urviech
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Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Ich würde auch vorschlagen erstmal eine Bewerbung einzureichen und abzuwarten, ablehnen kannst Du doch immer noch

öhm arania, wer nimmt denn Mütter mit kleinen Kindern zur Nachtschicht?

Meistens werde die gerade abgelehnt, eben wegen der Kinder :)
 
Alt 03.04.2007, 23:20   #5
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SIBEL
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danke für die nette begrüßung erst mal, ich suche keine ausreden, ich mache mir nur sorgen. ich suche ja selbst arbeit und wahrscheinlich kann ich in 1-2 monaten sogar schon wieder arbeiten. Eine bekannte die selbständig ist hat mir ein angebot gemacht bei ihr zu arbeiten da es aber nicht 100 prozent fest steht und ich nicht weiss ob es nur so daher gesagt ist möchte ich beim amt es noch nicht ansprechen, Ich wollte nur auf sicher gehen wenn es wirkllich klappt und es dann melden.
SIBEL ist offline  
Alt 03.04.2007, 23:21   #6
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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Zitat von Urviech Beitrag anzeigen
öhm arania, wer nimmt denn Mütter mit kleinen Kindern zur Nachtschicht?

Meistens werde die gerade abgelehnt, eben wegen der Kinder :)
Ja was anderes habe ich ja auch nicht gemeint
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 03.04.2007, 23:26   #7
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SIBEL
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bei meinem pech nehmen die mich doch glatt sofort:)) kann man es nicht als unzumutbar nennen diese arbeit?? Wenn die sachbearbeiterin mir arbeitsvorschläge schickt muss es den solche sein zu unmöglichen zeiten??
SIBEL ist offline  
Alt 03.04.2007, 23:27   #8
Urviech
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Zitat von SIBEL Beitrag anzeigen
bei meinem pech nehmen die mich doch glatt sofort:)) kann man es nicht als unzumutbar nennen diese arbeit?? Wenn die sachbearbeiterin mir arbeitsvorschläge schickt muss es den solche sein zu unmöglichen zeiten??
erst bewerben, dann Gedanken machen. Sonst machst Du Dir die Sorgen umsonst.
 
Alt 03.04.2007, 23:50   #9
angel6364
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Hallo, Sibel,

versuche schnellstens Kontakt mit den Lehrern, Kinderärzten und sonstigen qualifizierten Bezugspersonen Deiner Kinder aufzunehmen.
Wenn sie Dir Atteste oder Gutachten schreiben können, daß die Erziehung Deiner Kinder gefährdet ist, wenn Du sie beispielsweise nachts alleine lassen musst, kannst Du schon auf "unzumutbar" pochen.
Aber Du brauchst bei Kindern über 12 Jahren unbedingt zutreffende, glaubwürdige Schriftstücke von Fachleuten.

(Ich würde meine Kleinste -12- auch niemals nachts alleine lassen)

Viele Grüße,
angel
 
Alt 03.04.2007, 23:55   #10
Urviech
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Zitat von angel6364 Beitrag anzeigen
Hallo, Sibel,

versuche schnellstens Kontakt mit den Lehrern, Kinderärzten und sonstigen qualifizierten Bezugspersonen Deiner Kinder aufzunehmen.
Wenn sie Dir Atteste oder Gutachten schreiben können, daß die Erziehung Deiner Kinder gefährdet ist, wenn Du sie beispielsweise nachts alleine lassen musst, kannst Du schon auf "unzumutbar" pochen.
Aber Du brauchst bei Kindern über 12 Jahren unbedingt zutreffende, glaubwürdige Schriftstücke von Fachleuten.

(Ich würde meine Kleinste -12- auch niemals nachts alleine lassen)

Viele Grüße,
angel
öhm, hast Du auch die anderen Antworten gelesen? Ich denke nicht.
 
