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Start > > -> Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

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Alt 06.12.2009, 12:07   #1
liebefee73->Emailproblem
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Registriert seit: 26.08.2008
Beiträge: 60
liebefee73
Standard Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Hallo Forum....
ich habe einen Antrag auf Beihilfe zur Erstausstattung für einen Backofen gestellt..

da ich nie einen hatte und mir den nicht aus der Regelleistung ansparen konnte (info hier, ich habe eine 8 j. Tochter die leider hier auf Nahrungsmittelzubereitung verzichten muss, da wir keinen Backofen haben)

natürlich wurde dieser Abgelehnt mit der Begründung:

...*Ein Backofen ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig....*

Muß ich das so hinnehmen oder hab ich bzw. meine Tochter doch noch eine Chance einen zu bekommen, muss ja nicht neu sein!

Danke für Eure Hilfe vorab :-)
liebefee73 ist offline  
Alt 06.12.2009, 12:54   #2
mickaela->Emailproblem
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Registriert seit: 30.07.2009
Ort: Erlangen
Beiträge: 97
mickaela
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???


SG Bremen: Anspruch auf Backofen und Fernseher
Urteil vom 11.5.2007 - S6 K 1728/05 - (4 S., M11798)

"(…) Die zulässige Klage ist begründet, denn der Kläger hat einen Anspruch auf die von ihm begehrten Beihilfen. (…)
Nach § 3 AsylbLG sind den Leistungsberechtigten Grundleistungen zu gewähren. Im Gegensatz zu den Leistungen nach § 2 AsylbLG, wo abweichend zu den §§ 3 bis 7 AsylbLG das Bundessozialhilfegesetz (BSHG) bzw. seit dem 01.01.2005 das Sozialgesetzbuch – Zwölftes Buch – (SGB XII) anzuwenden ist, sollen dem leistungsberechtigten Personenkreis nur der notwendige Bedarf, zu dem u. a. Gebrauchsgüter des Haushalts gehören, gewährt werden.
Der Kläger hat einen ungedeckten Bedarf für einen Backofen zubereitet werden können. Dies hält die Kammer auch in Anbetracht des teilweise niedrigen Preisniveaus derartiger Produkte für nicht hinnehmbar, insbesondere da der Kläger im Gegensatz zu Hilfeempfängern anderer Sozialleistungen über nur eingeschränkte finanzielle Mittel verfügt. Die Beklagte hat dies in der mündlichen Verhandlung auch nicht mehr in Abrede gestellt.
.....

__

Ein Vorteil der Intelligenz besteht darin, dass man sich mühelos dumm stellen kann.
Umgekehrt wird es schon schwieriger.
mickaela ist offline  
Alt 06.12.2009, 12:57   #3
Andrea123
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Registriert seit: 18.08.2009
Beiträge: 403
Andrea123
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

hallo Mickaela,
dass ist doch Asylrecht, dass hat doch mit ALG II nichts zutun!!!
Gruss von Andrea
__

:icon_evil:
Nicht das Volk muss Angst vor der Regierung haben, sondern die Regierung muss Angst vor dem Volk haben !!! :icon_klatsch:
Andrea123 ist offline  
Alt 06.12.2009, 12:59   #4
münchnerkindl->Emailproblem
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Registriert seit: 05.11.2006
Beiträge: 1.733
münchnerkindl münchnerkindl münchnerkindl
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Ich habe einen, benutze ihn aber nur äußerst selten, da mir das vom Stromverbrauch auf Dauer einfach zu viel wäre. Ich sehe jetzt nicht, wie man zur normalen Ernährung unbedingt einen benötigt und ich würde von mir schon sagen, daß ich einigermassen abwechslungsreich koche...

Außer wenn man wegen einer Unverträglichkeit das Brot selbst backen muss, aber dazu könnte man auch so einen Brotbackautomaten anschaffen.

