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Start > > -> Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

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Alt 12.07.2011, 11:01   #1
workout
 
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workout
Standard Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Hallo und Guten Tag

Ist es nach der jetzig gültigen Rechtsprechung gültig ?,
wenn im Wohnungs-Mietvertrag steht:

„Die Wohnung ist vom Mieter bei Auszug fachmännisch weiß zu malern.“

(Es ist der einzige Satz im Vertrag zu diesem Thema.)
Die Wohnung ist/war nicht tapeziert.
Die Wände waren beim Einzug vom Vormieter direkt auf den Putz weiß gemalert.

Welcher Paragraph ist anwendbar?

Sollte der Vermieter im Recht sein,
hat man als Harzt4-Empfänger rechtlichen Anspruch auf Kostenerstattung für diese Leistung?
Wenn ja, wie ist das wo geregelt?

Danke vielmals
Grüße
workout ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2011, 11:04   #2
gast_
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Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Ich würd aufschreiben, was ich dazu brauch und den Antrag auf Kostenübernahme beim Jobcenter einreichen.

Darunter den Satz: Ich erwarte einen rechtsmittelfähigen schriftlichen Bescheid, in dem Ihre Antwort ausführlich zu begründen ist, wenn Sie meinen Antrag ablehnen.

Wann ziehst denn aus?

Wann Mieter beim Auszug renovieren müssen - Schönheitsreparaturen - FOCUS Online - Nachrichten

DMB Mietrecht aktuell
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Alt 12.07.2011, 11:13   #3
workout
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workout
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Ich habe mal vor längerer geraumer Zeit gehört,
dass eine ähnliche diesbezügliche Formulierung im Mietvertrag
in Bezug auf diese Leistung durch den Mieter,
laut BGH so wie so ungültig ist ??

mfg
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Alt 12.07.2011, 11:15   #4
gast_
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Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Steht alles in den Links, wann nicht renoviert werden muß.

Ich meine, du mußt.
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Alt 12.07.2011, 12:21   #5
sumse
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Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

BGH: Vermieter kann beim Auszug helle Farben verlangen - Nachrichten welt_print - WELT ONLINE


lese mal

es muss nicht weiss sein
aber helle farben sollten es sein
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Alt 12.07.2011, 13:21   #6
gast_
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Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von sumse Beitrag anzeigen
BGH: Vermieter kann beim Auszug helle Farben verlangen - Nachrichten welt_print - WELT ONLINE


lese mal

es muss nicht weiss sein
aber helle farben sollten es sein
Ja, sumse, lese mal deinen Link

Zitat:
Vermieter dürfen ihren Mietern für die Renovierung beim Auszug aus der Wohnung farbliche Vorgaben machen.
Und im Mietvertrag steht weiß...(ist auch am billigsten)

Eine Klausel im Mietvertrag, nach der gestrichene Holzteile "in Weiß oder in hellen Farbtönen" zurückgegeben werden müssen, ist dem Urteil zufolge zulässig.
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Alt 12.07.2011, 13:30   #7
ingo s.
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ingo s. ingo s. ingo s. ingo s. ingo s.
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von workout Beitrag anzeigen
...„Die Wohnung ist vom Mieter bei Auszug fachmännisch weiß zu malern.“ (Es ist der einzige Satz im Vertrag zu diesem Thema.)

nicht jeder mieter ist gleichzeitig ein fachmann --

und selbst wenn der vermieter bewusst nur maler und lackierer in seine wohnung einziehen lässt, wie will er denn die qualität eines fachmanns beurteilen, er als vermutlicher laie...? dazu müsste er schon selber 'vom fach' sein, und selbst dann gäbe es mit sicherheit noch 'fachliche diskrepanzen' der heftigsten art...

ende der diskussion...

der vermieter soll dir mal sagen, was er unter seinem begriff 'der mieter muss fachmännisch malern' umgesetzt haben will.



auf DIE antwort wäre ich doch mal gespannt...;-)


Danke vielmals
Grüße
bitte vielmals ;-)
__

.
mfg

ingo s.
______________________________________________

Man sollte sich im Flugzeug nach Möglichkeit stets einen Platz in den vorderen Reihen suchen...