Alt 04.04.2007, 00:04   #11
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SIBEL
Unglücklich

Zitat von angel6364 Beitrag anzeigen
Hallo, Sibel,

versuche schnellstens Kontakt mit den Lehrern, Kinderärzten und sonstigen qualifizierten Bezugspersonen Deiner Kinder aufzunehmen.
Wenn sie Dir Atteste oder Gutachten schreiben können, daß die Erziehung Deiner Kinder gefährdet ist, wenn Du sie beispielsweise nachts alleine lassen musst, kannst Du schon auf "unzumutbar" pochen.
Aber Du brauchst bei Kindern über 12 Jahren unbedingt zutreffende, glaubwürdige Schriftstücke von Fachleuten.

(Ich würde meine Kleinste -12- auch niemals nachts alleine lassen)

Viele Grüße,
angel

danke für den tip, aber ist es nicht elend so in die ecke gedrängt zu werden? das schlimme an der ganze sache ist das meine sachbearbeiterin bei der ARGE Köln echt ein albtraum ist...die bringt mich noch ins grab ich verstehe das einfach nicht wie man einen so tyrannisieren kann. Sogar briefe die ich ihr zuschicke leugnet sie ich müsste es nun mal per einschreiben zuschicken....das ist doch nicht normal oder?
SIBEL ist offline  
Alt 04.04.2007, 00:09   #12
angel6364
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Hallo, Urviech,

sie fragt aber doch, ob sie dazu gezwungen werden kann. Das kann sie nicht so ohne weiteres, auf jeden Fall nicht, wenn sie belegen kann, daß die Erziehung ihrer Kinder dadurch gefährdet wäre.
Stell Dir mal vor, sie bewirbt sich und wird (die Welt ist manchmal verrückt) tatsächlich genommen?
Dann ist es reichlich spät, sich um Atteste und Ähnliches zu kümmern, das dauert nämlich sehr lange, bis man die in Händen hat.
Außerdem könnten die ihr die Angst nehmen, die Kinder vernachlässigen zu müssen.
Wenn Sibel Sanktionen vermeiden will, sollte sie schnell Kontakt mit Fachleuten aufnehmen!

Viele Grüße,
angel
 
Alt 04.04.2007, 00:15   #13
Urviech
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Zitat von angel6364 Beitrag anzeigen
Hallo, Urviech,

sie fragt aber doch, ob sie dazu gezwungen werden kann. Das kann sie nicht so ohne weiteres, auf jeden Fall nicht, wenn sie belegen kann, daß die Erziehung ihrer Kinder dadurch gefährdet wäre.
Stell Dir mal vor, sie bewirbt sich und wird (die Welt ist manchmal verrückt) tatsächlich genommen?
Dann ist es reichlich spät, sich um Atteste und Ähnliches zu kümmern, das dauert nämlich sehr lange, bis man die in Händen hat.
Außerdem könnten die ihr die Angst nehmen, die Kinder vernachlässigen zu müssen.
Wenn Sibel Sanktionen vermeiden will, sollte sie schnell Kontakt mit Fachleuten aufnehmen!

Viele Grüße,
angel
Nochmal:

Arbeitsangebot, noch keine Bewerbung geschrieben (zumindest hat sie davon nichts geschrieben), ergo noch keine Antwort ob Einstellungsgespräch (da fragen die meisten AG nach Kindern) oder nicht und erst recht noch keine Zusage zur Einstellung.

Also warum JETZT schon verrückt machen?
Mütter mit kleinen Kindern werden öfter abgelehnt und so kann oder wird es auch bei Sibel sein.

Wenns mal soweit ist, DANN kann man sich Gedanken machen. Jetzt ist jede "Aktion" verfrüht. Das kann aber auch u. U den Kindern schaden.
 
Alt 04.04.2007, 00:17   #14
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SIBEL
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Zitat von angel6364 Beitrag anzeigen
Hallo, Urviech,

sie fragt aber doch, ob sie dazu gezwungen werden kann. Das kann sie nicht so ohne weiteres, auf jeden Fall nicht, wenn sie belegen kann, daß die Erziehung ihrer Kinder dadurch gefährdet wäre.
Stell Dir mal vor, sie bewirbt sich und wird (die Welt ist manchmal verrückt) tatsächlich genommen?
Dann ist es reichlich spät, sich um Atteste und Ähnliches zu kümmern, das dauert nämlich sehr lange, bis man die in Händen hat.
Außerdem könnten die ihr die Angst nehmen, die Kinder vernachlässigen zu müssen.
Wenn Sibel Sanktionen vermeiden will, sollte sie schnell Kontakt mit Fachleuten aufnehmen!

