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Start > > -> hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

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Alt 02.10.2011, 22:28   #1
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Platin
Standard hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

hallo,

ich wollte mal wissen was ich gegen den aussendienst machen kann.

es geht darum das diese angeblich 7 mal bei mir waren und das immer unangemeldet und einmal haben die ein termin hinterlassen, genau da wo ich zur arge musste ( arbeitsvermittler ).

der aussendienst hat dann 3 nachbarn von befragt und insgesamt 4 nachbarn wohnen bei mir, das haben die dann an die rechtsabteilung weiter gegeben und man hat darauf hin meine leitstung voll eingestellt. die begründung sei, mein lebensmittelpunkt befinde sich nicht am jetzigen wohnort.


was genau kann ich gegen den aussendienst machen, da es ja nicht erlaubt ist die nachbarn zu befragen.


anwalt und das alles wurde schon eingeschaltet... die frage ist ob ich die irgendwie anzeigen kann oder so, weil das lese ich sehr oft.

auch ist die frage, das angeblich immer andere aussendienstmitarbeiter da waren, insgesamt 4, müsste ich dann alle anzeigen wenn das möglich ist

ich möchte mir nichts gefallen lassen und will mal härtere geschütze auffahren.

sorry fürs klein schreiben aber meine tastatur ist leider im ars.....

vorab vielen dank
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Alt 02.10.2011, 22:43   #2
gila
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Wenn der Anwalt bereits eingeschaltet ist ... WAS hat er denn dazu bisher kommentiert?

Gibt es denn "Gründe" dafür, dass angenommen werden kann, du hast deinen Lebensmittelpunkt nicht bei dir daheim?
Hat dich einer angeschwärzt?

Stell bitte dieses Schreiben hier anonymisiert (geschwärzt) ein, nach dem man mit dieser Begründung deine Leistung "voll" eingestellt hat, damit hier nicht "im Nebel" diskutiert wird und sich dann einer noch davon "trollt"...
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Alt 02.10.2011, 23:05   #3
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Platin
Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

auf grund von aufbrüchen der briefkästen habe ich im jahr 08 2010 ein postfach mir angemietet, dies musste ich aber bei der kindsmutter machen da bei mir in der nähe nichts mehr frei war.

die arge hat dem zugestimmt.

dann kam ein weiterbewilligungsantrag und da sich bei der kontoführung was geändert hat, ich also mher zahlen sollte hae ich mein konto gekündigt und erstmal das von der kindsmutter angegeben, mit der berücksichtigung das es nur für ein monat ist.

darauf hin kam es dazu das man mich aufsuchte und dann auch die nachbarn befragte.

eine zweite person bei der leistungsabteilung war die situation klar und meinte selbst noch zum sachbearbeiter das es kein grund für solch ein vorgehen gibt.

auch waren die aussendienstmitarbeiter zu faul um an den tag nochmal zu kommen wo ich ein termin bei der arge hatte.

der termin war um 9.30 uhr und der aussendienst war angeblich um 9.20uhr bei mir. also ob die nicht im system sehen wann ich ein termin habe....haha

der anwalt ist wohl ein kleiner schisser wie ich denke, weil der ist sehr vorsichtig und ich bin so der typ wenn dann richtig.
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Alt 02.10.2011, 23:12   #4
gast_
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Stell bitte anonymisiert ein, was du schriftlich hast.

Und mach btte alles schriftlich - äußere dich nicht mündlich.
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Alt 02.10.2011, 23:14   #5
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

würde ich gerne aber zur zeit kein scanner zu hand.

ich bekomme schon seit 3 monaten keine leistungen mehr musste viele sachen von mir verkaufen um strom und solche sachen zu zahlen.
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Alt 02.10.2011, 23:24   #6
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

weil der aussendienst jetzt wieder kommen will und zwar am dienstag....

der anwalt ist so schon gut dabei, hat mir auch tipps gegeben und sogar die wohnungsgeselschaft angeschrieben das die mich nicht raus schmeissen.

aber mir geht es hauptsächlich drum was ich gegen den aussendienst machen kann.

haben schon oft ärger gehabt aber konnte mich gut selber durchsetzen. aber jetzt brauche ich rat.
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Alt 02.10.2011, 23:25   #7
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von kohldampf Beitrag anzeigen
Wenn du seit 3 Monaten keine Leistungen erhältst, dann hast du wohl sehr viel verkaufen müssen.
Verdammt, warum meldest du dich hier erst nach 3 Monaten?
naja singelwohnung war eh nicht viel drin was ich abgeben konnte...das mal noch dazu gesagt... habe auch hilfe von eltern erhalten und freunde....aber auch die wollen mal ihr geld zurück...so ist das
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Alt 02.10.2011, 23:48   #8
gila
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

wenn das Spiel schon 3 Monate so geht und ein Anwalt involviert ist, verstehe ich nicht, warum nicht schon längst zum Sozialgericht gegangen wurde!