(Im Falle eines Absturzes kommt dann immer noch mal der Getränkewagen vorbei...)
ingo s. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2011, 15:19   #8
workout
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workout
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Danke für alle bisherigen Antworten!

Für mein Verständnis ist es bezüglich meines Threads so,
dass es sich hierbei um eine Fristvorgabe handelt (nämlich der Zeitpunkt des Auszuges)
Und nach meinen bisherigen Recherchen Fristvorgaben bezüglich des Renovierens ungültig sind.
Ich habe aber die Frage hier gestellt,
weil sich diesbezüglich oft mal was ändert/geändert hat.
Und hier im Forum viele vertreten sind, die diesbezüglich besser auf dem Laufenden zu sein scheinen.

MFG
workout ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2011, 22:45   #9
workout
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workout
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Was denkt Ihr zu meiner Meinung
in meinem letzten Beitrag hier #8?
Zitat von workout Beitrag anzeigen
Danke für alle bisherigen Antworten!
Für mein Verständnis ist es bezüglich meines Threads so,
dass es sich hierbei um eine Fristvorgabe handelt (nämlich der Zeitpunkt des Auszuges)
Und nach meinen bisherigen Recherchen Fristvorgaben bezüglich des Renovierens ungültig sind.
Ich habe aber die Frage hier gestellt,
weil sich diesbezüglich oft mal was ändert/geändert hat.
Und hier im Forum viele vertreten sind, die diesbezüglich besser auf dem Laufenden zu sein scheinen.

MFG
workout ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2011, 23:18   #10
pinguin
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Benutzerbild von pinguin
 
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Ort: Südlich Berlin
Beiträge: 3.821
pinguin pinguin pinguin pinguin pinguin
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Habe erst gestern von einem anderen Gericht gelesen, daß der Vermieter keine Farbe vorschreiben darf. Aktenzeichen war leider nicht mit benannt.
__

Wer mich zum Sparen auffordert, wird selbst der Erste sein, den ich mir einspare; sage er hinterher nicht, er hätte es so nicht gemeint.
Es ist respektlos, Dinge zu predigen, die man nicht selber lebt.
pinguin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2011, 23:32   #11
espps
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Beiträge: n/a
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von workout Beitrag anzeigen
Danke für alle bisherigen Antworten!

Für mein Verständnis ist es bezüglich meines Threads so,
dass es sich hierbei um eine Fristvorgabe handelt (nämlich der Zeitpunkt des Auszuges)
Und nach meinen bisherigen Recherchen Fristvorgaben bezüglich des Renovierens ungültig sind.
Ich habe aber die Frage hier gestellt,
weil sich diesbezüglich oft mal was ändert/geändert hat.
Und hier im Forum viele vertreten sind, die diesbezüglich besser auf dem Laufenden zu sein scheinen.

MFG

Die Fristvorgabe bezieht sich auf die Vorschrift im Mietvertrag, dass turnusmäßig nach x Jahren zu renovieren ist. Dies hat ein Gericht als unangemessene Benachteiligung des Mieters anerkannt, aber nicht die Einzugsrenovierung! http://www.mieterschutzbund-berlin.d..._ZR_308-02.pdf (s.5)
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Alt 13.07.2011, 23:34   #12
gast_
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gast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/in
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von workout Beitrag anzeigen
Was denkt Ihr zu meiner Meinung
in meinem letzten Beitrag hier #8?
MFG
Daß du das falsch siehst!
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2011, 00:30   #13
Patenbrigade
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von workout Beitrag anzeigen
Ich habe mal vor längerer geraumer Zeit gehört,
dass eine ähnliche diesbezügliche Formulierung im Mietvertrag
in Bezug auf diese Leistung durch den Mieter,
laut BGH so wie so ungültig ist ??

mfg
So ist es!