Viele Grüße,
angel



danke herzlichst für eure ratschläge

so wie es aussieht werde ich öfter hier jammern kommen
SIBEL ist offline  
Alt 04.04.2007, 00:17   #15
angel6364
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Zitat von SIBEL Beitrag anzeigen
danke für den tip, aber ist es nicht elend so in die ecke gedrängt zu werden? das schlimme an der ganze sache ist das meine sachbearbeiterin bei der ARGE Köln echt ein albtraum ist...die bringt mich noch ins grab ich verstehe das einfach nicht wie man einen so tyrannisieren kann. Sogar briefe die ich ihr zuschicke leugnet sie ich müsste es nun mal per einschreiben zuschicken....das ist doch nicht normal oder?

Liebe Sibel,

das ist normal, leider. Ich habs auch noch nicht so ganz verkraftet, aber es wird langsam besser. Je schneller Du klare Fronten setzt, desto einfacher wird es für Dich. Such Dir der Kinder wegen unbedingt fachliche Hilfe. Mütter sind in Augen der Ämter nicht glaubwürdig.

Viele Grüße,
angel
 
Alt 04.04.2007, 02:01   #16
Ludwigsburg
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Zitat von angel6364 Beitrag anzeigen
Hallo, Urviech,

sie fragt aber doch, ob sie dazu gezwungen werden kann. Das kann sie nicht so ohne weiteres, auf jeden Fall nicht, wenn sie belegen kann, daß die Erziehung ihrer Kinder dadurch gefährdet wäre.
Stell Dir mal vor, sie bewirbt sich und wird (die Welt ist manchmal verrückt) tatsächlich genommen?
Dann ist es reichlich spät, sich um Atteste und Ähnliches zu kümmern, das dauert nämlich sehr lange, bis man die in Händen hat.
Außerdem könnten die ihr die Angst nehmen, die Kinder vernachlässigen zu müssen.
Wenn Sibel Sanktionen vermeiden will, sollte sie schnell Kontakt mit Fachleuten aufnehmen!

Viele Grüße,
angel
Stimme dir zu, man muß das jetzt klären.

Aber was sagst du zu den Gründen, die sie selbst betreffen?
 
Alt 04.04.2007, 02:04   #17
Ludwigsburg
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Zitat von SIBEL Beitrag anzeigen
paket sortierer mit 2 schichten und "manchmal" auch am wochenende..

die arbeitszeiten sind von morgens 3:00 bis 7:00 und die spätschicht wäre von 17:00 bis 22:30 und samstag oder sonntag je nach dem von morgens 4:00 uhr bis 8:00 je nach dem..

.ich finde das unmöglich das sie mir eine arbeit zur diese zeiten anbietet und mich damit unterdruck setzs mir das geld zu streichen.

Ich habe kein auto und wohne in eine ziemlich abgelegene gegend wo es auch kriminell ist und ich hätte angst morgens um 3:00 an der bushaltestelle mutterseelen allein warten zu müssen :(

die busse kommen bei uns in halbe stunden takt.

Kann ich mich irgendwie gegen diese arbeit wehren??.
Da hätte ich auch Angst... und das zu recht!

Hier kann man doch sicher auch ansetzen...
 
Alt 04.04.2007, 05:20   #18
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Sehen wir das doch realistisch: Die OP ist bei dem hohen Alter der Kinder durchaus fähig, eine Vollzeitarbeikt anzunehmen. Viele Alleinerziehende arbeiten in Nachtschicht, die Kinder haben dann in der Regel eine Telefonnummer, wo sie die Mutter im Notfall erreichen können. Und das klappt.