Sicher: mit Postfach bei Kindsmutter und Konto hast du Misstrauen gesät - das hätte man anders lösen sollen. Aber deswegen unterstellen, dass dein Lebensmittelpunkt woanders ist und nichtmal Existenzminimum gewähren ist schon ein starkes Stück!
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Alt 03.10.2011, 00:04   #9
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

vom sozialgericht habe ich erst diese woche antwort bekommen das es dort angenommen wurde....du weisst doch amtsmühlen arbeiten langsam....

das hat mein anwalt auch gesagt und ich sollte neuen antrag stellen was ich getan habe, aber wurde auch wieder abgelehnt worauf er widerspruch erhob...ich denkmal das die deswegen kommen und jetzt gucken wollen ob ich wirklich da wohne....

die werden sich umgucken wie viel ich noch habe...aber nachher heisst es bestimmt oh kaun noch möbel indiz das er hier nicht wohnt....kenn doch die affen
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Alt 03.10.2011, 00:32   #10
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von kohldampf Beitrag anzeigen
Wenn ich mir so deine Beiträge anschaue, sorry...
und was ist nur weil du was nicht verstehst ...naja sieht man ja bei beratungshilfe...da kannste auch nicht wirklich lesen....

das du dann überhaupt verstehst was die arge von dir will erscheint mir verwunderlich.
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Alt 03.10.2011, 00:44   #11
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von Platin Beitrag anzeigen
naja singelwohnung war eh nicht viel drin was ich abgeben konnte...das mal noch dazu gesagt... habe auch hilfe von eltern erhalten und freunde....aber auch die wollen mal ihr geld zurück...so ist das
Habt ihr wenigstens Darlehensverträge abgeschlossen?

Zitat:
aber nachher heisst es bestimmt oh kaun noch möbel indiz das er hier nicht wohnt.
Ich könnte nachweisen, wem ich was aus Geldnot verkauft habe - oder wer was als Pfand mitgenommen hat.
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Alt 03.10.2011, 00:46   #12
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Habt ihr wenigstens Darlehensverträge abgeschlossen?

nein haben wir nicht, wüsste auch nicht wieso.

anwalt meinte interessiert nicht, da es ersichtlich ist das man 3 monate ohne leistungs nicht auskommt und daher sich gelder leihen würde.
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Alt 03.10.2011, 00:47   #13
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von gila Beitrag anzeigen
wenn das Spiel schon 3 Monate so geht und ein Anwalt involviert ist, verstehe ich nicht, warum nicht schon längst zum Sozialgericht gegangen wurde!
Das frage ich mich auch...zumal wenn ein Anwalt im Spiel ist!
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Alt 03.10.2011, 00:47   #14
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Habt ihr wenigstens Darlehensverträge abgeschlossen?

Ich könnte nachweisen, wem ich was aus Geldnot verkauft habe - oder wer was als Pfand mitgenommen hat.
da habe ich vorgesorgt, kaufverträge liegen vor...also da mach ich mir keine sorge....sogar ausweis zeigen lassen...
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Alt 03.10.2011, 00:48   #15
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von Platin Beitrag anzeigen
würde ich gerne aber zur zeit kein scanner zu hand.