Schönheitsreparaturen dürfen nicht nach starren Fristen verlangt werden, sondern nur entsprechend dem tatsächlichen Renovierungsbedarfs. Renovierung bei Auszug wäre aber eine starre Frist.
Schön für den Mieter, er braucht bei Auszug lediglich zu kehren. Die Klausel ist schlicht unwirksam.
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Alt 14.07.2011, 06:17   #14
workout
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workout
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Es ist eben die Frage,
mit wem es erfolgsversprechender ist,
sich in dieser Frage auseinanderzusetzen,
mit dem Vermieter oder der Arge (wegen der Kosten/Leistungs-Übernahme)?

Wäre auch nicht so das Problem,
wenn die finanziellen Möglichkeiten eines Harzt 4-Empfängers besser wären.

MFG
workout ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2011, 07:13   #15
Speedport
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Speedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport Enagagiert
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von Patenbrigade Beitrag anzeigen
So ist es!

Schönheitsreparaturen dürfen nicht nach starren Fristen verlangt werden, sondern nur entsprechend dem tatsächlichen Renovierungsbedarfs. Renovierung bei Auszug wäre aber eine starre Frist.
Schön für den Mieter, er braucht bei Auszug lediglich zu kehren. Die Klausel ist schlicht unwirksam.
Die Wohnung muß in dem Zustand zurück gegeben werden, wie sie übergeben wurde.
Sie war frisch weiß gemalert.

Renovierung bei Auszug verstehe ich nicht als Fristangabe sondern als eine Frage des Bedarfs. Wenn z.B. erst einige Monate oder ein Jahr vorher geweißelt wurde und der Augenschein zeigt, daß ein erneuter Farbauftrag nicht erforderlich ist, unterbleibt er. Andernfalls muß der Originalzustand wiederhergestellt werden.
__

Gruß
speedport

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung.

Reiche und Schweine werden nach ihrem Tod besonders geschätzt.


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Alt 14.07.2011, 09:30   #16
Blitzgedanke
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Blitzgedanke Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

was steht in Deinem MV dazu?
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Alt 14.07.2011, 09:45   #17
Forenmen
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Forenmen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Hallo

ob renovieren oder nicht ist doch egal.
die Wohnung muss in einem Bewohnbarem Zustan sein mehr nicht

Also Tapeten sollten nicht runterhängen
Und die Farbe hat keiner zu bestimmen ausser der Mieter

Gruss Uwe
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Alt 14.07.2011, 10:46   #18
Speedport
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Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von Forenmen Beitrag anzeigen
Hallo

ob renovieren oder nicht ist doch egal.
die Wohnung muss in einem Bewohnbarem Zustan sein mehr nicht

Also Tapeten sollten nicht runterhängen
Und die Farbe hat keiner zu bestimmen ausser der Mieter

Gruss Uwe
Das halte ich für Quatsch.
__

Gruß
speedport

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Alt 14.07.2011, 15:13   #19
workout
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workout
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von Blitzgedanke Beitrag anzeigen
was steht in Deinem MV dazu?
hier:
Zitat von workout Beitrag anzeigen
„Die Wohnung ist vom Mieter bei Auszug fachmännisch weiß zu malern.“
(Es ist der einzige Satz im Vertrag zu diesem Thema.)

Die Wohnung ist/war nicht tapeziert.
Die Wände waren beim Einzug vom Vormieter direkt auf den Putz weiß gemalert.
Es steht (nur) noch eine Klausel im Vertrag,
das Schönheitsreparaturen bis 75,- € vom Mieter zu zahlen sind
(begrenzt auf 200,- € im Jahr)


MFG
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Alt 14.07.2011, 16:58   #20
Patenbrigade
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Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von Speedport Beitrag anzeigen
Die Wohnung muß in dem Zustand zurück gegeben werden, wie sie übergeben wurde.
Sie war frisch weiß gemalert.