Ansonsten würde ich im lokalen Blatt mal nach Haushaltsauflösungen oder bei der Caritas nachfragen. Einen gebrauchten und gut erhaltenen solltest du mit etwas Glück gegen Abholgung oder sehr günstig bekommen können wenn du suchst.
münchnerkindl ist offline  
Alt 06.12.2009, 12:59   #5
Malermeister->Emailproblem
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Registriert seit: 29.05.2007
Ort: Rheinland
Beiträge: 237
Malermeister
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Sag doch deinem SB das man mit 3,94 € pro Person fürs Essen nur hinkommt, wenn man 6 Tage in der Woche Nudeln mit Ketchup isst und Sonntags mal ein Blech Pizza selber macht. Das geht nicht mit einer Mirkowelle mit Grill

Für so ein ganzes selbstgemachtes Blech zahlen wir keine 10 Euro für die zutaten und alle 5 Leute werden pappsatt. Ausserdem haben die Kleinen Spass beim Teigrollen und belegen
Malermeister ist offline  
Alt 06.12.2009, 13:02   #6
Andrea123
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Registriert seit: 18.08.2009
Beiträge: 403
Andrea123
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Hallo fee,
ich habe letztens auch einen Antrag auf eine Erstausstattung gestellt, wobei ein Herd
mit beantragt wurde. Den sollte ich auch erst bezahlen ( Abzug von den Regelleistungen),
dann habe ich mit einer Sozialklage gedroht und jetzt musste ich den nicht bezahlen.
Ich weiss nicht genau, ob die Amtsschimmel einen "deutschen Unterschied machen zwischen Backofen und Herd machen", aber versuch es mal als einmalige Sonderzahlung,-leistung zu beantragen.
Bei mir war es aber so, dass in meiner jetzigen Wohnung kein Herd eingebaut war.
Gruss von Andrea
__

:icon_evil:
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Andrea123 ist offline  
Alt 06.12.2009, 13:38   #7
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Falls es um einen Herd geht, der gehört natürlich zur Erstausstattung dazu, die meisten Herde haben auch einen Backofen
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Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 06.12.2009, 15:49   #8
Mario Nette
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Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Die Verweise auf neue Mikrowellen und Brotbackautomaten sind nicht zielführend, weil diese Geräte vermutlich genauso angeschafft werden müssten. Ich denke aber, dass ARGE eigentlich nicht versäumen dürfte, auf ein Darlehen hinzuweisen.

Nebenbei: Mit Gas kocht sich's günstiger.

Mario Nette
__

Im Süden, im Osten, im Norden, im Westen, es sind überall dieselben, die uns verpesten.

Ca' canny!

Ich bin durch Kaufhof gegangen - und das war für mich wie ein Museumsbesuch. (Frank Schwalm)
Fehlende Tagesstruktur? Quatsch! Ich lebe in Gleitzeit.

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Mario Nette ist offline  
Alt 06.12.2009, 15:51   #9
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Zitat:
Nebenbei: Mit Gas kocht sich's günstiger.
den gasanschluss kann man sich aber nicht wünschen, in den meisten Wohnungen, die ich kenne gibt es nur noch Anschlüsse für Elektroherde, by the way , ich möchte keinen Gasofen haben
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 06.12.2009, 17:23   #10
liebefee73->Emailproblem
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liebefee73
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

nee---hier gibts keinen Gasanschluß für einen Herd....
liebefee73 ist offline  
Alt 06.12.2009, 17:51   #11
ShankyTMW
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ShankyTMW ShankyTMW ShankyTMW ShankyTMW ShankyTMW
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Hallo Liebefee.

Ich glaub du wirst nicht drum rum kommen, dir für die Anschaffung ein Darlehen bei der ARGE geben zu lassen, und dies monatlich mit 10% von Deiner Regelleistung abzustottern.

Frage: mit was kochst du eigentlich? Einen separaten Stand-Elektokocher oder ist in Deinem Herd der Backofen defekt? einbauküche nur mit Herdeinsatz (solls geben, auch wenns nicht die Regel ist)?

Hier hättest du dann eine Begründung, weswegen du das Darlehen brauchst. Neugerät muß es nicht sein, aber gerade mit Kindern nur ein oder 2 Kochplatten zu haben geht auch nicht auf Dauer. Also Herd beantragen, oder ggf. Reparatur des Ofens - je nachdem auf was die sich einlassen udn was bei Dir zuträfe.

@OpelGirl
Ich hab auch eine Mikrowelle mit Ofenfunktion - zwar etwas älter aber arbeitet gut. Ersetzt Dir aber auch keinen Backofen.