...und kennst niemanden, wo du mal was einscannen könntest?
Wie sollen wir dir helfen, wenn du uns nichts zeigst?
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Alt 03.10.2011, 00:49   #16
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von kohldampf Beitrag anzeigen
Tastatur kaputt, Großbuchstaben sind rausgefallen, aber große Schnautze. Ich glaube, wir kennen uns
genau das wäre deine begründung auch bei der arge wenn du nicht zum termin gehst...oh sorry aber grosse buchstaben kann ich nicht lesen....

aber nicht weinen nur weil ich dein ego etwas unterdrücke und da damit nicht klar kommst...hast halt nicht immer recht, erst recht wenn es schwer ist zu lesen....


grosse buchstaben ne....sorry
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Alt 03.10.2011, 00:51   #17
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
...und kennst niemanden, wo du mal was einscannen könntest?
Wie sollen wir dir helfen, wenn du uns nichts zeigst?
klar kenn ich ein...aber guck mal auf die uhr...oder soll ich jetzt dahin und sagen ey muss scannen....hehe...ich denk das ich es morgen also heute machen werden wenn er da ist.
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Alt 03.10.2011, 00:54   #18
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von kohldampf Beitrag anzeigen
@gefaktes Edelmetall ohne Großbuchstaben,

wenn du einen Anwalt hast und eh alles besser weißt, dann verstehe ich deine Beiträge hier nicht
sag ja kannst nicht lesen....

also...ich möchte wissen was ich gegen die aussendienst machen kann wegen der befragung meiner nachbarn ...also anzeige oder sowas....da ich sowas schonmal gelesen habe.....da mein anwalt ein kleiner schisser ist, frage ich hier....

oder verstehst du das noch immer nicht....

und wenn nicht dann mal so....


ich wissen wollen was tun bei böse mann von arge weil gefragt meine nachbarn.
ich kann polizei rufen wegen nicht erlaubt bei nachbar gefragt weil ich tür nicht gemacht auf, weil arge mann sagt ich nicht da gewesen.
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Alt 03.10.2011, 01:09   #19
Stephan42
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von Platin Beitrag anzeigen
da mein anwalt ein kleiner schisser ist, frage ich hier....
Hat Dein Anwalt jemals von einer Einstweiligen gesprochen?

Also wenn Anwalt, dann doch richtig.
Kein mir bekannter Anwalt, und sei er noch so übelst, vergisst so etwas.

Zitat von Platin Beitrag anzeigen
ich wissen wollen was tun bei böse mann von arge weil gefragt meine nachbarn.
ich kann polizei rufen wegen nicht erlaubt bei nachbar gefragt weil ich tür nicht gemacht auf, weil arge mann sagt ich nicht da gewesen.
Ich verstehe diese Auseinandersetzung nicht. Was soll das?

Es kommt darauf an, wegen was die Nachbarn befragt wurden.
Wenn es nur so sein sollte, das man sich nach einer Anwesenheit erkundigt hat, dann wirst Du kaum etwas unternehmen können.
Oder gab es Auskünfte der Nachbarn? Können die sich denn Dir gegenüber zur Befragung outen?

Polizei...
Es ist doch keine Strafrechtliche, sondern -höchstens- eine Zivilrechtliche Angelegenheit.
Die Polizei kannst Du höchstens dann rufen, wenn Du den Mitarbeitern ein Hausverbot ausgesprochen hast. Dann -könnte- man von Strafrecht sprechen, wenn sich nicht an das Hausverbot gehalten wird.
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Alt 03.10.2011, 01:15   #20
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Platin
Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von Stephan42 Beitrag anzeigen
Hat Dein Anwalt jemals von einer Einstweiligen gesprochen?

Also wenn Anwalt, dann doch richtig.
Kein mir bekannter Anwalt, und sei er noch so übelst, vergisst so etwas.



Ich verstehe diese Auseinandersetzung nicht. Was soll das?

Es kommt darauf an, wegen was die Nachbarn befragt wurden.
Wenn es nur so sein sollte, das man sich nach einer Anwesenheit erkundigt hat, dann wirst Du kaum etwas unternehmen können.
Oder gab es Auskünfte der Nachbarn? Können die sich denn Dir gegenüber zur Befragung outen?

Polizei...
Es ist doch keine Strafrechtliche, sondern -höchstens- eine Zivilrechtliche Angelegenheit.
Die Polizei kannst Du höchstens dann rufen, wenn Du den Mitarbeitern ein Hausverbot ausgesprochen hast. Dann -könnte- man von Strafrecht sprechen, wenn sich nicht an das Hausverbot gehalten wird.

ach stephan endlich einer der mal versteht um was es geht...

wie gesagt der anwalt ist ein schisser....habe ihn ja gefragt was man machen kann da meinte er nur auf sich beruhen lassen...danke auch

die nachbarn wurden über meine verhältnisse befragt wo ich bin was ich tu und so...
und die eine kuh meint doch glatt ich sei nie dort eingezogen weil die mich nie sieht...hallo sage ich etwa wenn jemand kommt oh was macht ihre nachbarin den beruflich, ja ich glaub die ist nut.... weil die immer abends arbeitet...