Renovierung bei Auszug verstehe ich nicht als Fristangabe sondern als eine Frage des Bedarfs. Wenn z.B. erst einige Monate oder ein Jahr vorher geweißelt wurde und der Augenschein zeigt, daß ein erneuter Farbauftrag nicht erforderlich ist, unterbleibt er. Andernfalls muß der Originalzustand wiederhergestellt werden.
Die Klausel:
„Die Wohnung ist vom Mieter bei Auszug fachmännisch weiß zu malern.“
bedeutet, dass sie bei Auszug weiß zu malern ist, selbst wenn vor einem Monat gemalert wurde und alles noch blütenweis sein sollte. Damit ist sie unwirksam. Somit tritt anstelle der Klausel die gesetzliche Regelung.
Das Gesetz wiederum sagt eindeutig, der Vermieter hat zu renovieren (§ 535 BGB).
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Alt 14.07.2011, 17:07   #21
franzi
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franzi Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Ich würd aufschreiben, was ich dazu brauch und den Antrag auf Kostenübernahme beim Jobcenter einreichen.

Darunter den Satz: Ich erwarte einen rechtsmittelfähigen schriftlichen Bescheid, in dem Ihre Antwort ausführlich zu begründen ist, wenn Sie meinen Antrag ablehnen.

Wann ziehst denn aus?

Wann Mieter beim Auszug renovieren müssen - Schönheitsreparaturen - FOCUS Online - Nachrichten

DMB Mietrecht aktuell
Diesen großartigen Satz müsste man eigentlich als Stempel anfertigen lassen und kostenlos an Erwerbslose verteilen
Das stempelt man dann automatisch auf jedes Schreiben ans Amt.
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Alt 16.07.2011, 15:32   #22
kleindieter
 
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kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Hellseherei
Aktuell ist der Renoviersatz nicht durchsetzbar. Er benachteiligt z.B. Kurzzeitmieter. Auch die Beschränkung auf eine bestimmte Farbe ist nicht haltbar.
Wäre ich der Vermieter würde ich das spätere Weisseln in die Miete einpreisen. Damit ist allen geholfen.
Noch ein Vorteil: Die Bleibe würde nicht mehr für Gehartzte anmietbar sein.
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Alt 16.07.2011, 15:48   #23
pinguin
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pinguin pinguin pinguin pinguin pinguin
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Darunter den Satz: Ich erwarte einen rechtsmittelfähigen schriftlichen Bescheid, in dem Ihre Antwort ausführlich zu begründen ist, wenn Sie meinen Antrag ablehnen.
Da darfst Du aber keinen SB haben, der richtig gut Deutsch kann und mit vielen Worten nix sagen kann; der macht Dir dann die Begründung locker auf 10 Seiten A4.
__

Wer mich zum Sparen auffordert, wird selbst der Erste sein, den ich mir einspare; sage er hinterher nicht, er hätte es so nicht gemeint.
Es ist respektlos, Dinge zu predigen, die man nicht selber lebt.
pinguin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2011, 15:52   #24
gast_
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Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von pinguin Beitrag anzeigen
Da darfst Du aber keinen SB haben, der richtig gut Deutsch kann gibt es die? und mit vielen Worten nix sagen kann das kenn ich ; der macht Dir dann die Begründung locker auf 10 Seiten A4.
Prima, dann hater ja wenigstens was zu tun
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Alt 16.07.2011, 15:52   #25
Speedport
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Speedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport Enagagiert
Standard AW: Wohnung vom Mieter bei Auszug weiß zu malern?

Zitat von Patenbrigade Beitrag anzeigen
Die Klausel:
„Die Wohnung ist vom Mieter bei Auszug fachmännisch weiß zu malern.“
bedeutet, dass sie bei Auszug weiß zu malern ist, selbst wenn vor einem Monat gemalert wurde und alles noch blütenweis sein sollte. Damit ist sie unwirksam. Somit tritt anstelle der Klausel die gesetzliche Regelung.
Das Gesetz wiederum sagt eindeutig, der Vermieter hat zu renovieren (§ 535 BGB).
Das überzeugt mich.
__

Gruß
speedport

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