@zum Thema Gas:
Ich wünsch mir auch eien Gaskochstelle für meinen Wok. Würde sich für mcih lohnen weil ich eh viel damit köchle und bräuchte auch keinen Anschluß dafür in der Wand. Aber ein Backofen per Gasflaschen wär auch nicht so prall

LG
Klaus
ShankyTMW ist offline  
Alt 06.12.2009, 17:54   #12
pinguin
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pinguin pinguin pinguin pinguin pinguin
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Einen separaten Backofen dürftest Du nicht durchbekommen, wenn Du schon einen nutzbaren Herd hast. Was anderes wäre es bei einem nicht nutzbaren Gerät, wo sich auch eine Reparatur nicht lohnen würde und in Folge dessen eh ein neues Gerät ins Haus stünde.

Ich gehe nicht davon aus, daß Kuchen und Pizza backen zum lebensnotwendigen Bereich gehört; warme Mahlzeiten kochen dagegen schon. Übrigens habe ich auch keinen Backofen.
__

Wer mich zum Sparen auffordert, wird selbst der Erste sein, den ich mir einspare; sage er hinterher nicht, er hätte es so nicht gemeint.
Es ist respektlos, Dinge zu predigen, die man nicht selber lebt.
pinguin ist offline  
Alt 06.12.2009, 18:09   #13
tunga
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Ort: H4=null-IQ-Knast
Beiträge: 886
tunga Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Hast Du schon mal versucht einen gebrauchten aus einem Verschenkenetz zu bekommen?
Schau mal unter freecycle im Net- vielleicht gibts ja eins bei Dir in der Nähe - ich habe da gute Erfahrungen gemacht und da habe ich die meisten meiner Geräte her.
__

.....
If You Want Blood - You've Got It ! ... ...............

AC/DC

SB: geh und spiel mit was Giftigem!!!



tunga ist offline  
Alt 06.12.2009, 19:07   #14
kleindieter
 
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kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Wenn selbst nach AsylbLG ein Backofen übernommen werden muss, dann ist einer für Gehartzte nicht zu negieren.

Auf in den Rechtsstreit.
kleindieter ist offline  
Alt 06.12.2009, 19:28   #15
Malermeister->Emailproblem
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Malermeister
Blinzeln AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Zitat von kleindieter Beitrag anzeigen
Wenn selbst nach AsylbLG ein Backofen übernommen werden muss, dann ist einer für Gehartzte nicht zu negieren.

Auf in den Rechtsstreit.
Also diese Form von Ungerechtigkeit haben wir doch schon seit es ALG 2 gibt. Siehe hier :

[zitat aus:Regelsätze für Kinder sind verfassungswidrig]
Verfassungswidrig sei zudem die ungleiche Behandlung der Kinder von Arbeitslosengeld-II-Empfängern und denen aus Sozialhilfefamilien. Denn Arbeitslosengeld-Empfänger könnten für ihre Kinder keinen zusätzlichen Bedarf etwa für Babynahrung oder Ausbildungskosten geltend machen, Sozialhilfeempfänger schon.
[zitat-Ende]

Siehe Quelle hier: Hartz-IV: Regelsätze für Kinder sind verfassungswidrig - Familienpolitik - Eltern.de
Malermeister ist offline  
Alt 06.12.2009, 21:41   #16
Mario Nette
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Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Zitat von kleindieter Beitrag anzeigen
Wenn selbst nach AsylbLG ein Backofen übernommen werden muss, dann ist einer für Gehartzte nicht zu negieren.

Auf in den Rechtsstreit.
Wobei man dann auch sagen sollte, zumindest ist mein Kenntnisstand derartig, dass die Leistungen nach dem AsylLG nicht so "hoch" sind wie nach dem SGB II.

Mario Nette
__

Im Süden, im Osten, im Norden, im Westen, es sind überall dieselben, die uns verpesten.

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Mario Nette ist offline  
Alt 06.12.2009, 23:03   #17
burki
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burki
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Hi,
Zitat:
Wobei man dann auch sagen sollte, zumindest ist mein Kenntnisstand derartig, dass die Leistungen nach dem AsylLG nicht so "hoch" sind wie nach dem SGB II.
aktuell liegt der Satz hier bei 224,97 EUR und kann zudem noch doch "Wertgutscheine" geleistet werden.
Auch von einem Zusatzverdienst kann man als Asylbewerber nur träumen...