da der aussendienst sich ja erkenntlich zeigen muss wissen die nun das ich bei der arge bin und sowas muss ja nicht sein, ist ein eingriff der privatsphäre so wie ich weiss.
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Alt 03.10.2011, 01:33   #21
Stephan42
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Gebe doch vorerst einmal nicht so viel auf diese Besuche.
Es klingt komisch, JA, aber.... Zunächst sollte doch das Finanzielle auf die Bahn gebracht werden.

Es müssen von Dir mehr Hintergrundinformationen kommen!

Warum, was glaubst Du, sollte überhaupt (ursprünglich) ein Hausbesuch durchgeführt werden?
-Denn Du wirst doch Post bekommen haben, wenn man schon öfters bei Dir war (gewesen sein will)?-

Was hast Du sonst noch -verbrochen-? (bereits drei Monate ohne Geld?... Klingt -bei mehr als nur diesem Zeitraum- doch nach Wiederholungs..."täter")
Bekommst Du denn demnächst wieder Leistung?

Du musst ich schon etwas -nackich machen- , wenn Dir hier wirklich geholfen werden soll.
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Alt 03.10.2011, 01:48   #22
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Platin
Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Zitat von Stephan42 Beitrag anzeigen
Gebe doch vorerst einmal nicht so viel auf diese Besuche.
Es klingt komisch, JA, aber.... Zunächst sollte doch das Finanzielle auf die Bahn gebracht werden.

Es müssen von Dir mehr Hintergrundinformationen kommen!

Warum, was glaubst Du, sollte überhaupt (ursprünglich) ein Hausbesuch durchgeführt werden?
-Denn Du wirst doch Post bekommen haben, wenn man schon öfters bei Dir war (gewesen sein will)?-

Was hast Du sonst noch -verbrochen-? (bereits drei Monate ohne Geld?... Klingt -bei mehr als nur diesem Zeitraum- doch nach Wiederholungs..."täter")
Bekommst Du denn demnächst wieder Leistung?

Du musst ich schon etwas -nackich machen- , wenn Dir hier wirklich geholfen werden soll.

da gibt es nichts weiter....ausser das die nachbarn sagen man hört mich nicht, ja ich höre die auch nie.

wiederholungstäter nein ist das erstemal das die so durch drehen...

indiz ist auch das ich nur auf handy zu erreichen bin und das ich mit den vermittlern immer email schreibe, obwohl ich da meinte ja dann guckt emailheader nach da seht ihr meine ip, die hätte ich sogar vom provider bestätigen lassen.

nachdem jetzt die klage bei gericht zugalssen wurde kommen die auch wieder, anwalt meint das die keine chance haben und es evtl. vorher so klären wollen ohne gericht.

weil alles unsinn mit email und handy, es steht nirgends das ich festnetz haben muss, auch wenn der vermittler es gut findet das ich mich regelmässig per email bei ihm melde ist kein grund.

mehr gibt es da nicht...


ich gehe von aus wenn die bei mir waren am dienstag das ich wieder leistung bekomme.... scheint auch so wüsste nicht warum die komme wenn ich keine leistung erhalte
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Alt 03.10.2011, 10:41   #23
Arbeitssuchend
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Hallo,

bezüglich der Befragung der Nachbarn würde ich mit dem für Dein Bundesland zuständigen Datenschutzbeauftragten sprechen.
Der kann auch Akteneinsicht beim Amt nehmen.

Nachbarbefragungen sind nur bedingt zulässig.