Sehen wir weiterhin realistisch, daß sich auch das Handling der Arbeitsangebote geändert hat.
Früher kam so ein Angebot vom Arbeitsvermittler an den Arbeitsuchenden. Und die Chance war groß, daß dieses Angebot einer Stelle nur an diesen einen Arbeitssuchenden ging, weil gar nicht so viele Menschen arbeitssuchend waren. Das bedeutete in vielen Fällen, daß wenn einer mit dem Zettel oder Kärtchen vom Arbeitsamt beim Arbeitgeber ankam, er nach weinigen Minuten mit der Zusage, am nächsten Ersten, oder gar schon morgen anfangen zu können, den Betrieb des Arbeitgebers verließ. Ja, es entwickelte sich sogar ein eifriger Tip-Austausch unter Arbeitslosen, wie sie denn auftreten müßten, um eine angebotene Stelle NICHT antreten zu müssen.

Heute jedoch gehen die paar zum Arbeitsamt kommenden Stellenangebote gleich an hunderte Arbeitssuchende, und weitere suchen sich sie selbst aus dem Internet heraus. Das bedeutet dann, jedenfalls, wenn das Arbeitsangebot zum Arbeitssuchenden kommt, daß der sich unverzüglich drauf bewerben muß. Doch nun landet seine Bewerbung in der Regel mit hunderten anderer Bewerbungen anderer beim potentiellen Arbeitgeber,- und die Chance, wie früher ordentlich angezogen und nicht besoffen riechend hinzugehen, und nach Minuten mit der Stellenzusage herauszukommen, ist fast nicht mehr vorhanden.

Das bedeutet: An der Stelle der OP würde ich meiner Pflicht nachkommen, mich darauf zu bewerben, und das Weitere dann in Gottes Hand zu geben.
Rounddancer ist offline  
Alt 04.04.2007, 11:05   #19
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Zitat:
An der Stelle der OP würde ich meiner Pflicht nachkommen, mich darauf zu bewerben, und das Weitere dann in Gottes Hand zu geben.
ich will jetzt nicht blasphemisch wirken, aber da sollte sie lieber selber aktiv werden, meine Meinung
__

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Arania ist offline  
Alt 04.04.2007, 11:15   #20
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Zitat von Rounddancer Beitrag anzeigen
Sehen wir das doch realistisch: Die OP ist bei dem hohen Alter der Kinder durchaus fähig, eine Vollzeitarbeikt anzunehmen. Viele Alleinerziehende arbeiten in Nachtschicht, die Kinder haben dann in der Regel eine Telefonnummer, wo sie die Mutter im Notfall erreichen können. Und das klappt.

Klar, das kann klappen, wenn....aber es kann auch gewaltig schiefgehen! Ich sehe hier einige Gründe, warum das ein großes Risiko wär...ich würds selbst auch nicht eingehen wollen!

Sehen wir weiterhin realistisch, daß sich auch das Handling der Arbeitsangebote geändert hat.
Früher kam so ein Angebot vom Arbeitsvermittler an den Arbeitsuchenden. Und die Chance war groß, daß dieses Angebot einer Stelle nur an diesen einen Arbeitssuchenden ging, weil gar nicht so viele Menschen arbeitssuchend waren. Das bedeutete in vielen Fällen, daß wenn einer mit dem Zettel oder Kärtchen vom Arbeitsamt beim Arbeitgeber ankam, er nach weinigen Minuten mit der Zusage, am nächsten Ersten, oder gar schon morgen anfangen zu können, den Betrieb des Arbeitgebers verließ. Ja, es entwickelte sich sogar ein eifriger Tip-Austausch unter Arbeitslosen, wie sie denn auftreten müßten, um eine angebotene Stelle NICHT antreten zu müssen.

Heute jedoch gehen die paar zum Arbeitsamt kommenden Stellenangebote gleich an hunderte Arbeitssuchende, und weitere suchen sich sie selbst aus dem Internet heraus. Das bedeutet dann, jedenfalls, wenn das Arbeitsangebot zum Arbeitssuchenden kommt, daß der sich unverzüglich drauf bewerben muß. Doch nun landet seine Bewerbung in der Regel mit hunderten anderer Bewerbungen anderer beim potentiellen Arbeitgeber,- und die Chance, wie früher ordentlich angezogen und nicht besoffen riechend hinzugehen, und nach Minuten mit der Stellenzusage herauszukommen, ist fast nicht mehr vorhanden.