Was ich aber meine: Manchmal habe ich das Gefühl, dass gemeint wird, dass der Staat für "alles" aufkommen, ja ein "gutbürgerlicher Standard" gewährt werden soll.
Es muss doch nicht immer das tolle Neuprodukt sein (vorallem, wenn ich es mir nicht leisten kann)...
Gruss
burki
burki ist offline  
Alt 07.12.2009, 11:23   #18
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liebefee73
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

@burki:
Ich habe ja auch nie gesagt, daß ich einen NEUEN Backofen haben möchte. Ich fühle mich benachteiligt, weil ich eine kleine Tochter habe, die ernährungstechnisch hier auf einige Produkte, die zudem kostengünstig sind und wo kleine Kinder drauf stehen, VERZICHTEN MUSS...!!!! also ist hier meine, und die meiner Tochter, Lebensqualität, die sowieso als H4 Empfängerin besch... ist, noch mehr eingeschränkt! Und muss mir vom Staat vorschreiben lassen, welches Essen ich mir WIE zubereite..

In der Erstausstattung ist zudem nicht konkret aufgegliedert, welche Elektrogeräte ein Hartz 4 Empfänger braucht und welche nicht..hier geht es ja auch zudem um eine Beihilfe zur Erstausstattung und nicht um eine ERSATZbeschaffung..
liebefee73 ist offline  
Alt 07.12.2009, 14:03   #19
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Nochmal : Zu einer Erstausstattung gehört ein Herd und ich kenne keinen ohne Backofen
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Arania ist offline  
Alt 07.12.2009, 14:09   #20
TheShyGuy
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Beiträge: n/a
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Zitat von liebefee73 Beitrag anzeigen
@burki:
Ich habe ja auch nie gesagt, daß ich einen NEUEN Backofen haben möchte. Ich fühle mich benachteiligt, weil ich eine kleine Tochter habe, die ernährungstechnisch hier auf einige Produkte, die zudem kostengünstig sind und wo kleine Kinder drauf stehen, VERZICHTEN MUSS...!!!! also ist hier meine, und die meiner Tochter, Lebensqualität, die sowieso als H4 Empfängerin besch... ist, noch mehr eingeschränkt! Und muss mir vom Staat vorschreiben lassen, welches Essen ich mir WIE zubereite..

In der Erstausstattung ist zudem nicht konkret aufgegliedert, welche Elektrogeräte ein Hartz 4 Empfänger braucht und welche nicht..hier geht es ja auch zudem um eine Beihilfe zur Erstausstattung und nicht um eine ERSATZbeschaffung..
Ist ein Herd mit Backröhre bereits vorhanden? Dann wird es mit einem weiteren Backofen wohl nichts. Ist der vorhandene Herd nicht mit einer Backeinheit ausgestattet, ist es schwer aber nicht unmöglich einen Backofen durchzusetzen. Ist noch überhaupt kein Herd vorhanden, dann muss die Anschaffung im Rahmen der Erstausstattung übernommen werden.
 
Alt 07.12.2009, 14:10   #21
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Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Das kannst Du noch 5x posten, das hilft nix
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Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 07.12.2009, 14:37   #22
catwoman666666
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catwoman666666 catwoman666666 catwoman666666 catwoman666666
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Nochmal : Zu einer Erstausstattung gehört ein Herd und ich kenne keinen ohne Backofen
natürlich kannst du Herdplatten und Einbaubackofen getrennt kaufen und du kannst dir auch nur Herdplatten einbauen lassen. Dafür brauchst du dann eben keinen Einbauschrank für den Backofen, da tuts dann die Arbeitsplatte. Ob es Sinn macht, ist eine andere Frage.
__

catwoman
catwoman666666 ist offline  
Alt 07.12.2009, 14:39   #23
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Wahrscheinlich gehe ich davon aus das ALG II Empfänger keine Luxusküchen haben
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Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 07.12.2009, 14:59   #24
Linchen0307->Emailproblem
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Linchen0307 Linchen0307 Linchen0307
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

Es gibt allerdings auch sogenatte Pantryküchen, da ist dann wiederum kein Backofen integriert, sondern es gibt nur zwei Kochplatten, nebenbei ist die Spüle unterhalb der Kühlschrank uns ein Fach für Putzmittel, Müll oder ähnliches....
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Hartzer Linchen
Zitat:
Wertestellung: abgewrackte Autos 2500 Euro

..................................Kinder 100 Euro
Bitte beachten
Linchen0307 ist offline  
Alt 07.12.2009, 15:12   #25
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard AW: Backofen = ist für eine geordnete Haushaltsführung nicht notwendig ???

da wird dann mit Sicherheit kein Extra-Backofen finanziert
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Arania ist offline  
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