Siehe auch hier

Zitat daraus:
Zitat:
Nur in besonderen Fällen besteht die Möglichkeit der Befragung eines Dritten ohne Kenntnis des Betroffenen nach § 67a Abs. 2 S.2 SGB X. Die Vorgehensweise ist hier von dem Grundsatz der Verhältnismäßigkeit geprägt. Die persönliche Befragung des Betroffenen hat gemäß § 67a Abs. 2 S. 1 SGB X Vorrang. („Grundsatz der vorrangigen Befragung beim Betroffenen“).
Und ich schätze mal, dass Du auch nicht über die Rechtslage informiert wurdest, was jedoch nötig ist: (Zitat)
Zitat:
Wichtig ist, dass die Behörde den Betroffenen gemäß § 67 a Abs. 3 Nr. 1-3 SGB X über die Rechtslage informiert und ihn in den Ermittlungsprozess einbezieht.
und hier noch ein Zitat aus der Musterdienstanweisung (im obigen Link ist unten ein Link auf diese Anweisung):
Zitat:
Befragung Dritter
Eine Befragung Dritter ohne die Kenntnis des Betroffenen ist grundsätzlich unzulässig. Nur in Fällen, in denen eine Sachverhaltsklärung anderweitig nicht möglich ist, kann eine solche Befragung durchgeführt werden. Hierbei muss der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit beachtet werden. Es dürfen nur Personen befragt werden, von denen erwartet werden kann, dass Sie zur Sachverhaltsklärung beitragen können. Eine routinemäßige Befragung z.B. der Nachbarn ist nicht zulässig.
Vielleicht kannst Du damit was anfangen.

Grüße
Arbeitssuchend


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Alt 03.10.2011, 13:20   #24
gila
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Standard AW: hausbesuch erfolglos dann nachbarn befragt

Also ... ich hätte mich auf so ein Hick-Hack gar nicht eingelassen, schon mal nicht 3 Monate und schon gar nicht, wenn ich einen Anwalt habe!

Also von Anfang an:

Brief an das JC,

1. dass ich Kenntnis erlangt habe, dass mehrfach unangekündigt sowie unbegründet der Versuch eines "Hausbesuches" getätigt wurde.

2. Im Zuge dieser rechtlich nicht einwandfreien weil unbegründeten Handlungen wurde gegen das Sozialgeheimnis verstoßen, da Nachbarn befragt wurden.

3. Verbitte ich mir dies - ich bin erreichbar (wie bisher auch) und hatte sogar am X.X. einen Termin im Hause, bei dem man mit mir etwaige "Unklarheiten" bezgl. meines "Lebensmittelpunktes" hätte erläutern können.

4. Behalte ich mir vor, Strafanzeige zu erstatten. Art und Inhalt der Mitteilung des Außendienstes an Nachbarn waren dazu geeignet, ganz konkret einen Verdacht auf Leistungsmissbrauch und Verletzung des Meldegesetzes zu äußern und zu schüren - das ist üble Nachrede.

5. Teile ich in diesem Zuge die Sache dem Datenschützer mit sowie auch Teamleiter und Geschäftsführung des JC.

6. Hätte ich eine schriftliche Erklärung abgegeben, dass sich mein Lebensmittelpunkt selbstverständlich da befindet, wo ich auch gemeldet bin. (mit dem Hinweis, zu einer solchen Erklärung zu diesem Zeitpunkt nicht einmal verpflichtet zu sein.)

Dann wäre es vielleicht auch nicht zu einer kompletten Kürzung gekommen.
gila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2011, 13:58   #25
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frankfurterin
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Zitat von Platin Beitrag anzeigen
wie gesagt der anwalt ist ein schisser....habe ihn ja gefragt was man machen kann da meinte er nur auf sich beruhen lassen...danke auch
Wieso sucht man sich dann keinen anderen?! Wenn ich mit meinem Hausarzt nicht zufrieden bin, wechsele ich den auch so schnell es geht.

Zitat:
und die eine kuh meint doch glatt ich sei nie dort eingezogen weil die mich nie sieht...
So würde es mir bei meinen Nachbarn auch gehen. Einige habe ich in den letzten Jahren noch nie gesehen, ich weiß nicht mal, wer in der Bude nebenan wohnt, obwohl die Tür nur einen Meter von meiner entfernt ist. Trotzdem würde ich niemals Fremden gegenüber Auskunft erteilen.

Wie gesagt, ich würde mir erstmal einen anderen Anwalt suchen. Hätte man längst tun können. Ist es ein guter Freund von dir oder wieso bleibst du dem RA treu?!


Off Topic: Der Einwand von Kohldampf war durchaus berechtigt. Du willst hier unsere Hilfe, also kann man erwarten, dass man den Usern Respekt zollt, in dem man komplette Sätze schreibt, Großschreibung beachtet und einen Satz mit einem Punkt und nicht mit drei Punkten beendet. In anderen Foren wärst du für so etwas längst ermahnt oder gesperrt worden!
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