Das bedeutet: An der Stelle der OP würde ich meiner Pflicht nachkommen, mich darauf zu bewerben, und das Weitere dann in Gottes Hand zu geben.
In Gottes Hand? Vertrauen ist gut, Kontrolle besser! :p
 
Alt 04.04.2007, 13:22   #21
angel6364
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Zitat von Ludwigsburg Beitrag anzeigen
Stimme dir zu, man muß das jetzt klären.

Aber was sagst du zu den Gründen, die sie selbst betreffen?

Die kann ich zwar voll und ganz nachvollziehen, sehe da aber weniger Chancen was zu machen.
Die Kinder jedoch (schon gar in so einer Gegend, so man nachts Angst haben muss, rauszugehen) sind ein Ansatzpunkt. Für mich auch der Wichtigste. Es geht nicht um "sich vor der Arbeit drücken", ich sehe eine Gefährdung der zwei.

@rounddancer, ein "kann schiefgehen" wäre mir viel zu riskant.

Viele Grüße,
angel
 
Alt 04.04.2007, 14:24   #22
Arwen
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Vorab: ich bin auch der Meinung, dass sie die Arbeit nicht annehmen sollte; ich wäre genauso beunruhigt in diesem Fall!

Ich spiel' jetzt aber mal Advocato Diabolo, denn das:
Zitat:
ich sehe eine Gefährdung der zwei.
wird niemanden interessieren, denn die Kinder sind nicht mehr "klein", sondern 13 und 15 Jahre alt!

Gruß, Arwen
__



Falls Freiheit überhaupt irgend etwas bedeutet,
dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
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Alt 04.04.2007, 14:29   #23
münchnerkindl->Emailproblem
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Vor allem sehe ich auch wie jemand der ziemlich abgelegen wohnt ohne Auto zu diesem Job früh morgens oder spät abends hinkommen soll...

Kann man da beim Jugendamt evtl was machen?
münchnerkindl ist offline  
Alt 04.04.2007, 14:37   #24
angel6364
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Hallo, Arwen,

schau mal in den Leitfaden AlgII / Sozialhilfe, 1.363, "Bezugspersonen mit Kindern im schulpflichtigen Alter"

"....Eine feste Altersgrenze, ab der Vollzeitarbeit zumutbar ist, gibt es nicht. Die Erziehung Ihres Kndes kann auch gefährdet sein, wenn es älter als 12 oder 15 Jahre ist. Ds ist ggf. durch Attest oder eine Stellungnahmne eines Lehrers/Sozialarbeiters nachzuweisen.
Erziehungsschwierigkeiten, Versetzungsprobleme usw. stehen der Vollzeitarbeit entgegen. ........"

Wenn Sibels Lehrer o.ä. auch nur halbwegs was taugen, werden sie eine Gefährdung durch mangelnde Aufsicht auch attestieren. Das sind keine GROSSEN Kinder, das sind sensible, leicht zu störende Pupertierende.

Viele Grüße,
angel
 
Alt 04.04.2007, 14:46   #25
Arwen
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Oh, den Passus kannte ich noch gar nicht. Danke Dir... muss ja zugeben, dass ich Deinen Vorschlag betr. Stellungnahme der Lehrer etc. gestern etwas übertrieben fand, aber nun... tja, man lernt immer dazu ;)

Ich hatte halt verglichen mit der Verpflichtung, so schnell wie möglich wieder Arbeit aufzunehmen bei Empfang von Unterhalt bei Trennung, also selbst schnell wieder auf "die Beine" zu kommen als bisher allein die Kinder Versorgende ... da würde man vom Familienrichter ausgelacht werden, wenn man sagen würde, die Kinder seien aber erst 13 und 15 Jahre alt...

Gruß von Arwen
__



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